Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение

Славентий · #301

Славентий писал(а):по входу поставить

Самый ! · #302

Какие повторители на входе , какие резисторы на ДЕТЕКТОРЕ ? Что он будет показывать - уму моему нерастяжимо

. ДИНАМИЧЕСКИЙ ДИАПАЗОН надо скорректировать И усилить ес-сно .
Неужели никому не догадаться взять ГОТОВУЮ , почти АНАЛОГИЧНУЮ схему от МП 7301 или М 201 :
http://forumimage.ru/show/5338697 ( http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=46031 )
С

TheZen · #303

у меня почему то этот индикатор очень бодро без всяких шаманств скакал от ~500мв, изменял только ку. в варианте как в у-7101 тупо воткнул к157да1 на вход, так же весело скачет. just4lulz

Славентий · #304

Самый !-потише.Я же написал что схему не смотрел по крайней мере лет 5).То что вы предлагаете-как вы пишите-уму непостижимо.По условию т.с. нужно посмотреть ЛИНЕЙНЫЙ (т.е. входной) сигнал.По входу у 101й 470 кОм резистор и за ним активный темброблок на ОУ(в последних модификациях).Схема БИ 101й разительно отличается от БИ приведенной по
вашей ссылке.И сигнал в МП 7301(М201) приходит с каскада который легко тянет нагрузку в 5 кОм.

Славентий · #305

TheZen писал(а):очень бодро без всяких шаманств

-значит он имеет достаточное входное.У меня такой задачи небыло.Но эммитерник я всеже добавил бы.

TheZen · #306

Славентий, на своём у-101 тк слушаю максимум на 1/3 накрутил подстроечниками чтобы вся шкала светилась при 30% громкости, но включено всё как по схеме
входное сопротивление добавляют это если не ошибаюсь те два постоянных резистора перед диодами. в случае с дашкой её входное сопротивление=входному сопротивлению всей конструкции. так же у дашки тк она внутри тот же уд2 но с диодом на выходе можно поиграться с ку как это делали в маяках со светодиодными индикаторами, там столько деталек наворотили зачем то

Самый ! · #307

Извините, буду потише .

Вот схемы наглядно :

При дискретных элементах индикатора У7301 - сами параметры схемы идентичны .
Различие - в наличии повторителя на входе , разное усиление детектора - линейность (!), и градуировки шкал : итог - показания индикаторов разные .
Простой добавкой одного каскада , без переделки другого - ИМХО будет просто светомузыка .

Хотя этого - наверняка будет достаточно .
Удачи .

ToShabaka · #308

Славентий писал(а):Но по логике-по входу поставить эммитерный повторитель чтобы БИ не шунтировал вход,пересчитать делитель

И обосрать весь звук!

Славентий · #309

ToShabaka-дитё,эммитерник перед БИ,дабы не шунтировать высокоомный вход УНЧ(в данном случае резюк на 470 кОм).

TheZen · #310

ребята, не ссорьтесь!

используйте у-101 без переделок и не будет вам лишних головняков

Spike Rus · #311

Вот именно.

Самый ! · #312

ИМХО , частное мнение - на входе инд. ЭП или ОУ вполне достаточно для невлияния оного на звук.

Павел01 -
1) по поводу У 7101 "где коммутатор выглядит по другому (2 конденсатора и 3 МС )" - может , имелось ввиду "2 транзистора и 3 МС " ? - так в начале про это есть . Если я не прав - сбросьте свою схему .
2) "И вы написали про стабилитрон, если на вход подать звук, усил переключить на другой вход (не зс-м) и поставить большую громкость - слышно канал с музыкой, мне кажется это нормально, или я не прав?" - что-то я не въхал - это один вопрос или несколько ?
Какая связь стабилитрона и коммутатора ? Может , про стабилизатор ?
На слух я проникновения каналов не замечал ни разу . Про стаб - тоже есть начале . Какя схема у него - без разницы. Обратите внимание на корректор .
Удачи .

Павел01 · #313

Самый !
Если есть проникновения каналов надо менять д814д?
Все-таки мне кажется это консруктивная недороботка

Spike Rus · #314

Проникновение, не сильное но все же, в селекторе входов есть. Сам тоже это как то заметил когда включил усилитель, но не обратил внимания на какой вход был включен.

TheZen · #315

электронные ключи ака мосфеты ака полевики имеют в закрытом состоянии недостаточное сопротивление сток-исток, поэтому если подать сигнал например на "унив." и включить на "мф." то при выкрученной ручке громкости будет слышно немного

Samodelkin · #316

Павел01 писал(а):Самый !
Если есть проникновения каналов надо менять д814д?
Все-таки мне кажется это консруктивная недороботка

Электронный коммутатор на входе там-основная недоработка

Через него и лезет сигнал
Мода такая была,...

TheZen · #317

Электронный коммутатор на входе там-основная недоработка

всем юзать нормальный уп

Самый ! · #318

Верю - что проникает : никогда не замечал , поэтому и не задавался целью исследовать.
Да может и не "потроха" микрух виноваты - а плотный "межножий" монтаж ? К тому же "плоский" . Согласен - практичнее-разумнее механический переключатель. Сквозь усилок . Может , хотели "дистанционно" переключать ?

+ Недаром же приличные усилки - частично навесным сделаны .

ToShabaka · #319

Самый ! писал(а):Согласен - практичнее-разумнее механический переключатель

Не ну кучу входов через весь усилок тянуть к переключалке то же не дело,я б на герконовых реле заварганил,если б мне требовались все эти входы.

Spike Rus · #320

Фух, наконец то разрулил проблему с правым модулем УНЧ-50-8. Прям засада такая была. Неисправность то была проще некуда. Практически прямо под носом, нет же, полез искать ее на глубину.

Чертовы пистоны с нихромом.

Сегодня 2 часа жарили модули 1000 Гц (левый тоже заодно решили погреть) под нагрузкой 8 Ом с выходом ~9 в. Итог: на радиаторе 60 градусов и все идеально!

Черт, я даже удивлен.

Частоту от 10 Гц до 60 кГц держит уверенно, синус на осциллографе правильнее не куда. В общем теперь все

alexsan · #321

Чертовы пистоны с нихромом. а я просил фото ,у меня такие же пистоны с нихромом

Spike Rus · #322

А в чем проблема с пистонами или этими резисторами?
В пистонах воткнут нихром в виде буквы "М".
Пистон воткнут в плату и пропаян, нихром воткнут же в него, в пистон, и со стороны печати так же пропаян.
У меня же со стороны печати как раз пайка и треснула (но проявлялось это только в прогретом состоянии, когда все было холодное то все было чин чинарем). Видимо пайка от времени и регулярного нагрева, а может банального заводского непропая и треснула. В результате в пистоне с нихромом (он же по схеме R38) пропадал контакт (по звуку было типа фурррр-фыррр и прыжки в этом канале, на осциллографе резалась верхняя полуволна). Пропаял заодно все эти проволочные и теперь все

. Выше я уже писал, модули прожаривал в течении 2 часов. Все

.
Фото, правда старое, но, в пятницу могу выложить по лучше качеством, мне еще нужно по точнее настроить индикатор, а то нагло врет.
http://i003.radikal.ru/1208/51/757970e1ca7d.jpg

ГОГА рижский · #323

[quote="Spike Rus"] Неисправность то была проще некуда. Чертовы пистоны с нихромом.

Было такое.
Надо в пистон капнуть маленькую капельку паяльной кислоты и пропаять.
Они ( пистоны ) только обжимались, пока новое всё - контакт есть, а как время проходит, то....

Павел01 · #324

ВОПРОС к САМОМУ:
Что скажете об этой доработке, прокомментируйте каждый пункт
http://35ac-018.ucoz.ru/publ/2-1-0-24
корректор УПЗ-15, его можно "улучшить"?

Павел01 · #325

Можно ли в УПЗ 15 поставить С10,С9 - на 10 Вольт 100МкФ?
Вот нашел доработку УПЗ, что скажете? И какое полное название операционника 4558(и цена)?

1. Заменить "глиняные" конденсаторы (красные шершавые) на пленочные, для УПЗ-15 и К73-17 за счастье.
2. Заменить оксидные конденсаторы на поновее.
3. Заменить К548УН1А на операционник хотя бы уровня 4558.

Самый ! · #326

http://35ac-018.ucoz.ru/publ/2-1-0-24 - я сам давал ссылку на эти доработки .
Я "беседовал" вроде как с автором схем (100% утверждать не могу) .
Всеми этими наворотами пытались уменьшить те самые искажения , которые даёт ОС по питанию .
Но он причины - не обнаружили .

Без стаба - всё это безсмысленно , а во всём форуме - о нём ни слова я не нашёл .
Кроме как удаление 1 ИМС и более толстые провода - не знаю , не пробовал .
По поводу корректора - тож не пытался . ИМХО он работает вполне нормально .

Усилок я предпочитаю слушать , щас уж нет желания устраивать из него полигон . Попробуйте сами переделать - расскажите .

Удачи .

Павел01 · #327

Мы ставили любые стабилитроны- от 12 до 14 вольт, резистор рассчитывали сами.

У меня ТБ на 1й ИМС, поставлю я туда 2х Д814Д, как рассчитать резистор?

jagric · #328

Павел01 писал(а):
Мы ставили любые стабилитроны- от 12 до 14 вольт, резистор рассчитывали сами.
У меня ТБ на 1й ИМС, поставлю я туда 2х Д814Д, как рассчитать резистор?

1.3к за глаза.

ГОГА рижский · #329

Ничего рассчитывать не надо - резисторы уже стоят в схеме
Я просто поставил 12в стабилитроны.

Так же была переделана тонкомпенсация ( показана на верхнем канале )
(Почему-то такая переделка ТК вызвала бурные возражения у нашего ув. Самый ! )

Славентий · #330

Павел01 писал(а):как рассчитать резистор?

-по закону Ома,где I=Iстабилитрона(номинальный ток стабилизации).

Spike Rus · #331

Заметил сегодня весьма "интересную" и неприятную фишку. Если установить громкость ниже 6, скажем 4, то спустя какое то время начинают пропадать высокие частоты, но не сразу, а по чуть-чуть по чуть-чуть, и так постепенно сходят на нет. Если крутануть "Громкость" до 7 и выше, то в течении 10 секунд, а может и быстрее, высокие восстанавливаются. Если что у меня УНЧ-П на 3-х микросхемах. Литы все новенькие, селектора входов нет.

dipslet · #332

Всем привет!Тоже проблемы с индикатором,усилитель гоняю на пятерочке из десяти,а скачет максимум 3 деления.Индикатор как на этом фото.Когда выключаю усилитель,линейка прокатывается слева направо и из этого делаю вывод что индикатор жив.Я бы померял напряжения на разьеме,но нигде не могу найти схему на мою версию индикатора.Кому не трудно,пожайлуста отрисуйте на картинке,куда сколько приходит на разьем.Забыл сказать что усь нагружен на 8омные колонки.Кондеры поменяны в БП но на плате индикатора вместо штатных 5 поставил 4.7мкф.
Вот видео работы.

Павел01 · #333

dipslet писал(а):Всем привет!Тоже проблемы с индикатором,усилитель гоняю на пятерочке из десяти,а скачет максимум 3 деления.Индикатор как на этом фото.Когда выключаю усилитель,линейка прокатывается слева направо и из этого делаю вывод что индикатор жив.Я бы померял напряжения на разьеме,но нигде не могу найти схему на мою версию индикатора.Кому не трудно,пожайлуста отрисуйте на картинке,куда сколько приходит на разьем.Забыл сказать что усь нагружен на 8омные колонки.Кондеры поменяны в БП но на плате индикатора вместо штатных 5 поставил 4.7мкф.
Вот видео работы.

Ну так и в чем проблема? Делайте громче - делений будет больше, используйте колонки 4 Ома , музыка будет громче - делений больше.
Индикатор показывает уровень мощщи по каналам

dipslet · #334

Павел01,Ну как бы на пятерке он должен норма работать.

transistor837 · #335

Spike Rus писал(а):Заметил сегодня весьма "интересную" и неприятную фишку. Если установить громкость ниже 6, скажем 4, то спустя какое то время начинают пропадать высокие частоты, но не сразу, а по чуть-чуть по чуть-чуть, и так постепенно сходят на нет. Если крутануть "Громкость" до 7 и выше, то в течении 10 секунд, а может и быстрее, высокие восстанавливаются. Если что у меня УНЧ-П на 3-х микросхемах. Литы все новенькие, селектора входов нет.

Было подобное, вылечилось заменой одной к157уд-2..

ToShabaka · #336

dipslet писал(а):Павел01,Ну как бы на пятерке он должен норма работать.

На пятёрке индикатор да же не прыгает у меня,и вообще индикатор красиво мигает в нём только при мощности близкой к номинальной.

Павел01 · #337

Индикатор показывает насколько нагружен усилитель

dipslet · #338

Ясно ладно спасибо.Просто видел на ютубе как у народа он скачет и думал что у меня не так.

ToShabaka · #339

dipslet писал(а):Ясно ладно спасибо.Просто видел на ютубе как у народа он скачет и думал что у меня не так

Ну там поди на вход просто больший,чем у вас уровень подан был,ни чего удивительного.

Павел01 · #340

dipslet
Если хотит,чтобы индикатор прыгал - советую усилитель электроника 50у, там кнопочка переключалка есть

Самый ! · #341

ГОГА рижский - на первой странице , второй рисунок - ОБРАЗЕЦ стаба. Зачем питать ИМС пониженной напругой, щас-то ?
Частичная (!) УСТАНОВКА полярных вместо неполярных , которые щас не дефицит (но и те даже вредны)- да , пусть грубо, но считаю бредом : первые электролиты выброшены , вторые - извращены, зачем ?
Про тонконпенсацию - я вроде ничего не говорил .

dipslet - я потрясён . Суметь взять моё фото индикатора , а рядом , тут , же - схему к нему - не сообразить найти !

Павел01 : "Индикатор показывает насколько нагружен усилитель" - уму нерастяжимо .

ToShabaka - индикатор показывает напругу НА ВЫХОДЕ .

Вы толпой что-то курите , или учились вместе ?!

ToShabaka · #342

Самый !
Если вы не заметили,болезный писал,что у него слабо прыгает индикатор при выставленной громкости на 5-ку,ему этого мало,поэтому я и сказал про входной уровень!!! Я прекрасно знаю куда там подключен индикатор и что он показывает.

А курю я бонд синий

dipslet · #343

Самый !,Прошу прощения,может туплю,но я не видел схемы где только одна микруха в индикаторе.И еще непонятка:так индикатор там показывает выходную мощность или по входу?

Самый ! · #344

http://forumimage.ru/show/5325144 - третья схема в первом посту . Качество не ахти какое , и если не устраивает , то поищите в и-нете : их там как сплетен .

ToShabaka - извините , я возможно не прав , не допонял .

Денис Владимирович · #345

Самый! Я в переделанных У-101 в модуле УНЧ-50-8 встречал замену конденсатора С3 на танталовый. Как Вы относитесь к такой замене? Звучание вроде бы не должно ухудшиться, ведь это не проходной конденсатор.

ToShabaka · #346

dipslet писал(а):И еще непонятка:так индикатор там показывает выходную мощность или по входу?

Индикатор подключен к выходу УМ,то бишь параллельно акустике.

ToShabaka · #347

Денис Владимирович писал(а): Я в переделанных У-101 в модуле УНЧ-50-8 встречал замену конденсатора С3 на танталовый. Как Вы относитесь к такой замене? Звучание вроде бы не должно ухудшиться, ведь это не проходной конденсатор.

Во первых не проходной ,а разделительный,но это не в данном случае ,то бишь не про С3,вообще танталовый-это как бы полупроводниковый конденсатор,а С3 стоит всё же в звуковом тракте,так что думаю не надо туда тантал.

Spike Rus · #348

dipslet
Индикатор часом не крутили? Может сбили там чего, вот и кажет слишком мало. У меня на одном 101 при 8 или 9 около 0 или чуть выше прыгает, это при том что он, индикатор, у меня сбитый кажет малость меньше чем на самом деле. В другом 101 при 7 уже около 0 уже пляшет, это если с CD подавать, если с вертушки то на 8.

transistor837
А которую менять то по схеме? Я лично хз. По мне проще сразу на мощники сигнал махнуть, все равно усилитель подключен к ПК. Плюс у меня медиаклавиатура.

ToShabaka · #349

Индикатор должен быть настроен,чтоб при "0" на нагрузке 4 ома было ровно 20 Вт,делается всё с помощью генератора и вольтметра,нагрузки,расчитывается по формуле,красные сегменты по уму должны загораться уже при ограничении сигнала.

Spike Rus · #350

А у меня уровень в индикаторе ниже. Т.е. в допиленных S-30 "перегрузка" уже уверенно подмигивает при 0 Дб. А при +3 уже ярко сияет красным.