Звук с винила.

Сообщение

das · #1

Совсем недавно сделал для себя открытие:звук с винила сильно отличается от записи на кассету(катушку).Поясню,когда слушаешь пластинку то слышишь все ньюансы звука того чего раньше не слышал на кассете.То есть некоторые инструменты как бы выпадают (приглушаются)при записи на кассету.Интересно чем вызван данный эффект ? Пробовал писать на разные магнитофоны эффект тот же.

Plain · #2

звук с винила сильно отличается от записи на кассету(катушку)

Нууу... если Вы ставите в один ряд кассету и катушку, то что то тут не так.

Богдан · #3

das писал(а):звук с винила сильно отличается от записи на кассету(катушку)

Тут еще надо учитывать пару нюансов......
На какую кассету или катушку сделана запись..... и с помощью какого аппарата она сделана......

das писал(а):То есть некоторые инструменты как бы выпадают (приглушаются)при записи на кассету.

Ответственно заявляю..... при использовании хорошей кассеты и хорошей деки.... при записи с винила ни какие инструменты не выпадают.......

Eats · #4

das писал(а):Интересно чем вызван данный эффект ? Пробовал писать на разные магнитофоны эффект тот же.

ПАМ, родимая. Причём я у себя её на низкой скорости (19) не слышу, но после оцифровки и пожатия в МП3 все её последствия вылезают наружу, не сказать бы нарожу. Ибо не укладываются в психоакустическую модель мпеговского кодера. На высокой скорости уже не только я не слышу её последствий, но и кодер ничего не замечает. Но это всё на достойных лентах. А на отстойных хоть 19, хоть 38, одна фигня — слышно невооружённым ухом.

das · #5

Plain писал(а):
звук с винила сильно отличается от записи на кассету(катушку)
Нууу... если Вы ставите в один ряд кассету и катушку, то что то тут не так.

Ну в один ряд я их не ставлю ,это чисто эксперимент.Но есть такие деки ,которые с катушечниками могут потягаться.
Запись производилась на ленту MAXELL в обоих случаях.Вопрос в другом.Насколько я помню записи тех лет известных исполнителей звучали иначе,хотя у меня тогда была возможность доставать записи писаные с винила на хорошие импортные деки.Теперь же купив винил того же исполнителя при прослушивании слышу те ньюансы о которых говорил ранее.Это тяжело передать т.е. я его слышу как бы заново.И так со всеми исполнителями которые я купил на виниле.

Karlson1664 · #6

das писал(а):...Теперь же купив винил того же исполнителя при прослушивании слышу те ньюансы о которых говорил ранее.Это тяжело передать т.е. я его слышу как бы заново.И так со всеми исполнителями которые я купил на виниле.

Вот, вот! Новое - хорошо забытое старое!
С чем и поздравляю!!!

Plain · #7

das писал(а):Но есть такие деки ,которые с катушечниками могут потягаться.

Да ГОСПОДЬ с Вами... владельцы катушечных Ревоксов, Штудеров, Награ и прочих обидяца ща.

Видать хороший винилокрут + голова + качественный винил.

Eats · #8

Plain писал(а):обидяца ща.

Да на что же тут обижаться-то? Дело не только в аппарате, но и в его настройке, а также в ленте. На 4409 никакая награ не поможет.

das · #9

Я вообще к чему все это.Не хотелось бы гонять винил так часто,вот и решил все переписать на катушки, а винил оставить на всякий праздничный случай.Тут то данный косяк и всплыл.Вообще до этого конечно я замечал существенную разницу в звуке ,но последнее пополнение "Modern talking the 1 st.album" а особенно первый трек поставило жирную точку.

figma · #10

das писал(а):Не хотелось бы гонять винил так часто,вот и решил все переписать на катушки, а винил оставить на всякий праздничный случай

Не надо себя так ограничивать - рынок оригинального винила в России (а тем паче за её пределами) огромен, а живём мы к сожалению один раз.

Plain · #11

Eats писал(а):Дело не только в аппарате, но и в его настройке, а также в ленте. На 4409 никакая награ не поможет.

Ну как бе и мысли не было сравнивать неисправные аппараты и накамич на кассету Ронис запишет не лучше.

Аппараты практически все с избыточными характеристиками (вышка, проф) звуконоситель слабое звено.

Pikki · #12

Мой знакомый меломан всегда брал винил в 2-х экземплярах.
1-й для повседневного прослушивания.
2-й эталонный, а также перезаписи.
Хотя это было давно и над ним многие потешались...

HyC · #13

das писал(а):Я вообще к чему все это.Не хотелось бы гонять винил так часто,вот и решил все переписать на катушки, а винил оставить на всякий праздничный случай.Тут то данный косяк и всплыл.Вообще до этого конечно я замечал существенную разницу в звуке ,но последнее пополнение "Modern talking the 1 st.album" а особенно первый трек поставило жирную точку.

Запись на бытовой катушечник всю жизнь была такой. Как и на кассетник. Поэтому о "ширости верхов и глыбости низов" разговаривать можно только в первом приближении. Многие форумчане не слышат этой разницы почему-то.

Кстати даже штудер-ревокс в 19 скорости вас не спасет. Чуда там не случается и 19 скорость остается 19-й, со всеми вытекающими, и горбатостью АЧХ по верху. и динамическим диапазоном от силы в 55 дБ (а учитывая что поверху оно -20 дБ ограничено то вам на тарелочки медь и духовые всего 35дБ диапазона остается). Отсюда и разница в звучании, и "инструменты" пропадают, и звук плоский.

Перехоите на студийные форматы записи. Даже на 4409 ленте будете получать удовольствие. Но расход ленты негуманный.

Для меня бытовые катушечники остались уже так, прикольно повозиться, в качестве игрушек в которые я люблю играть. Ну и осталась старая фонотека. Если я что-то и пишу, то пишу либо в 2 трека на 38 скорости, либо на DAT. На последний все чаще и чаще.

alekxp777 · #14

ребят о чем спор всегда первоисточник лутьше . я всегда новую пластинку записывал на ленту и слушал ее повседневно а винил (первоисточник) по праздникам.

HyC · #15

Да не спор. Топикстартер обнаружил что на бытовом катушечнике и кассетнике копия страшно далека от оригинала и расстроился по этому поводу.

Таки да, действительно страшно далека. Разницы между винилом и копией не слышно на Ы30 с веселителем навроде какой-нть 101 радиотехники. На чуть более приличной аппаратуре - слышно, и чем приличнее аппаратура тем приличнее слышно как катушечник сливает.

Нужна студийная машина. Там повода для грусти нету. На 19 скорости забудьте о "широкой сцене и тарелочку можно потрогать руками". Будет звучать чистенько. Не более того.

das · #16

figma писал(а):
das писал(а):Не хотелось бы гонять винил так часто,вот и решил все переписать на катушки, а винил оставить на всякий праздничный случай
Не надо себя так ограничивать - рынок оригинального винила в России (а тем паче за её пределами) огромен, а живём мы к сожалению один раз.

Согласен только денажков не хватает на все хотелки,а ведь еще семья.

Богдан · #17

figma писал(а):Не надо себя так ограничивать - рынок оригинального винила в России (а тем паче за её пределами) огромен, а живём мы к сожалению один раз.

Добавить не чего... остается только плюс поставить.....

Или у вас такие иглы..... что с каждым проходом к записи приходит всё боле и более крупный песец???.....-)

HyC · #18

Богдан писал(а):Или у вас такие иглы..... что с каждым проходом к записи приходит всё боле и более крупный песец???.....-)

Он таки приходит. Даже самая красная распрекрасная игла фрезерует пластинку. Потому-что давление в зоне контакта иглы с канавкой достигает сотен кгс на см2, а ускорение подвижной системы доходит до 100 жэ. Это все равно что вам автомобиль на ногу бы уронили.

Поэтому каждое проигрывание пластинки на один шаг приближает ее к помойке.

Plain · #19

Нене... игле гораздо быстрей писец приходит, ведь её колотють с разных сторон в канавке и по одним местам.

Plain · #20

А пласт больше гробит плохо сориентированная игла с большой нагрузкой и изношенная если... то проваливаеца и шкрябает по дну, углубляя канавку.

Богдан · #21

HyC писал(а):Он таки приходит.

Согласен..... со временем он приходит всему.....

Но это абсолютно не повод лишать себя удовольствия....

Кстати... даже имея коллекцию из 40 пластинок....... ни какого праздника не хватит прослушать всё..... я уж не говорю о большем количестве...-)

Так что.... моя рекомендация автору..... если есть винил ... слушайте его.... если винила нет.... тогда запись....до того времени пока пластиночка в лапки не попадет....

Экономия на себе ... не всегда оправданна.... вашим наследникам винил в идеальном состоянии может и не понадобиться.....

Sulphur · #22

Говорят, что чем меньше нажим на винил, тем меньше её приближение к помойке. Конечно, оно присутствует, просто винила надольше хватает. Думаю, без ухудшения звучания. Интересно, на сколько бы хватило винила при прижиме 7,5мН...

Богдан · #23

Sulphur писал(а):Говорят, что чем меньше нажим на винил, тем меньше её приближение к помойке.

А з сцибилянтиями як боросся....??....-)

alekxp777 · #24

ВО ВСЕМ виоваты обратные связи - они убивают тот оттенок который должен быть ( во что ВАМ не слышно с пленки)

Sulphur · #25

Богдан, так имеется в виду то, что существуют ЗС, у которых минимальный (а может, и оптимальный, точно не скажу) прижим 7,5мН, по-моему, какие-то из шуриков или эмпайров, или ещё каких.

HyC · #26

alekxp777 писал(а):ВО ВСЕМ виоваты обратные связи - они убивают тот оттенок который должен быть ( во что ВАМ не слышно с пленки)

Не говорите глупостей. Если писать винил на нормальный аппарат - не уверен что вслепую отличите что играет, пластинка или лента. Только по уровню шума в паузе выловить можно.

Sulphur · #27

Не знаю, на каком катушечном аппарате записывали когда-то для моих родителей того же Фэнси, но звук был хороший (несмотря на воспроизведение на бобиннике-второклашке+лента советская, вначале на отцовской Астре 209 воспроизведение шло, а когда у меня появилась Нота 203-1 или 203, то субъективно показалось, что на ней звук был лучше, хотя надо учесть, что с какого-то времени на астре плохо играл один из каналов, но в ремонт почему-то не отдавали, или же, может, просто головка была неправильно установлена), имхо, а потрескивание винила услышал только перед одним треком.

Eats · #28

Sulphur писал(а):Говорят, что чем меньше нажим на винил, тем меньше её приближение к помойке.

Бессовестно врут. Я точно так же могу сказать (и не только я!), что чем меньше нажим на винил, тем больше её приближение к помойке. Но это будет точно такое же враньё.

HyC писал(а):Кстати даже штудер-ревокс в 19 скорости вас не спасет. Чуда там не случается и 19 скорость остается 19-й, со всеми вытекающими, и горбатостью АЧХ по верху.

Вот это как раз неправда. То есть правда, но не вся. Первый попавшийся штудер не спасёт, ибо его настройки за 30 лет уже уплыли. А настроенный на SM911 вполне спасёт. Нет там горбатости аж до 16 кГц (всё линейно в пределах неравномерности полива ленты, то есть +-0,25дБ, да и на виниле тоже не ширше), и до 23 кГц тоже всё ровненько, хотя и с наклоном.

и динамическим диапазоном от силы в 55 дБ (а учитывая что поверху оно -20 дБ ограничено то вам на тарелочки медь и духовые всего 35дБ диапазона остается).

Это Вы попутали с лентой 4409. На SM911 там сверху ещё остаётся как минимум +6 дБ на 16 кГц, так что на законные для винила 60 дБ легко можно рассчитывать. Оно реально достижимо.

Перехоите на студийные форматы записи. Даже на 4409 ленте будете получать удовольствие.

А вот от этого я и хотел предупредить топикстартера. Не будет на 4409 счастья никогда. Это не тот мышонок.

Богдан · #29

Sulphur писал(а):существуют ЗС, у которых минимальный (а может, и оптимальный, точно не скажу) прижим 7,5мН

Ну там то же не всё так просто.... и не на каждую вертушку его поставишь.....

Sulphur · #30

А что там, например, не просто?
Для таких ЗС, наверно, нужен тонарм с очень низким трением в подшипниках.
Eats, ну понятно, что если использовать ЗС с прижимом 15 мН, а установишь, скажем, 7, то конечно, пластинка будет играть плохо и даже может быстро износиться, или ещё что. Но, думаю, там подразумевалось, что используются ЗС, рассчитанные на низкую силу прижима, и с такими пластинка типа дольше служить будет. Думаю, Вы меня поняли.

Plain · #31

Богдан писал(а):
Sulphur писал(а):существуют ЗС, у которых минимальный (а может, и оптимальный, точно не скажу) прижим 7,5мН
Ну там то же не всё так просто.... и не на каждую вертушку его поставишь.....

Хорошее демпфирование и чуйкий подвес и реально.

И тонарм лёгкий нужын.

Богдан · #32

Plain писал(а): и реально.

Ну да...... на 47 деноне.... в принципе возможно........ на арктуре 006.... уже несколько сомнительно....-)

HyC · #33

Eats писал(а):Вот это как раз неправда. То есть правда, но не вся. Первый попавшийся штудер не спасёт, ибо его настройки за 30 лет уже уплыли. А настроенный на SM911 вполне спасёт. Нет там горбатости аж до 16 кГц (всё линейно в пределах неравномерности полива ленты, то есть +-0,25дБ, да и на виниле тоже не ширше), и до 23 кГц тоже всё ровненько, хотя и с наклоном.

Да любой попавшийся штудер не спасет на 19 скорости. Хоть настроеный хоть нет. Как не спасает ни техникс, ни таскам ни танаис ни стм (из того что у меня есть). 19 скорость это приговор.

Eats писал(а):Это Вы попутали с лентой 4409. На SM911 там сверху ещё остаётся как минимум +6 дБ на 16 кГц, так что на законные для винила 60 дБ легко можно рассчитывать. Оно реально достижимо.

Ну если правильно считать, по уровню 510 нВб/м, да +6 дБ запасу, то там много насчитать можно. На быовухе на 7.5 ипсах на 20 кгц 60 дБ ? Не верю. Там ноль на 250 нВб/м, или 320 в самом лучшем случае, и по номинальному уровню дай бог чтобы 10 кГц записать можно было, откуда там динамический диапазон ? 20 кГц можно записать гарантировано только по -20, ну поизвращавшись до -10 догнать можно, но там снизу уровень шума жать начинает уже очень сильно. Без переделки УЗ, УВ и смены головы настроить все равно эту кухню невозможно, везде упираешься в оганичение-насыщение. А 63 дБ даже на дремучей ленте типа 201 скотча такой ископаемый динозавр как СТМ еще без труда выжимал.

das · #34

Ну что же,даешь праздник каждый день !!!

Plain · #35

Богдан писал(а):
Plain писал(а): и реально.
Ну да...... на 47 деноне.... в принципе возможно........ на арктуре 006.... уже несколько сомнительно....-)

За денон не скажу, а у Арктура "на кочках" даже MFка под тяжестью тонарма проседает, без фильтра НЧ басовик колышит не по-детски. А у Корвет 038 с этим вообще.

Plain · #36

das писал(а):Ну что же,даешь праздник каждый день !!!

Больше за иглу переживайте и за механические повреждения пластинки и если есть... цап-царапычей хвостатых подальше от этих вещей.

pioner · #37

das писал(а):Совсем недавно сделал для себя открытие:звук с винила сильно отличается от записи на кассету(катушку).

Если на приличный магнитофон писать-отличия нет.
Даже краше будет.

С. Михалыч · #38

pioner писал(а):
das писал(а):Совсем недавно сделал для себя открытие:звук с винила сильно отличается от записи на кассету(катушку).
Если на приличный магнитофон писать-отличия нет.
Даже краше будет.

Вот и я о томже, на катушки уже давно не пишу, а на хороший хром да в долби... на слух воспринимается даже лучше! Плюс еще МД выручает.

telec2000 · #39

alekxp777 писал(а):ребят о чем спор всегда первоисточник лутьше . я всегда новую пластинку записывал на ленту и слушал ее повседневно а винил (первоисточник) по праздникам.

Ну тогда для пущей сохранности еще и копию на CD сделайте.....Вдруг лента помнется, случайно сотрется....
Каков смысл держать двойную коллекцию? Ничего с винилом не сделается. У меня есть несколько первопрессов из начала 70-х. Конверты потерты, а диски во вполне приличном состоянии. Больше пластинку (и звук с неё) портит пыль и грязь. Ну еще убитая игла. При условии исправного проигрывателя.
Я свой Styx 79 года крутил на Мелодии 101 с её пьезоголовкой лет 5, пока не купил Вегу 110. И с 80-го года пластинка в отличном состоянии.
Копии с диска было принято делать в 70-80 х годах, когда диск стоил в половину-треть зарплаты инженера, а сейчас то зачем.
Коллекционирование винила - дорогое удовольствие. Нужны головки, иглы. Ну и сами диски, которые в основной своей массе не столь дороги (ну кроме раритетов), а вот тут то и засада. Раньше (в 70-80-х) вы не покупали бы пачку в 5-10-20 дисков, а сейчас можно одним махом купить всю дискографию любимого артиста. Вот и получается, что ценники вроде как и приемлемые, а всех хотелок не купить

. Вот хотелку, если попадает в руки и можно записать.
И собирается коллекция, у каждого своя, которая занимает в место. А если к ней еще и копии на катушках-кассетах....И куда все это класть?
Да и смысл держать диски, если слушать "по праздникам"? У меня в таком случае - праздник каждый день

А у Вас?

HyC · #40

telec2000 писал(а):Да и смысл держать диски, если слушать "по праздникам"? У меня в таком случае - праздник каждый день А у Вас?

Ну например если есть их где взять на "погонять" и писать на дешевый носитель, то вполне себе востребованый смысл.

Мне например одна трехчасовая видеокассета обходится условно бесплатно. На ADAT аппарате на нее влезает практически те же самые три часа записи (да, машинка студийная, и качество там - бытовухе пилить и пилить голым пузом по гравию). Ну и смысл мне пластинки покупать ? Взял погонять на вечер, утром отдал.

В ту пору когда пластинка стоила 15 долларей, а чистая кассета 2 - вопросов собсно на этот щет тоже не было. Да и в советском союзе, забугорный винил считай 100 рубликов (ну был по 50 был и по 200), чистая катушка от 8 до 11, кассета забугорная от 9 до 10 целковых, а на нее два винила закатать можно. Это сейчас рулон нормальной ленты стоит часто дороже пластинки. Таки да, тока от любви к искусству писать можно. Но опять-же у кого-то есть халявный склад этого добра. Мне вот например не так давно за так сгрузили примерно сотню хромушек и металлов импортных вполне породистых, хоть и БУшных. Деноны там, макселлы, соньки, тдк с басфами попадаются. Почему бы и не ?

Опять-же смотря какой винил запиливать. Одно дело модерн токинг или стопицотый пресс металлики по лицензии, которых в базарный день на барахолке за писят рублей пучок в минте. А другое дело малотиражные издания которые в состоянии good то сыскать проблема.

pioner · #41

С. Михалыч писал(а):Вот и я о томже, на катушки уже давно не пишу, а на хороший хром да в долби... на слух воспринимается даже лучше! Плюс еще МД выручает.

Лучше. Да ещё и сборник получается!
А МД на на топовую деку-своя прелесть. И в автомобиль, гараж с винилом не пойдешь

Eats · #42

HyC писал(а):
Eats писал(а):Вот это как раз неправда. То есть правда, но не вся. Первый попавшийся штудер не спасёт, ибо его настройки за 30 лет уже уплыли. А настроенный на SM911 вполне спасёт. Нет там горбатости аж до 16 кГц (всё линейно в пределах неравномерности полива ленты, то есть +-0,25дБ, да и на виниле тоже не ширше), и до 23 кГц тоже всё ровненько, хотя и с наклоном.
Да любой попавшийся штудер не спасет на 19 скорости. Хоть настроеный хоть нет. Как не спасает ни техникс, ни таскам ни танаис ни стм (из того что у меня есть).

Любой попавшийся — верно, не спасёт. Но я ж и завёл речь не про любой, и не про тот хлам, что у Вас есть, а про настроенный магнитофон, каковой в природе существует по эту сторону Урала.

19 скорость это приговор.

А Вы у нас тут кто? Прокурор, что ли? Приговоры-то выносить...

Eats писал(а):Это Вы попутали с лентой 4409. На SM911 там сверху ещё остаётся как минимум +6 дБ на 16 кГц, так что на законные для винила 60 дБ легко можно рассчитывать. Оно реально достижимо.
На быовухе на 7.5 ипсах на 20 кгц 60 дБ ? Не верю.

Сложно на форуме разговаривать с человеком, не умеющим читать... Я ведь писал только про конкретный настроенный на ленту SM911 (при скорости именно 7,5 ips, но только до 16 кГц) штудер, какого Вам в этой жизни видывать не приходилось, дабы как Вы, так и прочие были бы в курсе, что такое в принципе существует. Бытовуху же я намеренно оставил в стороне, как аппаратуру, так и особенно ленту: с ними и так всё ясно. Топикстартер уже плюётся от бытового звука. Правильно делает, что плюётся. Добиться того, чего он хочет на том, что имеет, вряд ли возможно.

HyC · #43

Eats писал(а):Я ведь писал только про конкретный настроенный на ленту SM911 (при скорости именно 7,5 ips, но только до 16 кГц) штудер, какого Вам в этой жизни видывать не приходилось, дабы как Вы, так и прочие были бы в курсе, что такое в принципе существует. Бытовуху же я намеренно оставил в стороне, как аппаратуру, так и особенно ленту: с ними и так всё ясно. Топикстартер уже плюётся от бытового звука. Правильно делает, что плюётся. Добиться того, чего он хочет на том, что имеет, вряд ли возможно.

Если вы перечитаете внимательно что я писал, то таки там прочтете, что я писал что настроить таким образом бытовой аппарат невозможно. Штудера можно. Звучать будет похоже на оригинал. Но не более чем. То что на 15 ипсах получается легко и непринужденно на 7.5 вытягивается всякими чудесными лентами и чудесными аппаратами, и то в компромиссном варианте. А потом самогипноз "у меня все хорошо". С таким подходом лучше емкости на аудиофильные поменять. Процедура дешевше а психологический эффект тот-же.

Штудера этого недавно держал в руках в целях настройки Сергей Васильев. Мне доподлинно известно что 1) Сергей не глухой и 2) руки растут у него из правильного места. Так вот, его мнение "нет ничего в этом штудере особенного". Этому мнению я доверяю. И вообще не понимаю я этой групповой истерики вокруг штудера. Что в нем такого волшебного ? Кроме того что в зауралье его достать просто, и нет его только у лентяя, плюс наделали их как грязи и поэтому достать можно недорого. У меня такое ощущение что эти 77-е ревоксы нахваливают те у кого кроме 77 ревокса ничего другого не было.

Кстати. раз уж 7.5 ипсов так замечательно работают то отчего-ж студийных записей на такой скорости кроме редких черновиков не попадается ? Более того аппаратуру обычно на 7.5 ипсов вовсе не настраивают при эксплуатации, что мне в руки попадало - для простоты либо ампутировано либо скручено нафиг, либо на данной скорости просто неисправно. А то ленты бы сэкономили в 2 раза. Мож дураки все ?

Eats · #44

HyC писал(а):Если вы перечитаете внимательно что я писал, то таки там прочтете, что я писал что настроить таким образом бытовой аппарат невозможно.

Дык я ж против этого и не спорю. Но Вы писали не только это, а ещё и:

HyC писал(а):Да любой попавшийся штудер не спасет на 19 скорости. Хоть настроеный хоть нет. Как не спасает ни техникс, ни таскам ни танаис ни стм (из того что у меня есть). 19 скорость это приговор.

против чего я и написал свою версию.

HyC писал(а): Штудера можно. Звучать будет похоже на оригинал. Но не более чем. То что на 15 ипсах получается легко и непринужденно на 7.5 вытягивается всякими чудесными лентами и чудесными аппаратами, и то в компромиссном варианте.

Информативность этих 4 фраз равна нулю. Магнитная запись есть вообще клубок компромиссов на любой скорости, даже на 152.4, но и на 38 некоторые вещи не достигаются так же легко и непринуждённо, как на 19. Однако, сейчас речь не об этом, а о том, что в природе есть такое, чего Вам встречать не приходилось, от чего Вы и восклицаете в стиле Станиславского. А между тем это показывает лишь Ваш уровень знаний, и не более того. И дабы остальные форумчане, прочитав "19 скорость это приговор", не побежали бы сразу же его исполнять, я и выступаю здесь в роли адвоката.

Штудера этого недавно держал в руках в целях настройки Сергей Васильев. Мне доподлинно известно что

Я не буду обсуждать третье лицо, тем более, что Сергей и сам может высказать своё мнение, если захочет. А и не захочет — так никто ему не судья. А я говорю только за себя и не имею необходимости на кого-либо ссылаться. Я это сделал. А если у Вас не получилось, то не надо говорить, что это невозможно в принципе. Просто скажите, что Вы тоже пробовали, и у Вас ни разу не получилось.

Кстати. раз уж 7.5 ипсов так замечательно работают то отчего-ж студийных записей на такой скорости кроме редких черновиков не попадается ?

Ваши проблемы. Я знаю телевидение, где в 90-х писали и на 19, поскольку уже был запас хорошей ленты. А на ленте типа 2 даже 38 см/с маловато, ей надо бы 76, не меньше. Всему своё время и каждому своё, в том числе и каждой ленте.

Более того аппаратуру обычно на 7.5 ипсов вовсе не настраивают при эксплуатации, что мне в руки попадало - для простоты либо ампутировано либо скручено нафиг, либо на данной скорости просто неисправно. А то ленты бы сэкономили в 2 раза. Мож дураки все ?

Я и говорю: это просто Вам в руки попадало ущербное, настроенных аппаратов Вы не видели, потому и не верите. Ну возможно в Вашей жизни в Вашей местности и жили дураки, но только где ж их по всей России недостаток?! Они везде есть. Где-то меньше, где-то больше, но есть везде. Но теперь, когда хорошей ленты, можно сказать, в изобилии; когда можно не пользоваться Орвой и уж тем более Свемой, когда аппараты не работают по 16 часов в сутки, можно и расслабиться, дав волю грамотной настройке на всех трёх скоростях, начиная с 19-ти и заканчивая 76-ю. Про 76 я не говорил изначально лишь потому, что меня здесь не поймут, да и не корректно сравнение кассетников с катушечниками на 76. А вот на 19 — вполне корректно.

pioner · #45

HyC писал(а):Перехоите на студийные форматы записи. Даже на 4409 ленте будете получать удовольствие.

Ну зачем-же сразу в крайности бросаться.
Найдутся и компромиссы-я уверен.

Мы тут 99% на них. И ,кажется-все довольны.

Etsat · #46

А мне всегда нравилось звучание винила, переписанного на 19 даже на хорошей бытовухе) своя фишка добавляется, замечательно.
А если надо 100-процентное совпадение с оригиналом, ну вот никак без него - тогда ДАТ, как уже и говорили. Благо они сейчас недорогие. Но цифра. Но студийная))

HyC · #47

Eats писал(а):Я это сделал. А если у Вас не получилось, то не надо говорить, что это невозможно в принципе. Просто скажите, что Вы тоже пробовали, и у Вас ни разу не получилось.

Пробовал. Можно сделать что-то похожее на то как без танцев с саблями пишется в нормальный студийный формат. Если сравнивать две записи - субьективно качество звучания все равно выше на более высокой скорости.

Я готов поставить бутылку коньяку, что на слепом прослушивании любой имеющийся у меня аппарат с 38 скоростью (кроме таскама и фостекса) на самом задрипаном славиче 4620 порвет 77 ревокс на 19 скорости с 911 лентой в лоскуты. Для пущей настоящести эксперимента оставляю за собой право писать на зотолой макселл.

Я вообще не очень хорошо понимаю, вы остаиваете свою точку зрения, вводите граничные условия сложные, и все это против физики.

На бытовом аппарате на 19 скорости нормальную запись получить нельзя. Точка. На студийном аппарате в студийном формате можно получить годную запись практически на любой ленте. Тоже не вызывает сомнений. О чем спор то ? О том что можно выкинуть все потроха из мафона, собрать другие, взять чуть ли не самую чудесную ленту которая существует на нынешний день и получить запись, которую уже можно слушать, но записаную так что ее уже нельзя воспроизвести потом на стандароно настроеном аппарате ? Ну можно. Можно самому сделать в гараже ракету и полететь в космос даже. А смысл ? Из принципа ?

Топикстартер спросил "почему мне не нравится качество записи на бытовом аппарате ?" Ему ответили "потому-что он бытовой". Это исчерпывающий ответ.

Pikki · #48

Если говорить о скорости носителя, то звучание пластинки на 78 оборотов, звучит как то естественней, вовлеченней, не смотря на низкие технические данные такой записи...Пластинки на 33 оборота той же эпохи, даже слушать не хочется, коробит ухо. Позже за счёт усложнения техники, и на такой скорости звучание стало приличным, но душевность похоже ушла навсегда...

Sulphur · #49

Имеются в виду 78-оборотные пластинки с ширОкой канавкой? Или долгоиграющие 78-оборотные с узкой канавкой тоже подходят под "звучащие естественней, вовлечённей"?

Eats · #50

HyC писал(а):Я готов поставить бутылку коньяку,

Если он поганый, то не надо. А от хорошего не откажусь. Ставьте.