DAT, DCC или MD?

[e1350112]

Не так давно открыл для себя существование цифровых форматов с возможностью записи.
Т.е. записать на компе болванку CDDA я конечно и раньше умел. А тут увидел (и пощупал) аппарат, который может писать с микрофона, с бобинника... Короче с аналога по линейному входу.
В старых журналах конечно читал про dat, dcc, md. Но как то мимо проходило.
Вобщем захотелось домой что-то из этого. К примеру серьёзную деку, лучше на мультибитном ЦАП. И в довесок плеерок на этом же формате на пузо. Это уже для зависти окружающих )

Несколько вопросов по матчасти. Вышеназванным железкам много лет уже. Что лучше искать в плане надежности? На что проще найти ЗИП? Какие конкретные модели вообще стоит иметь? По звуку, по простоте обслуживания, ремонта.
Общеизвестные (кроме меня) плюсы-минусы каждого цифрового формата.
Если тема была, ткните пальцем пожалуйста )

[hakimm]

несколько тем было

[Mmarche]

Если тема была, ткните пальцем пожалуйста )

Совсем недавно взял девайс.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=10&t=52435

Вот ещё тема есть ...
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... ny+MDS+520

[С. Михалыч]

Если тема была, ткните пальцем пожалуйста )

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... &start=500
...только тема не малая

[e1350112]

Спасибо за ссылки. Вечером углублюсь, темы достаточно обширные. При беглом прочтении решил, что MD-таки родственник mp3 с учетом неплохих ЦАП-ов. Видимо DCC, DAT предпочтительнее в качестве звука. Так ли это?
Но у DCC, DAT сложнее механика, видимо в случае ремонта это будет затратнее?

А как по расходникам? Я живу в лесу, от универсамов далеко. Рядом только почта. На какой формат проще купить кассеты-диски?

[hakimm]

Спасибо за ссылки. Вечером углублюсь, темы достаточно обширные. При беглом прочтении решил, что MD-таки родственник mp3 с учетом неплохих ЦАП-ов. Видимо DCC, DAT предпочтительнее в качестве звука. Так ли это?
Но у DCC, DAT сложнее механика, видимо в случае ремонта это будет затратнее?

А как по расходникам? Я живу в лесу, от универсамов далеко. Рядом только почта. На какой формат проще купить кассеты-диски?

проще-флешки

[e1350112]

О да.
Хочется понтов. Лишние деньги есть )

[Geo]

О да.
Хочется понтов. Лишние деньги есть )

Вот если так



И избавишь себя от кучи головной боли и рукоблудства, тем более раз в лесу живешь.

[Сергей Васильев]

Спасибо за ссылки. Вечером углублюсь, темы достаточно обширные. При беглом прочтении решил, что MD-таки родственник mp3 с учетом неплохих ЦАП-ов. Видимо DCC, DAT предпочтительнее в качестве звука. Так ли это?
Но у DCC, DAT сложнее механика, видимо в случае ремонта это будет затратнее?

А как по расходникам? Я живу в лесу, от универсамов далеко. Рядом только почта. На какой формат проще купить кассеты-диски?

ДАТ ремонту практически не поддается вообще. Основная болячка барабан с головками.
Замена в домашних условиях не реальна, так как нужны специальные настроечные кассеты. Но эта меньшая беда, новый барабан может стоить дороже самого аппарата.
Счетчик часов наработки имеют только профессиональные аппараты. Так что определить, сколько оно отработало за свою жизнь нельзя, соответственно не известно сколько ему осталось.

С МД все заметно проще, т.к. по принципу работы это по сути обычный компакт диск, только информация сжата.
Да и более распространенные они.
Но как правильно подметили - это по сути более продвинутый мп3.

С носителями информации и там и там по сути не шибко сложно сейчас. МД в свободной продаже до сих пор есть, а к ДАТ-у подходят стримерные кассеты, которые тоже еще есть.

Но качество это все-таки ДАТ. Алгоритм записи там по сути такой же, как на компакт диск.

Как альтернатива еще существует ADAT http://en.wikipedia.org/wiki/ADAT
Носитель записи обычная видеокассета.
Минус в том что он многоканальный.

[ellight]

С МД все заметно проще, т.к. по принципу работы это по сути обычный компакт диск, только информация сжата.Да и более распространенные они.Но как правильно подметили - это по сути более продвинутый мп3.С носителями информации и там и там по сути не шибко сложно сейчас. МД в свободной продаже до сих пор есть, а к ДАТ-у подходят стримерные кассеты, которые тоже еще есть.Но качество это все-таки ДАТ. Алгоритм записи там по сути такой же, как на компакт диск.Однако волкмэнов датовских не существует. Слишком сложный, нежный и дорогостоящий механизм.

Из этого я могу сделать один маленький вывод - DCC нафиг никому не надо.
На DAT, мне кажется, носители легче достать, а MD еще легче.

[Aleksey_72]

Берите MD и не "партесь", например SONY MDS JB-930, 24 bit, не пожалеете!

[Сергей Васильев]

Из этого я могу сделать один маленький вывод - DCC нафиг никому не надо.

DCC тоже сжатый формат.

И по распространенности: у нас в городе по крайней мере, мини диск на первом месте. Сильно меньше ДАТ-ов.
DCC вообще ни разу не видел.

[Etsat]

Однако волкмэнов датовских не существует. Слишком сложный, нежный и дорогостоящий механизм.

Всегда были. Например http://www.radiomuseum.org/r/sony_dat_w ... cd_d7.html

[Сергей Васильев]

Всегда были. Например http://www.radiomuseum.org/r/sony_dat_w ... cd_d7.html

Однако даже не подозревал о их существовании.
Собственно как и о возможности впихнуть сложный механизм и кучу электроники в маленькую коробочку.

[Michael Bajamis]

Из этого я могу сделать один маленький вывод - DCC нафиг никому не надо.

DCC тоже сжатый формат.

И по распространенности: у нас в городе по крайней мере, мини диск на первом месте. Сильно меньше ДАТ-ов.
DCC вообще ни разу не видел.

o_0 чо за город то такой... у нас то в Москве телефоны в основном юзают...

и чем Вас так CD не устроил... можно писать не только с микрофона - а даже на CD-RW и с выхода телефонного усилителя лампового телевизора через линейный вход... ибо есть регулятор уровня и суть сквозной канал... а тут ресемплинг... транскодинг... согласование... ужос...

MARANTZ CDR-610 mkII

Профессиональный топовый cd-recorder в последствии лицензированный фирмой Studer и выпущенный как Studer D740.
http://www.avito.ru/items/moskva_audio_ ... r_44007437

вот красавчег - 15K всего - и читается в дороге прямым без всякого конвертирования перегоном на цифровой портативный плеер с поддержкой PCM))

а если круто тогда да - http://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-audio/ ... CMM10%2FR/
Sony PCMM10/R Portable Linear PCM Recorder - он даже красный))) и всего то на самом деле 400 баксов стоит, зато ну очень круто и пишет воспроизводит HD))))) 24.96 - вся звуковуха ПК точно лежать будет)))

если поскромнее можно - тогда TEAC CD-RW 880 или 890 плюс тот же цифровой плеер))) типа Sony NW, да, он мне больше всех нравится)) а те что повыше и видео гонят - можно прям клипы заливать, так точно круче будет=)

[Сергей Васильев]

o_0 чо за город то такой... у нас то в Москве телефоны в основном юзают...

Из обсуждаемых в данной теме форматов, а не вообще.

[С. Михалыч]

Берите MD и не "партись", например SONY MDS JB-930, 24 bit, не пожалеете!

Сто пудов (такаяже) ...и расходник дешевле и доступней ...и в плане ремонта без проблем ...на счёт звука то тут можно спорить до бесконечности, а в плане практичности МД однозначно!

, что MD-таки родственник mp3

...только далёкий !

[Etsat]

Всегда были. Например http://www.radiomuseum.org/r/sony_dat_w ... cd_d7.html

Однако даже не подозревал о их существовании.
Собственно как и о возможности впихнуть сложный механизм и кучу электроники в маленькую коробочку.

Скажу больше - весьма стабильная и надежная вещь. Знакомый звукорежиссер много лет подобным пользовался в кино, писал звук на площадке в любых условиях... до сих пор машинка в отличном рабочем состоянии.

[pioner]

И в довесок плеерок на этом же формате на пузо.

Тогда МД.

[Mary_Long]

Любой диктофон олимпус пишет с линейного входа, а для зависти окружающих нужен бобинник на тележке, желательно с дизель-генератором на 220В.

[PROF61]

Кстати таки да. Найти диктофон с ЦАПом стерео (были и такие) хоть и на пол гига и с ним ходить. Ну и что что МП3, зато ПИШЕТ С ЛИНЕЙНОГО ВХОДА. Или ноутбук на бок. Тоже пишет и воспроизводит. И даже в вэйв.

[OTTO]

У меня был ДАТ-плеерок Соньковский, на пузо который. Ну очень достойная игрушка! Продал в своё время... Купил ДАТ машину 2000, тож Сони- мечтал о ней аж с 90ых годов- ну ооочень красивая и культовая зараза. Итересно, что когда она вышла, сообщество правообладателей подали на компанию Сони иск в суд и выиграли дело, обязав Сони не делать бытовых ДАТов могущих копировать исходник один в один... А ешо у мя есть Пионер 07А Пишет аж 96 килогерц... Но всё стоит и простаивает по причине епихондрии. К чему я клоню? Подумайте лишний раз, денег машинки подобные стоят много, интерьер украшают, а вот будте ли пользоваться...
Извините, накотило что-то

[Michael Bajamis]

Итересно, что когда она вышла, сообщество правообладателей подали на компанию Сони иск в суд и выиграли дело, обязав Сони не делать бытовых ДАТов могущих копировать исходник один в один...

эпичная фраза=)

[OTTO]

Ну, да... Немного не точно... RIAA выступила по поводу всех ДАТов, а сони 2000 (она тогда только вышла) привела в пример, мол чо за фигня, пищет по аналоговому входу без потерь, нужно с ентим что-то делать...
правда давно это было..., может забыл чего...

[Michael Bajamis]

в общем покупайте Sony DTC-2000ES 2004 года производства - одобрено RIAA))))

[Michael Bajamis]

кста если кого таки заинтересует сей прекрасный аппарат, на вегалабе написано по материалам википедии - что это таки есть суть лосслесс, в отличие все ж таки от CD-RA, далее в нем два TDA1541 что несомненно плюс наверное больше всего остального=) http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... DTC-2000ES

извините перепутал - не в нем видимо,Ю а в младшем

Compared to the energetic sound of Sony's first DAT deck (DTC-1000ES, which I own as well - the version with dual Philips TDA1541A), the DTC-2000ES is close to being the perfect recording device - linear as can be. Thanks to its 4-head design, it remains a truly excellent stand-alone analogue-to-digital converter as well (to my ears).

но кто может раскрыть тему ибо я чета забыл да и не мое впринципе...))

[Michael Bajamis]

кстати с источника выше -

Re: DAT SONY DTC-2000ES
Попробовал писать на ДАТ с винила, но предварительно послушал через ЦАП этого девайса, как звучит мой DVD-плеер (ADCOM GDV-870). Оказалось, что ЦАП соневского ДАТа очень своеобразный - делает звук ярче, путем изменения АЧХ на верхней части СЧ в сторону увеличения, а также выпирает бас в районе 100 Гц и подрезает самый низ.

в этих словах истина, значит не плохо у меня со слухом и с моском на протяжении лет=) в отношении Sony... а потом таки, оттуда же - пишет он на 48 и никак не на 44100 равно ресемплинг - что не есть хорошо, то есть надо слушать и неизвестно с чем и как даже если получится послушать - Маранц-Штудер за 500 баксов по моей первой ссылке в теме, должен его уделать=) чисто теоретически... и в плеере цифровом гнать можно, да... золотой тока купить нада - этой хренью из про аудио реально никого не удивишь если серьезно... даж смотреть не будут - а тут пруф..

[Mary_Long]

Ну и что что МП3

ПиСиЭм штатно до 48 на 16 пишут почти все.

[Michael Bajamis]

Ну и что что МП3

ПиСиЭм штатно до 48 на 16 пишут почти все.

на фразе "ну и что что эм пэ три" как правило лучше чтение останавливать - а вот что касается штатного PCM, это сложно - во первых файловый WAV PCM и поточный RAW PCM это таки может и не две большие - но разницы... и скорее всего именно две и большие...

потом если технология CD-RA однозначно лучше DAT (про остальные форматы я ессно не говорю) - то ее реализация в деке с норм компонентной и собсно технической реализацией оного - может превосходить гораздо более крутые CD-RA, о чем собсно и речь... и это надо знать, это надо слушать... пример реального превосходства MD дек над многими прочими - тому явный пример...

плюс что таки афтар будет на них писать - если ему надо таки "запись в цифру с линейного входа и плеер с ним на шее" - однозначно тыща доводов - MD...

алсо если знаешь но не уверен, лучше таки DAT чем CD-RA... хотя бы по ну очень высокой собсно требовательности к качеству самой работы по записи формата... ну а если хочу все и больше - какие вообще могут быть разговоры)) осталось - взять что Marantz CDR-610 mkII в Москве за пиццот, что TEAC CD-RW 890 за те же пиццот если с доставкой - разницы нет, вот что и как вы на этот прототип Штудера писать будете... и с чего...

PS кста с моего захаенного диска ВВВ хваленый мной плеер Sony NW в PCM же собсно - захватил полосу где то 10 - 12 килогерц, хоть и на удивление меня, собсно отыграл ее очень ровно и гармонично, хоть ее вовсе не предпоагалось как части записи - это к тому, что особое внимание стоит уделиь плееру... то есть что вы реально будете записывать и как реально это будет играть... если это все для плеера...

MD плееры чисто по моей памяти - играли уныло по сравнению с CD плеерами за 150 баксов, и даже наверное за 100 - при всей унылости самих их, с заводских причем ремастеров и прочего левака - собсно смысл искать и выбирать заведомо некондицию?

[Michael Bajamis]

кстати если совсем честно, и так хочется какую нить хрень на шею повесить - за 300 баксов купить кошерную кассетную деку со стрелочками, найти плоский плеер из металла - писать на него с цифры и с аналога все что можно на кассеты с Молотка но по 5 баксов, а не 5 центов - и радовацца=)

у цифры есть одно однозначное преимущество в нашей суровой реальности - сохранность и транспортабельность, но если вы не занимаетесь озвучкой мероприятий - вам не пофиг... кроме того в разнообразии шлейфов и опять же суровой реальности и то и то под вопросом... ну а тем более DAT и MD - транспортабельны дальше некуда...

то есть по сравнению с кассетой все вышеупомянутое кроме DAT - в бытовом а тем более портативном применении хрень чисто, да и DAT скорее всего, если уж по честному... а если разживетесь декой типа Ревокс ну или с 9й скоростью - будете просто молиться на нее слыша какой нить очередной pro или просто крутой компонент...

только плеер достать сложно, чета нет их нигде... наверна с того же ебея придется...

[Etsat]

Всегда веселили фразы типа "с винила пишет с аналогового входа без потерь один в один...")))
С аналогового входа ничего не пишет "без потерь один в один", ибо у всех устройств свое согласование. ВхВых импеданс и особенности схемотехники еще никто не отменял, не успели)
Тем более с неизвестного "винила") какой там пред-корректор? как он согласуется с головкой? как согласуется с пишущим устройством? по импедансу? а по уровням как? а площадь усиления (ну это совсем экзотика, я понимаю, но она есть)?
А тут "с винила в цифру без потерь" или "с ленты в цифру без потерь"... ну да.
Про "с винила на ленту один в один" уже не говорю, эт даже не смешно.

[Michael Bajamis]

ага, а то и начинаешь думать "стою на асфальте я в лыжи обутый"...

вот и я говорю, бытовая CD-RA дека наше все=)

а так, dCS DAC на вход того же Studer - и можешь радоваться, что хоть играет по другому, но технически все без потерь))

тока на вход ламповый корректор с не менее эзотерическим звукоснимателем надо поставить - ну там виниловый звук и все такое, а то не поверят... а диджейский пионер точно не подойдет... с него хаус на дискачах гонять круто...

[Michael Bajamis]

теоретически с хорошего DAC на компьютерные еще пускать любят - типа компьютерная точность и тп - но смущают меня сомнения, что даже у TEAC CD-RW 890 тракт вход цифры - оптика - прожиг лучше сработан... согласован всмысле, подогнан и все такое...

хотя вот именно этот MARANTZ CDR-610 mkII есть аппарат для мастер нарезок, што еще лучше...

Grant Fidelity TubeDAC-11 D/A Converter
http://shop.grantfidelity.com/Grant-Fid ... erter.html - 350 баксов ламповый DAC - по цифре на вход к нему и все хорошо...

вот тож
Maverick Audio TubeMagic DAC
http://www.mav-audio.com/base/product/tube_magic_d1
200 баксов...

а dCS за 30К для перегона винила 30 летней давности имхо изврат...

[HyC]

а потом таки, оттуда же - пишет он на 48 и никак не на 44100 равно ресемплинг - что не есть хорошо

Вы какую-то ерунду феерическую городите. Какой ресемплинг ? Пишите с аналога в 48 кГц, воспроизводите обратно в те же 48 кГц. Без ресемплинга. Более того, на 48 кГц дискретизации у вас полоса наверх почти до 24 кГц расширится по человечески.

Ресемплинг нужен чтобы по цифре на audio cd потом оригинал согнать. А вам оно надо ?

[Сергей Васильев]

Вообще-то 2000-я Соня может писать с аналога и в 48, и в 44, и в 32.

[pioner]

На какой формат проще купить кассеты-диски?

МД проще и дешевле.

[HyC]

На какой формат проще купить кассеты-диски?

МД проще и дешевле.

Смотря где. В мегаполисе проще с DAT кассетами. И дешевле. Поближе к окраинам как выяснилось они из продажи пропадают, остается только MD.

[pioner]

В мегаполисе проще с DAT кассетами. И дешевле.

Ну вряд ли дешевле МД.
И ТС плейер хочет на пузо.
Тогда лучше МД. По 50р в среднем б/у диск.

[HyC]

В мегаполисе проще с DAT кассетами. И дешевле.

Ну вряд ли дешевле МД.
И ТС плейер хочет на пузо.
Тогда лучше МД. По 50р в среднем б/у диск.

На пузо лучше флешовый мп3 плеер. Потому-что по сравнению с атраком геморрою в 10 раз меньше, носители в 10 раз дешевле, а качество как минимум сравнимо. Иба плеер с лозлесс атраком встанет как десяток флешовых.

Я бы тогда на месте топикстартера раздумывался о флешовом плеере с поддержкой лозлесс форматов. Есть и такие.

А если чисто из любви к винтажу то надо покупать то что топикстартеру достать проще, и собсно вопрос на форуме чисто так, чтобы спросить. Иба кроме топикстартера никто не знает что там в его рыбацком угодье вылавливается.

Если не на пузо а для дома, то я бы брал DAT. Просто потому-что в моей деревне новые кассеты по 160 рублев. А новые MD по 250 с хвостом. А на БУшные морочиться при наличии новых геморройно и вообще.

И уж тем более я не вижу смысла покупать MD плеер с дремучим потерьным атраком за вполне реальный бабос, чтобы потом покупать на него носители за не менее реальный бабос, при этом остаться анально огороженым из-за невозможности копировать эти носители по цифре, да вся эта кухня еще и с качеством немногим выше мп3. Уж лучше или в мп3 нахаляву удариться (купить 900 иривер за пицот рублев и болванки по 6 целковых к нему), или в DAT, там по крайней мере с копированием по цифре заморочек нету, и оно урожденное беспотерьное.

Поэтому если есть любовь к искусству или понты побаловать, то надо брать то что в деревне тамошней доставаемо. А иначе флешовый девайс или CD-MP3. А разумный компромисс между - DAT.

[Michael Bajamis]

а потом таки, оттуда же - пишет он на 48 и никак не на 44100 равно ресемплинг - что не есть хорошо

Вы какую-то ерунду феерическую городите. Какой ресемплинг ? Пишите с аналога в 48 кГц, воспроизводите обратно в те же 48 кГц. Без ресемплинга. Более того, на 48 кГц дискретизации у вас полоса наверх почти до 24 кГц расширится по человечески.

Ресемплинг нужен чтобы по цифре на audio cd потом оригинал согнать. А вам оно надо ?

и на кой хрен этот чемодан без ручки? и где вы 24 кГц выудили, неужта в трудах Tau Analyzer подкрепленных прочной теорией теоретиков...

[HyC]

Ресемплинг нужен чтобы по цифре на audio cd потом оригинал согнать. А вам оно надо ?

и на кой хрен этот чемодан без ручки? и где вы 24 кГц выудили, неужта в трудах Tau Analyzer подкрепленных прочной теорией теоретиков...[/quote]

А вам надо шашечки или ехать ?

Кстати чем вам труды тов. Котельникова не угодили ?

[Michael Bajamis]

Ресемплинг нужен чтобы по цифре на audio cd потом оригинал согнать. А вам оно надо ?

и на кой хрен этот чемодан без ручки? и где вы 24 кГц выудили, неужта в трудах Tau Analyzer подкрепленных прочной теорией теоретиков...

А вам надо шашечки или ехать ?
Кстати чем вам труды тов. Котельникова не угодили ?

желание блеснуть умом на пустом месте и без разговора возможно хорошо - но трудам Котельникова я предпочитаю труды Ив Манли)) и как для вас доставать винил и записывать с него не на хромовые кассеты на 9 cmps и не на 0.25i собсно - и даже не на CD-RA а на некий еще какой то формат, да к тому же не совместимый ни с чем кроме таких же MD и пожалуй HDAD - сассоциировалось с ехать? это шашечки причем дорогие и не модные... чиста на любителя...

да, про 25 kHz возможно стоит добавить но мне просто нечего...

[Michael Bajamis]

а если для вас любой ресемплинг не ассоциируется с перегоном старых добрых кассет "на двойной скорости без ухудшения звука" - собсно вот и все, про частоты, ну я прям не знаю - про студии я молчу, это отдельная епархия - но кстати студийщики у audiophile позаимствовали весьма немало и с пользой а не наоборот=) а где на виниле вы эти 24 kHz нашли, я вот о чем... и не так ли это пофиг если дека типа джи ви си 80 года на кассете тэ дэ ка тип адин - уделает этот ваш DAT... не по ТТХ но молча так и красиво уделает...

[Etsat]

про студии я молчу... дека типа джи ви си 80 года на кассете тэ дэ ка тип адин - уделает этот ваш DAT... не по ТТХ но молча так и красиво уделает...

Вечная тема - кто кого уделает... бои без правил, блин))
Может, Вам действительно не надо про студии? ибо ДАТ формат де-факто студийный. Мастеров, записанных на " джи ви си 80 года на кассете тэ дэ ка тип адин", я нигде не встречал и вряд ли встречу) уверен - Вам они тоже не попадутся.

[Andreich]

а где на виниле вы эти 24 kHz нашли, я вот о чем... и не так ли это пофиг если дека типа джи ви си 80 года на кассете тэ дэ ка тип адин - уделает этот ваш DAT... не по ТТХ но молча так и красиво уделает...

Золотые слова! Полностью согласен!

[HyC]

желание блеснуть умом на пустом месте и без разговора возможно хорошо - но трудам Котельникова я предпочитаю труды Ив Манли))

Золотоухий звуколожец детектед. Собсно дальше можно не читать. Причем, что самое ржачное, если бы вы реально были знакомы с творчеством Manley, то вы бы таки знали что персонаж "Ив" - это женщина. Поэтому вы должны предпочитать труды "Евы Мэнли", если уж выражаться по русски. Кроме того творчеством там насколько мне известно занимается ее муж Дэвид и их сын, а Ева как глава конторы только бумажки подписывает.

и как для вас доставать винил и записывать с него не на хромовые кассеты на 9 cmps и не на 0.25i собсно - и даже не на CD-RA а на некий еще какой то формат, да к тому же не совместимый ни с чем кроме таких же MD и пожалуй HDAD - сассоциировалось с ехать? это шашечки причем дорогие и не модные... чиста на любителя...

Набор слов. Мне вот всегда было интересно, почему чем острее обострение аудиофильзьма, тем пациент более технически безграмотен ?

Вы высказали предметно свое "фе" по поводу Котельникова. Будьте добры обоснуйте. А то дерьма на вентилятор накидали, на винил и хромовые кассеты сьехали (при чем тут Котельников, MD, CD и DAT вообще) и весь в белом удалились.

Это называется толстый троллинг.

[Etsat]

Вы высказали предметно свое "фе" по поводу Котельникова. Будьте добры обоснуйте. А то дерьма на вентилятор накидали, на винил и хромовые кассеты сьехали (при чем тут Котельников, MD, CD и DAT вообще) и весь в белом удалились.

))) даже не на хромовые кассеты, а на тип "адин") мне вот тоже интересно обоснование.
А то я тоже напишу - мне нравится звук однокассетного National Panasonic, он у нас дома с моего детства жил... и по этому поводу он уделывает ваш хваленый Штудер, молча так уделывает, не по ТТХ, но медленно так ненавязчиво уделывает) и все ваши Накамиши кассетные совсем молча уделывает, ибо он нравится МНЕ)) ну да.
И мне тоже обидно за Котельникова... и при чем тут Мэнли?
Про прочие изыскания не говорю, опоздал... читал сегодня темку, офигевал... и про Dire Straits, и про то, что это яркий пример записи на отстойнейших девайсах, облагородить саунд которых способна только мега-система со стороны слушателя... ну не будем об этом, проехали.
А за Котельникова все равно обидно.

[Etsat]

Вот такой Панасоник


Уделывает все))) ибо МНЕ нравится)
Кстати - нашел только в Индии... даже модель не указали, гады, и весь ржавый.
Опять же обидно.

[Etsat]

По теме - хоть ДАТ, хоть МД, хоть мр3)) только не DCC.
Ибо сафсем мертвый формат, изначально.

[Michael Bajamis]

в общем посмотрел конечный источник - http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape )) и понял что у CD-RA конкурентов нет, чтд...

хотя мне больше всего запомнились оцифровки с винила в 24.192, но тока не на саунд картах - прямая запись на HDAD собсно, и с очень дорогих проигрывателей и преампов - вот там заметна именно некая качественная разница... в какую сторону опять же не факт, но она заметна...

счас посмотрел - формат убит, больше не поддерживается - я не имею в виду перегоны на ПК и тп, даже у Tascam чета с сайта пропали - а так рулят "Memory recorder"... тока лучше студийные ибо качество... у потребительских его просто нет=)

ваще та тут еще нюанс - должен быть хорошим не только АЦП а именно аналоговая его часть... что как вы понимаете в коробочке размером с блок питания плюс плату не уместится ну никак=) то есть желательно именно процессор, и все остальные кишки по дороге к носителю в одном корпусе - а лучше всего именно CD recorder в паре с отличным DAC, который однозначно будет превосходить по качеству его встроенный - а если не будет лучше без пары)))