Магнитная лента

[Sulphur]

А у ПХЗ/Славич тоже разные цвета были?

[dayna-records]

Кстати,почему порошок имел разный цвет в разные годы?Вероятно постоянные эксКрименты по импортозамещению и удешевлению?

Возможно, как раз с целью "догнать" Америку. У них там тоже сперва все ленты были коричневые, потом стали выпускать чёрные (скотч, шамрок, макселл, тдк, ампекс...). Только немцы остались до конца на коричневом порошке.

[dayna-records]

А у ПХЗ/Славич тоже разные цвета были?

Конечно. Тоже Тип-10 и первые выпуски А4407 были коричневого цвета.

[dmitry75]

Коричневая-чистый феррум (ржавчина),думается что впоследствии на темные цвета влияли не только примеси порошка,но и клей-лак мог быть темным,что и влияло на общий цвет.

[bluezmoon]

По Переславлю:
Коробка с упоминанием Ботика и ПХЗ аж 05.1984



Позже кто-нить видел?

[Starlight]

Алексей, эта школьная намного была лучше тасмы. Ох и намучился я с этой школьной тасмой: то склейки, то скрипеть почти сразу начинала, то прописывалась не всегда нормально.. Да какой там не всегда: всегда!

[bluezmoon]

то склейки, то скрипеть

А я вот на переславской склеек не припомню,не попадались.Хотя,может так искусно сделаны были.

[Starlight]

А я вот на переславской склеек не припомню,не попадались.Хотя,может так искусно сделаны были.

Тоже переславская школьная бывала, но склеек не помню. А тасма, особенно тонкая со склейками в ней вообще 5 - 10 соседних витков эта склейка убивала. Намотка-то заводская сильная.. Приходилось убитые витки вырезать. Короче кошмар какой-то!

[bluezmoon]

Приходилось убитые витки вырезать

Ну нифигасе!У нас видно школьные тасмы не прижились из-за конкуренции.У меня если пара-тройка найдется,да и те в твердых коробках середины 70-х А4402.

[Central Scrutinizer]

Неведомая зверушка, 15-ка с большим центорм.
Какое-то PWB и DZL.

[bluezmoon]

Неведомая зверушка,

Однако красиваяяя!
Мне почему-то про поляцкое изделие подумалось.

[XOMA]

то склейки, то скрипеть

А я вот на переславской склеек не припомню,не попадались.Хотя,может так искусно сделаны были.

На "Школьных" от Славича попадаются склейки. Такое ощущение, что целенаправленно приклеена лента в соотношении 375/150 метров. Типа, если не нравится эксплуатация со склейкой, то можно разрезать и получить полноразмерную 375 метров, а остаток ленты смотать на катушку #10.
Из 150...200 катушек Школьной с заводскими склейками штук 8..12 есть.

[dmitry75]

Да,как выше уточнили,от склеек 5-10 витков приходится вырезать,особенно если лента долго лежала под плотной намоткой,а так,про "школьную"ничего ужасного сказать не приходится,лента -как лента,записывалась как обычно,зачастую оригинал Не школьной хуже себя вел,фиг знает...,может и были школьные с деффектным поливом,но мне не попадалось,а вот от склейки да,обламывали,ибо задевали отпечатком соседние витки.)) Офф-топ: Интересно,а кассеты типа мк-60 были "школьные"?)),мне кажется они изначально были "школьными"

[bluezmoon]

Возвращаясь к Тасме.Добрался до кожанок.Штук наверно с десяток их.Давно лежат,лет пять,а никогда не слушал,что там.Сейчас первую заслушал.Судя по записанным альбомам,год 87-й или 88-й.Ну типа купил сразу под запись.В эти года уже пластинки год в год регулярно появлялись у нас.Ну не скрипа,ни писка.Вал чистый

[Starlight]

Интересно,а кассеты типа мк-60 были "школьные"

В середине 80-х знакомый дядька возил кассеты из Казани (наверно это и были bulk) 60 мин. без наклеек, без коробок. Продавал мне по 2 руб, иногда 1.50, а иногда по 1 руб. Кассеты были чёрные. Не знаю за сколько он в Казани покупал (у своих хороших знакомых).
У меня тогда был ИЖ-302 и для записи с приёмника и с катушника в поход на дачу, природу было самое то..

[iGodunoff]

Оказывается, запись с приёмника была популярна не только у нас. Добыл недавно кучку б/у катушек, привезённых из Японии (Maxell, TDK). Почти на каждой — запись музыки с УКВ-радиостанций (NHK и т. д.). Очень недурная, к слову. Не мы одни, оказывается, забавлялись этим в 70-80-е годы Нам бы тогда побольше путных музыкальных станций, да ленту как у них...

[Sulphur]

Увы, идеология была другая...

[bluezmoon]

У меня попадалось несколько лент с Голосом Америки,и Севой.Но Тип-6,так что о качестве говорить не приходится.
А испытания Тасмы продолжаю.Вчера откопал пару катушек.Тонкой.
Хотя сначала не допёр и судорожно вспоминал длительность сторон у PF и как их могли разместить на пятнашке .
Что сказать...-по мне дык отличная лента




PS Уже в скрипе казанской ленты начинаю сомневаться...

[Starlight]

длительность сторон у PF и как их могли разместить на пятнашке

Алексей, на этой пятнашке намотано 525 м, поэтому PF туда уместились. (Хотя дарк сайд лучше умещался на 270 м, т.к. в этом альбоме одна сторона длиннющая))

[bluezmoon]

на этой пятнашке намотано 525 м

Александр,это я уже потом дотумкал ,когда более внимательно посмотрел коробку.
А на тринашках(270м) есть PF .

[Central Scrutinizer]

PS Уже в скрипе казанской ленты начинаю сомневаться...

Повезло тебе...
У меня обе скрипели.



И 4307 тоже.

[bluezmoon]

Тут еще может в аппарате дело
Я Санду сейчас эксплуатирую.Простейший вобщем-то ЛПМ.
А свистела на ём одна какая-то лента,но точно не Тасма.

[dmitry75]

Тасма по частотке была лучшая,и на капризном левом канале (на краю ленты), при повторных перезаписях,выпадений было меньше,однако да,деффекты со скрипом всю поляну портили,и скрипеть стала черная лента ,коричневая и по сей день живее всех живых,есть предположение,что они они в последующих разработках что-то с формулой связующего лака накосячили,ибо сам магнитный порошок по электрическим параметрам был весьма достойным,АЧХ укладывалась как по маслу,а в поздних типах и с запасом по перегрузке,а вот с клеем -лаком как-то не срослось,думается что рыжий тип 10 (4402) делался еще по немецкой методике,от того и до сих пор физически устойчив,порошок к основе приклеен намертво,даже сегодня после прогонов тракт чистый,и намотка укладывается без ступенек,а этой ленте 45-50 лет))).

[bluezmoon]

Тоже обратил внимание,что те ленты,которые выше приводил,не оставляют следов ни на головах,ни на валу,ни на ролике.

[XOMA]

У меня для Тасмы специально предназначены Эльфы 201-1 и 201-3. Чисто экспериментальным путём пришёл к этим аппаратам. Только на них эта лента не издает никаких посторонних звуков.
А на всяких Эл-ках 004, Олимпы 004/005/005с1, Ростовы 105 на Teac, Идель 001-1, Комета 212, Маяки 205, Тембры 2м - пищит, начиная с первых минут. Парадокс, но факт! Эльфа с Тасмой рулит!!

[bluezmoon]

Эльфа с Тасмой рулит!!

А у меня с Сандой сработались тасмы.А на Э-003 свистели.
Вот же я и сделал такое предположение,что от конкретного ЛПМ зависит это.

[dmitry75]

А на Э-003 свистели.

Да,на Электронике свистит,даже натяжение ослаблял,все -равно под конец рулона начинается.

[dayna-records]

Да,на Электронике свистит,даже натяжение ослаблял,все -равно под конец рулона начинается.

Я, когда нужно со скрипучей ленты что-то переписать, перематываю её на катушку с сердечником большого диаметра - так гораздо легче.

[bluezmoon]

Парни,а PS 25,она же Typ 120,она какой толщины?Чё-то тупит,ролик не дожимает.

[Central Scrutinizer]

Парни,а PS 25,она же Typ 120,она какой толщины?Чё-то тупит,ролик не дожимает.

Лёш, 25 (26) микрон же...

[bluezmoon]

Сергей,понял,спасибо.Чуть тоньше 4309 получается.

[Central Scrutinizer]

Сергей,понял,спасибо.Чуть тоньше 4309 получается.

Если на 4309 ролик "дожимает", а на Typ120 нет, то дело не в ролике. Скорее всего ОРВО влипает в тракт. Посмотри.

[bluezmoon]

Скорее всего ОРВО влипает в тракт

Да в том и дело,что сухая замечательная лента.123-ю,которая вместе с ней обнаружилась,выкинул.
А ролик слегонца подожмёшь-тащит окей.На нем едва заметная выработочка есть.Всё же,думаю,ролик.
Но пока не буду ничего предпринимать.У меня таких лент не более 1%.

[XOMA]

Для 120-х нехарактерно влипание. Это же не Ампекс или Скотч с 3М..
И 120, и 121, и 122, и 123 - всё из серии "двойных" лент. И проблем с ними (кроме слипания и отслоения рабочего слоя, но только при сильной намотке и нерегулярной перемотке) не было. В выделении клея и замазывания тракта, из примерно штук 250-ти вышеуказанных лент, ни одна замечена не была.

В общем, Лёша, смотри прижимной ролик, он от времени мог стать вогнутым внутрь, или механизм его привода.

[XOMA]

Кстати, у меня 105-й Ростов (с большим прижимным роликом, родной брат твоей Санды) очень деликатно обращается с тонкими лентами, даже с Басфом ТР18 и 131 ОрВо (18 мкм). И никуда они из-под ролика не уползают и всё нормально с его прижимом.

[bluezmoon]

он от времени мог стать вогнутым внутрь,

Олег ,вот этот факт в очень незначительной степени и присутствует.

никуда они из-под ролика не уползают

Она на месте,просто ЛПМ тормозит и даже остановиться может.

[Central Scrutinizer]

И 120, и 121, и 122, и 123 - всё из серии "двойных" лент. И проблем с ними (кроме слипания и отслоения рабочего слоя, но только при сильной намотке и нерегулярной перемотке) не было. В выделении клея и замазывания тракта, из примерно штук 250-ти вышеуказанных лент, ни одна замечена не была.

Пяток 123-х выкинул - с виду нормальные были, не сыпались, но тормозили в тракте.
Так же на днях 4411 от Славича выкинул - отлично перематывалась, не сыпалась, но тормозила тракт. Что бы её нормально проиграть нужно было ролик дожимать.
Сначала грешил на настройку прижима, двигал прижимной соленоид, уменьшал натяжение на обводных роликах - не помогло.
На другой 4411 всё ОК.
Маг Элка 004.

[bluezmoon]

4411 от Славича выкинул - ... тормозила тракт

Тасмовская свистела,было такое,но чтоб тормозила,не,не было,ни ПХЗ-Славич,ни Свема.
123-и слипаются и осыпаются где-то поцентов двадцать.Но по-моему все они были в картонных коробках.

[Central Scrutinizer]

Вот прямо сейчас, Б3716, коричневый микрофон, свеже вскрытая.
Какая-то субстанция выделилась из ракорда. При том на ощупь, пальцами, ничего не ощущается.
Клейкая лента, соединяющая ракорд и ленту, потеряла свои свойства, просто отваливается.
Записать катушку без перемотки не получилось, к середине заскрипела.
После перемотки всё хорошо, на тракте никаких осыпаний или следов ленты, пишется отлично.

[Sulphur]

Люди! Может, свежевскрытые ленты потому и портятся, ЧТО НЕ ПЕРЕМАТЫВАЛИСЬ ГОДАМИ. Да и сколько у них срок хранения? Давно уж вышел наверняка, а вы от них чего-то хотите.

[XOMA]

И 120, и 121, и 122, и 123 - всё из серии "двойных" лент. И проблем с ними (кроме слипания и отслоения рабочего слоя, но только при сильной намотке и нерегулярной перемотке) не было. В выделении клея и замазывания тракта, из примерно штук 250-ти вышеуказанных лент, ни одна замечена не была.

Пяток 123-х выкинул - с виду нормальные были, не сыпались, но тормозили в тракте.
Так же на днях 4411 от Славича выкинул - отлично перематывалась, не сыпалась, но тормозила тракт. Что бы её нормально проиграть нужно было ролик дожимать.
Сначала грешил на настройку прижима, двигал прижимной соленоид, уменьшал натяжение на обводных роликах - не помогло.
На другой 4411 всё ОК.
Маг Элка 004.

Учитывая то, что в Эл-ках лента своей плоскостью стоек не касается, а только торцем, то можно сделать выводы про некорректные настройки ЛПМ.
У меня за всю мою историю играния с лентами (практически 40 лет, как в 3 годика размотал у папы катушку с ацетатной лентой, так и до сих пор продолжается эта эпопея), застряла в тракте только одна лента - Ампекс 456, из нее клей выдавило отовсюду и с торцов, и на рабочий слой, и как следствие, на обратный- бэк коут. Она просто прилипла к головкам, и на прижимном ролике как-будто пластмасса лохмотьями налипла..

[iGodunoff]

Люди! Может, свежевскрытые ленты потому и портятся, ЧТО НЕ ПЕРЕМАТЫВАЛИСЬ ГОДАМИ. Да и сколько у них срок хранения? Давно уж вышел наверняка, а вы от них чего-то хотите.

Похоже на то. Иначе как объяснить волнистость невскрытой ленты? Был такой случай у меня, три катушки "Славича" 1993 года. Хранилась запечатанной, а как открыл — вся покороблена, будто вытягивали её. А ещё на головках оставляет такой слой грязи, что слушать можно только 2/3 рулона, а дальше сплошной писк. Для сравнения аналогичная лента, бывшая в употреблении, была ровной и нормально звучала от начала до конца (хотя и пылила мелкой пылью). Тут, конечно, не всё ясно — неизвестно ведь в каких условиях хранилась невскрытая. Но, похоже, то, что её сроду не перематывали, оказалось хуже любой эксплуатации.

Вот поэтому и избегаю покупать запечатанные катушки 40-летней давности, даже японские. Она вполне может оказаться в убитом состоянии, а стоит при этом в 5 раз дороже б/у, которая зачастую ещё вполне живая и годится под запись на 100%.

[Антон_СТ]

Доброго.
Пользую , в основном толстую ленту 55мкм. В силу эксплуатации соответствующих магнитофонов. Но . иногда , посматриваю на отечественную ленту или бу. Однозначно не стоит на проф аппаратах . рассчитанных на уровень записи 510нВб , использовать бытовую 37 или 27 мкм , ленту.
Поэтому 4620. Или импорт. Есть Ampex ? Qumtegy 478, Zonal,ORWO 106 из новодела EMTEC PER528. Ампекс дурит немного....надо дорабатывать.
В основном , вся лента хорошо работает. Как бу , пользованная , так и запечатанная. Были иногда сложности...с неизвестной маркой..Но это решается выбрасыванием ... Если прожарка не помогает
Толстую ленту , на домашних бобинниках не имеет смысла использовать .Не раскроет своего потенциала.
По моим замерам , коэффициент 3 гармоники , ленты Ампекс 478 около 0.2 % при 0Дб , 510 нВб..Частота 400гЦ. Повторяются результаты на орво и EMTEC .
"Бытовая" лента типа Славич ( однозначный лидер) имеет Кг3- 0.4-0.5% .250нВб..Припопытке записать 510Нвб , коэфициент гармоник будет 2.6-3.0%

[XOMA]

Антон_СТ,
Есть вариант Эл-ка 004, 19/38, головки от СТМ 310, настоена на 510 нВб/м.
Славич и прочая бытовая лента прекрасно пишется, только уровень не надо поднимать больше -4Дб. Всё хорошо получается. Ни копирэффекта, ни перегруза ленты.

[Central Scrutinizer]

Учитывая то, что в Эл-ках лента своей плоскостью стоек не касается, а только торцем, то можно сделать выводы про некорректные настройки ЛПМ.
У меня за всю мою историю играния с лентами (практически 40 лет, как в 3 годика размотал у папы катушку с ацетатной лентой, так и до сих пор продолжается эта эпопея), застряла в тракте только одна лента - Ампекс 456, из нее клей выдавило отовсюду и с торцов, и на рабочий слой, и как следствие, на обратный- бэк коут. Она просто прилипла к головкам, и на прижимном ролике как-будто пластмасса лохмотьями налипла..

Всё нормально с ЛПМ, не забывай про 4-е головки.
И давай не будем "мериться" стажем - у меня есть фото года 1972, где я у папиного Днепра стою. Тогда же начал в него и ручки шаловливые запускать....

[dmitry75]

Хранилась запечатанной, а как открыл — вся покороблена, будто вытягивали её.

Было такое,Свему 3715 запечатанную купил,левый канал на кромке никуда не годится,сабля,обидно,теперь если только скармливать ее на ламповик с широкой моно-дорожкой. Это очень плотная заводская намотка,плюс долгое хранение в неизвестных условиях, хотя брал не так давно по ностальгии запечатанную Свему 71го года тип-10(зеленая коробка,без раккордов),лента в идеале!)),от хранения видимо зависит,перепада температуры, влажности и т.д.

[Starlight]

Насчёт долголетнего хранения ленты без перемотки: конечно в большинстве случаев ленте приходит кирдык. Не зря же на коробках пишется: перематывать ленту раз в полгода.

[Central Scrutinizer]

Насчёт долголетнего хранения ленты без перемотки: конечно в большинстве случаев ленте приходит кирдык. Не зря же на коробках пишется: перематывать ленту раз в полгода.

Хотелось бы ту же самую надпись но на английском языке увидеть на макселле или БАСФе.

На днях вскрывал такой Scotch. Сколько ему лет, порядка 40? И всё с ним хорошо.

[Starlight]

Интересно,а кассеты типа мк-60 были "школьные"?)

Вот кассету казанскую откопал: написано конечно не школьная, а некондиция плохо видно, т.к. горячим прессом на торце выдавлено поверх даты.

[Starlight]

Хотелось бы ту же самую надпись но на английском языке увидеть на макселле или БАСФе

Так я ж про нашу))