Почему в советских комплектующих так много драгметаллов?

[fdr1]

Я когда трудился в техноложке, нам золотую проволку выделили.

У деда долгое время хранилась термопара из платиновой проволоки. Для каких-то исследований выделили. А на работе он ее боялся хранить, чтобы не сперли.

[tvmaster]

чтобы не сперли.

У нас были такие в лаборатории. Ни кто на них внимания не обращал. Если не скажут не отличишь.
А пропадала только хим.посуда чешские стаканы, красивые такие из ударопрочного стекла. Бюксики с притёртой пробкой и керамические стаканы высокотемпературные. Студенты тащили на сувениры.

[Naro]

Министр видит проблему целиком. И на каком-то конкретном заводике, и по всей отрасли. Он может оценить, сколько неблагополучных заводов, а сколько хороших предприятий. И главное он знает почему так. Странно, что вы этого не понимаете.

Я думаю, что проблему осознавали не только на уровне министра, но и на уровне Генерального секретаря.
На декабрьском пленуме 1972 года Брежнев, обращаясь к министру чёрной металлургии СССР И. П. Казанцу, сказал следующее:
- Как Вам не стыдно, товарищ Казанец! Хвалитесь, что выплавляете больше США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружку?!

[tvmaster]

Протухла новость.

[ДедФеном]

Думаю, лучше.
Владимира Шварца не нужно "разгадывать", он ясно пишет простым языком. И пока разговорный язык не изменится, его будут понимать. То есть, лет сто пятьдесят или двести у него есть.

Вот ! Я нашёл ! Через 200 лет школьники зайдут на наш форум и посмотрят это видео с сенсационным разоблачением. Белибердинскому заводу поручили сделать насосы а ему нечем , некем , маталлл ему не дали , резину не дали а директор дурака включает !

[Naro]

Протухла новость.

Новость-то, может, и "протухла", а как мнение авторитетного лица по теме в историческом разделе форума по старым электронным железкам - в самый раз.

Вот ! Я нашёл ! Через 200 лет школьники зайдут на наш форум и посмотрят это видео с сенсационным разоблачением. Белибердинскому заводу поручили сделать насосы а ему нечем , некем , маталлл ему не дали , резину не дали а директор дурака включает !

"Сказка - ложь, да в ней намёк".

Специалисты по творчеству Райкина вообще говорят, что ему разрешалось затрагивать более "острые" темы, чем большинству советских юмористов.
Хотя, вот эта реприза у него - хоть и классика, но, по-моему, не самая "острая".

[fdr1]

Вот ! Я нашёл ! Через 200 лет школьники зайдут на наш форум и посмотрят это видео с сенсационным разоблачением.

Ну а что особенного, про времена Древней Греции мы знаем только из поэм Гомера "Илиада" и "Одиссея", как и о многих других чертах жизни тех времен знаем только по чудом уцелевшим многократно от руки переписанным трагедиям, комедиям и т.д. И отделить правду от выдумки там вообще безнадежное занятия.
Даже об основании Руси известно только по нескольким летописям, которые часто не более чем запись слухов и рассказов (знаменитый Нестор, как хорошо известно, писал в своей летописи от событиях, происшедших лет за 200 до его жизни).
И вряд ли через 1000 лет будет понятно, что будет о наших временах правда, а что выдумка. Плюс еще потомкам придется разбираться, где настоящее видео, где художественное, а где вообще ИИ чего-то насоздавал.

[ДедФеном]

fdr1,

[tvmaster]

в историческом разделе форума по старым электронным железкам - в самый раз.

Это басни про черную металлургию в самый раз? С таким подходом можно далеко зайти.

Специалисты по творчеству Райкина

Не нужно оскорблять термин специалист. К лицидеям в общества всегда относились хуже чем проституткам.
Но, некоторым всё это нравится.

[Ружеро]

Но сразу вопрос - вы паспорта данной аппаратуры видели? Там ведь жесткий контроль сод. драгметаллов. Отчет везде! Попробуй списать такую.

видел.
Списанию подлежала иногда всякая фигня - переключатели, копеечные разъемы. п/п. А вот некоторые элементы, которые могли применяться/не применяться в зависимости, например, от климатического исполнения (КМ-ки могли быть. а могли быть и К10-7В) , транзисторы КТ602 могли быть "желтые". а могли быть и "белые" - нигде в паспортах такие "мелочи" не указывались. Это уже другие документы, которые производитель в ряде случаев предоставлял по запросу. А если учесть, что все эти ДВК и прочее списывались уже в 2000-х, никакого "строгого" учета там в помине не было. В ДВК могли стоять КМки и отечественные разъемы, а мог быть импорт из соцлагеря абсолютно "пустой"! А сколько было модификаций КИПовских самописцев! И у всех разное содержание драгмета ибо разные потроха. Там документооборот был бы тоннами бумаги, если учитывать конструктивные особенности каждой модификации.
Прописано было только то, что присутствует неизменно в любом варианте. Вот и все. "Строгий" учет в ряде случаев был технически невозможен. Иногда по какому то изделию было предписано сдавать то, чего в нем не было. Просто досыпали из ведра - никто каждый диод не разглядывал - из этого прибора он - или нет.

Отчет везде! Попробуй списать такую.

viewtopic.php?p=852857#p852857

Но учёт драгмета на предприятиях был жёсткий,бывало и сажали по 88...
-Ну и куча приборов и деталей,которые уже давно списали,забыв,что они там лежат .

примерно так ,да. Возможно, за драг. материалы в "чистом" виде и трясли (всякие тигли, подложки, нити и прочие) - это да. А вот со списанием приборов. содержащих это - вот как то так вот и было)))

Да Вы что... Я в начале темы писал про демонстрационный генератор, на своей кафедре, где пара привычных "армян" заводом заменена на К52-1, о чём извещает вклейка в паспорте и + полтора рубля к цене(очень странно, что таковая имелась, вообще, на самом паспорте, это был год 89). Попробую найти и выложить сюда сей документ, если не выкинули.
Когда списывали печатные машинки "Ятрань", пёрли их через три корпуса ВУЗа в КиП, из-за 0,5 грамма серебра сетевого разъёма. Помню, студентов с лаб снимал, туда же таскать Рубины-714, но там, хоть, что то было -

Золото: 0.128
Серебро: 8.7693
Платина: 0.0019
МПГ: 0

А любой завод, выпуская партию что радиодеталей, что спецтехники, или БРЭА, указывал в сопроводиловке количество потраченных на производство(в первом случае), или содержащихся в установленных в схемы радиодеталях, драгметаллов, во втором.

[fdr1]

Когда списывали печатные машинки "Ятрань", пёрли их через три корпуса ВУЗа в КиП, из-за 0,5 грамма серебра сетевого разъёма. Помню, студентов с лаб снимал, туда же таскать Рубины-714, но там, хоть, что то было -
А любой завод, выпуская партию что радиодеталей, что спецтехники, или БРЭА, указывал в сопроводиловке количество потраченных на производство(в первом случае), или содержащихся в установленных в схемы радиодеталях, драгметаллов, во втором.

Похоже, все сводится к дешевой или бесплатной рабочей силе. Сначала заводы впендюривали эти драгметаллы в технику, не сильно заботясь, во что потом обойдется содержание и утилизация этой техники. Потом при списывании техники тратили рабочее время, заставляя отчитываться за сдачу этих деталей и техники. А сейчас опять же есть бездельники, которым нечем больше заняться, кроме как тратить время на то, чтобы курочить винтажную технику из-за каких-то десятых долей граммов золота. Которого в одном обручальном кольце столько, сколько в сотне старых радиоприемников.

[ДедФеном]

fdr1, у вас в любой теме "Архипелаг ГУЛАГ" получается , как будто английскую википедию не ИИ а вам "скормили".

[tvmaster]

Это у него зависть.

[2vlad]

... английскую википедию не ИИ а вам "скормили".

Похоже на то, что коллега и ещё много чего "накушался"...

[Shuare]

...Похоже на то, что коллега и ещё много чего "накушался"...

Коллеги, делайте скидку на место жительства. Их там очень качественно идеологически обрабатывают, и порой они сами не замечают, как меняются (у меня тоже есть печальный опыт у знакомого)

[Vygandas]

[2vlad]

Коллеги, делайте скидку на место жительства.

Вот как раз наоборот: лично я таким буду делать накидку... А себе - скидку!

[tvmaster]

Их там очень качественно идеологически обрабатывают

Да, это точно. Что-то происходит непонятно. У меня товарищ уехал поработать (разработчик электроники). Не на совсем, а проект делает и собирается вернуться. И прошел год всего и в каждом разговор сквозит ненависть: у вас всё плохо, загниваете, скоро развалитесь, шансов нет у России, президент такой-то, убивец, напали и в таком же стиле.
И тут же жалуется на западную жизнь, продукты вдвое, денег стало хватать с трудом, бензин вдвое, газ отключили и теперь приходится жене работать, чтобы прожить. Какое-то раздвоение в голове. Смотрит арестовича и йехо москвы. Видимо оттуда промывка.
А тут приехал, говорит, купил российских продуктов это такая вкуснятина. Увёз к себе и жалуется, что половину таможенники не пропустили в страну. И умный ведь парень, талантливый разработчик. Вот так парни бывает.

[Naro]

Как писал Владимир Ильич Ленин в статье "Партийная организация и партийная литература":

- Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

То есть каждый из нас, попадая в среду с другими ценностными и идеологическими установками, меняется и сам. Меняются взгляды на мир, отношение к этому миру, оценка происходящих в нём явлений.

"Вечное сияние чистого разума" у самых логичных логиков не получается. А если такие оригиналы и находятся, то за своих их практически никто не считает, для всех они "чужие".

[svk]

...А иногда подпирало так, что вот срочно нужно сделать какой-то вал, ось какую-то, а кроме вагонной оси...

Возможно так было в металлообрабатывающей промышленности, хотя я сомневаюсь что везде, но в строительной отрасли такого, с позволения сказать, бардака, не встречал. Не исключены конечно моменты, вполне объяснимые, например замена проектной марки стали на имеющуюся в наличии. Для этого существует авторский надзор. При строительстве моста на Рогунской ГЭС, несколько раз выезжал на площадку строительства для согласования замены одной марки стали на другую. Прорабом приходилось пересчитывать арматуру с одного диаметра на другой, согласовав с авторами проекта. Можно поковыряться в памяти и вспомнить ситуацию, когда хотелось бы так, а приходилось эдак, но это единичные случаи, не система.
Полагаю что у автора приведенных заметок описаны производственные события, которые нельзя считать за системные.
К тому же, одно дело, когда подобные откровения распространяют современники автора и другое, те, кто в советское время были еще в детском возрасте. Здесь не историки собрались, чтобы аргументированно сопоставить факты, поэтому развитие подобных тем скорее всего приведет к конфликтам на форуме. Да и сама тема о драгметаллах, но не о колесных парах

[Vygandas]

tvmaster, точно , точно !
Купите своему товарищу коврик для мышки , конечно компьютерной :
https://www.lozhkinmag.ru/magazin/%D0%9 ... p290635954

[Pedro]

...А иногда подпирало так, что вот срочно нужно сделать какой-то вал, ось какую-то, а кроме вагонной оси...

Возможно так было в металлообрабатывающей промышленности, хотя я сомневаюсь что везде

Автор опуса на то время начальник ремонтно-механического цеха резинового завода. Т.е. все работы не серийного производства. Зачем такому предприятию хранить весь сортамент на складе для разовой работы. Тоже касается и козлов из толстого швеллера, если он в предыдущем или предпредыдущем не запланировал ремонт и не подал заявку в снабжение на нужный металл, они же не серию выпускают. Через месяц после ремонта эти козлы разрезали и сдали в металлолом, Списали затраты на ремонт.

[svk]

Автор опуса на то время начальник ремонтно-механического цеха резинового завода. Т.е. все работы не серийного производства.

Хорошо, будем считать, металлообрабатывающая промышленность реабилитирована)

[fdr1]

fdr1, у вас в любой теме "Архипелаг ГУЛАГ" получается , как будто английскую википедию не ИИ а вам "скормили".

А что, Архипелаг Гулаг придумали англичане или американцы? Вроде как Ленин-Сталин.
Вообще, господа, это срам, пользуетесь тем, что если я вам начну отвечать по существу, меня тут сразу забанят (а вам ордена раздадут, наверное). Поэтому просто промолчу.

[ДедФеном]

Поэтому просто промолчу.

Вот это самое разумное , так с бы с самого начала и делали.Как вы заметили и я молчу и другие молчат , и прекрасно все знают кто каких убеждений , и молчат потому-то здесь не место для политики , а вы то Берию приплетёте , то разного рода гонения то ещё что-нибудь такое там где об этом и речи не было , нарушаете правила и провоцируете на это других пользователей , возможно этого даже не замечая.

И потом если вы заметили я писал о художественном произведении , это нужно образно понимать , как например "Сказка про белого бычка" и.т.п. Вы живёте в Канаде где есть франкоговорящие регионы и должны знать что во французском языке есть масса идиоматических выражений которые нельзя понимать буквально.

[Ружеро]

fdr1, у вас в любой теме "Архипелаг ГУЛАГ" получается , как будто английскую википедию не ИИ а вам "скормили".

А что, Архипелаг Гулаг придумали англичане или американцы? Вроде как Ленин-Сталин.
Вообще, господа, это срам, пользуетесь тем, что если я вам начну отвечать по существу, меня тут сразу забанят (а вам ордена раздадут, наверное). Поэтому просто промолчу.

ГУЛАГ придумал Нафталий Френкель.
И на этом предлагаю прекратить политизацию драгметалльной темы, чтоб не накликать "большую чистку".

[АлексейГрей]

Поэтому просто промолчу.

Ну так и молчи!
Если бы тут многие не молчали, тебе давно бы ответили!
Ну свалил ты из страны - и молодец!
Тебе там, в Канаде, хорошо? И флаг тебе в попу!
Зачем же ты Россию обсираешь? Что бы доказать самому себе правильность этого решения? Ну так себе и доказывай! Нравится тебе в Канаде? Так живи и радуйся!
Заметь, ни кто не обсуждает твою жизнь, но тебе уже не раз говорили, не хами!!! Не оскорбляй! Не вые..ывайся! Не понятно?
Я так понимаю, что в Канаде жизнь не задалась? Проблем много? Потому ты Россию и обсираешь! Сам себе пытаешься доказать, что обратного пути нет?
На "ТЫ", потому что не заслужил ты уважения!

[fdr1]

Поэтому просто промолчу.

Ну так и молчи!... И флаг тебе в попу!.. не хами!!! Не оскорбляй! Не вые..ывайся! Не понятно?.. На "ТЫ", потому что не заслужил ты уважения!

Да ты, гражданин, просто образец хамства.

[fdr1]

Зачем же ты Россию обсираешь?

Ты где Россию-то тут вообще увидел? Где СССР и где Россия! Название темы еще раз прочитай: "в СОВЕТСКИХ комплектующих". Объяснить разницу между "российский" и "советский"? Или пойдешь учебник Истории СССР почитаешь? Или слишком молодой, уже при РФ школу заканчивал? Или у тебя по Истории СССР тройка была, бумагу жевал, вместо того чтобы учиться? А как насчет Истории КПСС, тоже сачковал? Сравнил Божий дар с яичницей. Тема вообще про СССР. Что же такие как ты пыжитесь, всё СССР из себя изображать пытаетесь. Чем больше пытаетесь, тем больше курам на смех.

[fdr1]

то Берию приплетёте

Я ж не про Берию как такового, я же его привел как пример цензуры. В ответ на сообщение, в котором автор утверждал, что отсутствие цензуры -- это зло, приводящее к недостоверности информации. Что настолько противоречит всему, чему нас учили в советской школе. Вообще, я кажется понял, в чем причина такой озлобленности против того, что я высказываю. Некоторые просто забыли многое из того, чему нас в советской школе учили.

[Лагунов]

ну и к "политизации" темы.
Как правильно было замечено - в названии темы есть слово "советских".
И не случайно.
Отсюда и политизация.

Ну а конкретно. Отсталость технологий не позволяла гарантировать стабильность параметров. Поэтому компенсировали драгметаллами.
А отсталость технологий - ввиду изолированности от мирового рынка в этом деле.
А изолированность - потому что советская система. Осажденная крепость. Идем неизведанными путями и т.п....
Всё, круг замкнулся.

[torneb]

А отсталость технологий - ввиду изолированности от мирового рынка в этом деле.

Скорее всего подсаживание на нефтяную иглу в 1968 году.До этого СССР вполне конкурировал с Западом.Да,было отставание, но не в таком разрыве как уже к концу 70-х

[tvmaster]

Отсталость технологий не позволяла гарантировать стабильность параметров. Поэтому компенсировали драгметаллами.

Очередной миф высказали и неграмотный к тому же.
Я уже объяснял причину. Применяли лучшие материалы для решения конкретных задач. На западе тоже есть золотые радиоэлементы, полевики по 60 тысяч евро и ничего страшного, используют где необходимо.
Я в те годы в 80-х, в Техноложке трудился в лаборатории занимающейся полупроводниковыми технологиями. Разрабатывали и изготавливали полевики и видиконы для запуска производства на отечественных предприятий. Не было у нас отставания. Оно появилось позже, с началом развала СССР, ибо повсеместно начали останавливать финансирование и свернули почти все перспективные работы. Учёным искать частные заказы и всё самостоятельно. И продолжалось это почти 30 лет. А в науке и 10 лет остановки уже катастрофа, не догнать будет.

Скорее всего подсаживание на нефтяную иглу в 1968 году.

Это фигура речи.
Деньги с нефти всегда были халявные. Они для всех добывающих стран халявные. Себестоимость добычи на два порядка ниже цены продаж. Поэтому, когда начинают "сыпаться" деньги большим потоком, то любой человек перестаёт работать и вообще, что-то делать. Зачем? Всё же купим. Денег всё равно девать не куда.

[ДедФеном]

Я ж не про Берию как такового, я же его привел как пример цензуры. В ответ на сообщение, в котором автор утверждал, что отсутствие цензуры -- это зло, приводящее к недостоверности информации. Что настолько противоречит всему, чему нас учили в советской школе. Вообще, я кажется понял, в чем причина такой озлобленности против того, что я высказываю. Некоторые просто забыли многое из того, чему нас в советской школе учили.

Вы очень политизированны и понимаете всё буквально , и ответить можно было то же самое например так : "Совершенно не согласен с вами , есть примеры изменения одобренной цензурой информации с точность до наоборот в угоду политической конъюнктуре "

Понимаете как это выглядит ? Заходишь в тему , там красивое фото радиол , и тема о том что сколько стоило в 59 году , а тут" Берия , Троцкий кровавый совок под дулом пистолета заставлял из инциклопедии странци вырезать "
Вы скажете что не писали такими словами , да не писали , но имели в виду именно это и все это поняли и вы получаете соответствующую реакцию.

. На западе тоже есть золотые радиоэлементы, полевики по 60 тысяч евро и ничего страшного, используют где необходимо.

Кстати да , можно вспомнить процессоры середины 90х , у некоторых моделей позолоченная крышка , и крышка это довольно приличной площади.

[Tofiq62]

Как вы думаете коллеги почему японцы покупали наши телевизоры и трактора в советский период.