Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

Сообщение

Самый ! · #2251

Петрович090, Ох-ох.
Хоть пытались читать чужие ответы?
И чо в одном посте не сгруппировать все "дубли" - ?
"Усы"- это ноги транзисторов мотора, котрые прозванивали: указано же "транзисторы кт801бпрозвонил тестером".

RomanP · #2252

Самый ! писал(а): ↑
11 ноя 2023, 16:29
RomanP,
1) Не смотря на никакой размер картинок- пайки я бы не назвал "приличными". "Терпимые" наверно скорее.
При загрузке ставьте метку на 1280, ибо ничего внятно не видно.
2) Основная беда платы моторов- отсутствие пропая шин питания: гетинаксовую плату ведёт, "полосковые" навесные шины вырывает из внешне красивых паек.
3) Ищите, где 15в. превращаются в "5". Снимите с БП нагрузку мотором и сделайте эквивалентом- резюком, посмотреть его поведение.
Что бы так сажал сам мотор- его надо замкнуть.
4) Транзисторы: переходы надо звонить стрелочным тестером на пределе за 100кОм в все стороны, при этом он долже быть отпаян от платы.
5) Где-то у мотра есть лепесток заземления панели ЭПУ- его проверьте. Там воще проводка довольно ломкая.

Повнятнее фотки и что там с БП.

Благодарю всех за живой отклик.
Перед тем как написать, несколько дней тему изучал, выписал все важные моменты. Заказал детали, распечатал схемы. Перепаял все электролиты на ЭПУ, вертушка запустилась, звук был с фоном повторяющимся. Решил поменять блок питания, у меня два Р001. Одна с фонокорректором на двуполярном питании другая с однополярным. Соответственно блоки питания разные, с двуполярным, кстати с перемычкой на 240В - переставил. Смазал двигатель (не разбирал, тогда еще не дошел в теме, как правильно разобрать). И где то на этом этапе - что то пошло не так. Потом заметил что вал двигателя свободно не вращается, даже с трудом. Разобрал, видимо смазка новая "подняла" старую и вал можно сказать заклинило. Может это и послужило причиной неисправности. Сейчас свободно крутится около 8 об.
1.Паять учился в СЮТе во 2-ом классе паяльником на 42в, сейчас конечно переучиваюсь (или совершенствуюсь). По образованию инженер электрик.
2.Навесные шины около микросхем при ближайшем рассмотрении были в микротрещинах (висели в воздухе), пропаял.
3.Тут не совсем понял, т.е. подать с БП +15 на вход мотора +15В?
4.Транзисторы звонил тестером с дисплеем, только данные с даташитом не сравнивал, посмотрел только, что определился как транзистор. Как правильно заметили "про усы" - это ножки перекусил для прозвонки, чтоб не выпаивать, выпаял только V3 его на фото нет.
5.Лепесток земли проверял он правда около сенсоров, прозвонил от блока питания - ок.
на фото: землю лепесток обвел синим, красным обвел порезанную дорожку, так и не понял это с завода, так или кто то ремонтировал. Но работало же.
В планах: блок питания довести до ума, заменить электролиты и выставить напряжения; согласно схеме проверить напряжения.

Самый ! · #2253

Блок питания надо было РЕМНОТИРОВАТЬ изначально. Вот м.б. и связано с этим- наменяли что-то "не так".
Мотор зачем разбирали, с трудом крутился?

3)

RomanP писал(а): ↑
12 ноя 2023, 05:16
3.Тут не совсем понял, т.е. подать с БП +15 на вход мотора +15В?

нет. "Снять нагрузу мотором"- т.е. снять МОТОР как нагрузку. А нагрузить эквивалетом (вместо мотора) - резистором.
4)

RomanP писал(а): ↑
12 ноя 2023, 05:16
Транзисторы звонил тестером с дисплеем, только данные с даташитом не сравнивал,

бесполезняк их именно "мерять" цифровым тестером: они часто врут, утечки меряют только большие. Как надо- указано. И эти транзисторы отказывают крайне редко.
5)

RomanP писал(а): ↑
12 ноя 2023, 05:16
красным обвел порезанную дорожку, так и не понял это с завода

я пояснял уже:

Самый ! писал(а): ↑
11 ноя 2023, 16:55
...подключён "подстроечный" резистор R30, а обрезана "прямая" земля на эммитеры транзисторов мотора.
На фото сверху, где детали- R30 это проволока спиралью, левый нижний угол.
На картинке это всё видно.

Читайте ВСЕ посты. Если опять не понятно- берёте СХЕМУ (!) и смотрите, что куда идёт и как обозначено- САМИ.

D6 нормально пропаяна, нет К.З. сверху-справа?
Больше вопросов по печати нет, вроде щас всё красиво.

RomanP · #2254

Самый ! писал(а): ↑
12 ноя 2023, 10:37
Блок питания надо было РЕМНОТИРОВАТЬ изначально. Вот м.б. и связано с этим- наменяли что-то "не так".
Мотор зачем разбирали, с трудом крутился?

Все заработало:
Проверил блок питания, заменил электролиты. Напряжение выставил 15В. Подключил - сенсоры светятся, приключаются - мотор не крутит, померил напряжение - на всех схемах где должно быть 15в, везде 3,7в. Подключил другой БП и вуаля все работает сенсоры и мотор. Видимо я сперва с ним и пробовал включать, а потом как и писал выше - когда смазал двигатель его заклинило и не работало уже не с каким БП. Что ввело в заблуждение так это работающие сенсоры.
В итоге был определен неисправный кт818б, причем без нагрузки на выходе БП было 15В и можно было регулировать!
Переставил с другого БП. С этой частью БП все нормально, обороты не сказать что как влитые но держатся - условия для испытаний не очень - холодный гараж.
Звук послушать не удалось. Часть БП для питания фонокорректора исправна на одно плечо (14В), т.е. двуполярное не выдает, установил неисправный V5 кт361г, пока заменить не чем. На втором БП одно полярная схема, что смутило на ее вход подается переменка 32В (на втором БП тоже) по схеме должно быть 16в со вторички, на выходе 27В постоянки.
Еще вопрос снизу на тонарме отверстие с неровными краями (фото с поднятым тонармом) в месте соприкосновения с площадкой микролифта, там не должно быть чего нибудь? Второе фото как на второй ЭПУ.
И какой оставить автостоп, сейчас с лампочкой, вроде срабатывает если рукой подвести, на второй вертушке светодиод - писали что он беспроблемный, встанет ли?

Самый ! · #2255

RomanP писал(а): ↑
14 ноя 2023, 14:21
На втором БП одно полярная схема, что смутило на ее вход подается переменка 32В (на втором БП тоже) по схеме должно быть 16в со вторички, на выходе 27В постоянки

это вариант с умножителем напряжения. Получается более высокое питание для нового корректоры при старом БП + исключается фон 100Гц. Аналогично потом было в УКУ РТ 101.

RomanP писал(а): ↑
14 ноя 2023, 14:21
там не должно быть чего нибудь?

должно: резиновая вставка, что бы тонарм не скользил по дуге микрролифиа- ведь на него дейсвует антискейтинг.
Возможно достаточно наклеть изоленту, + надо учесть изменение высоты положения тонарма при установе-удаления антифрикционного упора.

RomanP писал(а): ↑
14 ноя 2023, 14:21
И какой оставить автостоп

оба работают нормально. Светодиод- унификация с панелью, сгорает реже чем лампа.

RomanP · #2256

Самый !, Можно сказать закончил Р001, есть пару вопросов:
1. Нашел непаянный лепесток под кембриком (указал красной стрелкой)

, он же прижимает проводники от головки под тонармом, припаял к "-" с головки (два проводника синий и белый) не знаю правильно ли?
2.С автостопом на лампочке пришлось повозится, его устройство кстати запатентовано, когда разбирал выпал некий металлический квадрат (он находится перед фототранзистором) с треугольным вырезом, положение выреза изменяется в зависимости как его установить - пришел к выводу, что он просто ограничивает световой поток от лампы. Заменил резистор переменный 3,3кОм - развалился, на 5 кОм - регулирует порог срабатывания. Самое сложеное было зафиксировать положение лампочки т.к. при затяжке фиксирующего винта, положение ее смещалось и настройка сбивалась - смазал маслом и вроде все получилось. На фото еще видно - переделал шнур питания, т.к. родная была неисправна и вывод земли соответственно соединил с общей землей - правильно?

3.Когда снял тонарм внутри нашел демпфер который скользит по стойки микролифта, посадил его на суперклей - вроде все работает - немного подпрыгивает когда поднимаешь.

4.Сделал антискейтинг из скрепки для симок и рыболовного грузила вес 1,92 угол 80гр

5. обороты держит, только стартует немного туговато - можно емкость кондеров 3х уменьшить или не заморачиваться?
6.и самый вопрос по звуку - и низы и высокие есть, но что то звуке лишнее, вроде как на средних на большом уровне сигнала некий паразитный звук как перегруз на максимуме. Пробовал на двух головках ГЗМ и новая с али BUM M1, и двух фонокорреторах на 548 и 553.

конденсаторы были поменяны до меня, только емкости где по схеме 5мкф стояли 10, где 20 стояли 300. привел в соответствие, кроме одного - промахнулся с полярностью вроде.
в итоге примерно одинаково. прижим установил 1,5гр настройки сделал согласно инструкции.
В связи с этим возникла мысль о поиске Эстонии УП010 - с целью:
а.вывести напрямую сигнал с головки
б.решить другую проблему. в качестве оконечника Эстония 006 - выдает приличный звук. Но я там установил блютуз и подключил через сопротивление на сигнальный вход (иначе забивает вход от проигрывателя), из-за чего общая громкость стала ниже. Кроме этого видимо питающий БП на 5в вносит в тракт помеху, в виде еле слышного писка в паузах. С помощью Эстонии УП010 хочу развести все устройства.
Может у кого то есть без дела рассмотрю предложения.
Фото проделанной работы ниже: корпус фанерован покрыт матовым лаком, крышка отполирована не идеально правда, окошко сети напечатано

Самый ! · #2257

1) Лепесток, по памяти и фото- просто прижим проводки.
2)

RomanP писал(а): ↑
07 дек 2023, 13:22
На фото еще видно - переделал шнур питания, т.к. родная была неисправна и вывод земли соответственно соединил с общей землей - правильно?

- Кабель питания к самому ЭПУ от БП электрофона?
Если соеденили и не пошёл фон- то всё правильно.
5) Смена кондёров вряд ли поможет. Набор скорости- пассик и огранич. мощи питания, иначе выход-мотор перегреется.
6)

RomanP писал(а): ↑
07 дек 2023, 13:22
конденсаторы были поменяны до меня, только емкости где по схеме 5мкф стояли 10, где 20 стояли 300. привел в соответствие, кроме одного - промахнулся с полярностью вроде.

прям почти как я меняю. Увеличение ёмкостей С1 -2 и С17-18- снижение нижней границы пропускания "вниз", на остальную АЧХ влиять никак не могут.
А С15-С16 - по питанию, воще ни при АЧХ.
На штатный корректор особого внимания не обращал, но вроде никто и не жаловался.

Подшипники тонарма, его обязат. мизерный люфт- проверяли? В Питере они иногда просто ржёй покрываются, тонарм подклинивается. Да и штатная смазка просто сохнет.

Я "приподнимал" ЭПУ над шасси резинками вместо штатных пластмассок: рокота и не было, но от перерева помогает, +фишку питания на 237в. не забыть.

RomanP · #2258

Самый !
2)

RomanP писал(а): ↑
07 дек 2023, 13:22
На фото еще видно - переделал шнур питания, т.к. родная была неисправна и вывод земли соответственно соединил с общей землей - правильно?
Кабель питания к самому ЭПУ от БП электрофона?
Если соеденили и не пошёл фон- то всё правильно.

Кабель питания к проигрывателю от розетки. Поставил компьютерный с заземлением, фон кстати есть, причем когда выключен проигрыватель. Надо будет отпаять проводник и посмотреть.

RomanP писал(а): ↑
07 дек 2023, 13:22
6.и самый вопрос по звуку - и низы и высокие есть, но что то звуке лишнее, вроде как на средних на большом уровне сигнала некий паразитный звук как перегруз на максимуме.

Подключил к Эстонии 4 для сравнения - звук чистый, буду в Эстонии 006 где первоначально слушал убирать "самоделки" в виде блютуза и сопротивлений.

Подшипники тонарма, его обязат. мизерный люфт- проверяли? В Питере они иногда просто ржёй покрываются, тонарм подклинивается. Да и штатная смазка просто сохнет.

Подшипники в спирте промыл, прокатал, смазал - тонарм - парит в воздухе.

Самый ! · #2259

Заземлять шасси аппарата на "земляной" кабеля не всегда полезно: земля оказывается "паралельно" к проводам сети питания 220в., аппарат не рассчитан на это- м.б. наоборот, наводки.
Земляной провод в современной аппаратуре имеет подключения к земле для системы "защиты" внутри аппарата, и соотв. разводка земли предусматривает подключение этого 3-го провода.
Щас очень много промышленных наводок- диммеры, имп. источники питания, сотовая связь и пр. Иногда достаточно переставить аппарат и фон уходит. Тут были случаи, когда аппарат уносили в др. здание- и фон исчезал.

RomanP писал(а): ↑
11 дек 2023, 08:35
фон кстати есть, причем когда выключен проигрыватель.

так вполне м.б., ибо "вход" подключённого устройства считай повисает в "воздухе", т.е на замкнут источником сигнала.

RomanP писал(а): ↑
11 дек 2023, 08:35
Подшипники в спирте промыл

спирт не смывает смазку, надо что-то типа бензина-керосина.

Boris67 · #2260

Здравствуйте всем! Довел до кондиции свой проигрыватель Радиотехника 001, но достался он мне без родных ножек корпуса.
Посадочное место под родные ножки в днище корпуса 29 мм. По паспорту поставлялись отдельно в комплекте и вставлялись в корпус при подготовке проигрывателя к эксплуатации. Хочу восстановить как было и буду благодарен за подробное фото конструкции оригинальных ножек. А может кто подскажет по аналогу для такого аппарата.

Петрович090 · #2261

Ищите на Авито продажу проигрывателя по запчастям. Бывает. Там и купите ножки.

Boris67 · #2262

Насчет Авито понятно, но поблизости уже давно ничего не рисуется в плане покупки. Поэтому прошу выложить фото оригинальных ножек (+ габаритные размеры по возможности) для попытки воспроизводства своими силами. А от ЭП-101 подходят для 001?

Господин · #2263

Я попробовал снять ножку, но что-то не выходит из гнезда.
Попробую другие снять чуть позже.

Господин · #2264

ЭП-101 действительно похожи внешне.

Петрович090 · #2265

Boris67 писал(а): ↑
30 дек 2023, 18:04
Насчет Авито понятно, но поблизости уже давно ничего не рисуется в плане покупки. Поэтому прошу выложить фото оригинальных ножек (+ габаритные размеры по возможности) для попытки воспроизводства своими силами. А от ЭП-101 подходят для 001?

Так по всей России смотрите. Отправить Почтой России. Сомневаюсь что их можно сделать на коленке, там плавающая посадка самой ножки в корпусе
.

Господин · #2266

У меня не снимаются.
Да. Конструкция ножек довольно остроумная. Подвес проигрывателя очень хорош.
Это не на Унитре болтанка.
А как внутри устроено, пока неизвестно.

alexsan · #2267

Господин писал(а): ↑
30 дек 2023, 20:23
А как внутри устроено, пока неизвестно.

Должно быть шор пружина.

Петрович090 · #2268

Очень просто. Внутри стакана пружина на расжатие. Чтобы стакан не улетел, внутри пружины видимо проволочка, ограничивающая расжатие пружины. К проволчке видать припаяна пластина с проушиной. Торец пластины виден на донышке стакана. Чтобы пружина не вытолкнула стакан, в проушину вставляется тонкий штифт( отрезок проволоки). Я думаю сама пружина нормирована на усилие толщиной проволоки и количеством витков. Вот криво, как смог описал.

Господин · #2269

Тоже подумал на разжатие.
Но сейчас думаю, что на сжатие.

Петрович090 · #2270

Работает на расжатие. Хотя да, когда ставится проигрыватель на стол давит своим весом. Но пружины в ножках не садятся до упора. Получается плавающая система.

Самый ! · #2271

ОТ RRR найти ножки сложнее, чем от БРЗ- посморите в их сторону.

Вега ЭП 110-12-122, Арктур 006.

Петрович090 · #2272

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... ion=621540
https://www.avito.ru/orel/audio_i_video ... ion=621540

Поискать можно, ведь не вчера были нужны и жизнь без ножек кончится. Со временем будет на авито вариант, мониторить вечером каждый день.

Boris67 · #2273

Огромное спасибо всем откликнувшимся! Особенно за фото. Теперь появилась представление об оригинале. Не все так уж просто как я поначалу думал (особенно с подбором пружин). Хотя сделать конечно можно. Пока посмотрю авитошные варианты, тут от ценника все зависит.

a.nikuha · #2274

Друзья, подскажите вес грузика?

tursan · #2275

1,9 г.

fikssn · #2276

Доброго дня, эксплуатирую данный проигрыватель.
Вопрос следующий в один момент перестал стартовать. Диск не раскручивается. Погрешил на пасик. Заменил пасик.
Стартует, но только на холодную.
Когда нагреется приходится помогать рукой. Когда заменил пасик, пришлось заново регулировать обороты 33 и 45. Обороты держит.
Остался вопрос со стартом. Чем дольше работает, тем сильнее проявляется. Емкости и МБМ заменены но давно примерно года 3-4 назад.
Посоветуйте в чем может быть проблема?

fikssn · #2277

К вопросу по ножкам. Может будет интнресно. Конструкция на фото. Видел и другой конструкции, с подставкой малого диаметра.

Boris67 писал(а): ↑
31 дек 2023, 15:36
Огромное спасибо всем откликнувшимся! Особенно за фото. Теперь появилась представление об оригинале. Не все так уж просто как я поначалу думал (особенно с подбором пружин). Хотя сделать конечно можно. Пока посмотрю авитошные варианты, тут от ценника все зависит.

Самый ! · #2278

fikssn писал(а): ↑
30 янв 2024, 09:12
Емкости и МБМ заменены но давно примерно года 3-4 назад.

- а я помню.
Но не помню: все, везде- и на новые, МБМ на К73- ?

1) Что-то течёт с прогревом: опять таки кондёр,
2) Либо нагревается, напр. мотор, и подклинивается без смазки. Ось диска смазывали?
Везде жидкую смазку.

Владимир Бэнэдэк · #2279

Есть три ножки от Р-001. Если ещё надо пишите в личку.

fikssn · #2280

Самый ! писал(а): ↑
30 янв 2024, 10:41
МБМ на К73-

на пленку, импорт 0.01мКФ. Электролиты везде. Оси мазаны.
Мотор не трогал, идея прекрасная сейчас я его погрею и попробую покрутить может клинит. Конденсаторы электролиты на 1 мКФ, попробую заменить на пленку. Просто неажиданный отказ, резко , как отрубили.

Самый ! · #2281

fikssn писал(а): ↑
30 янв 2024, 11:54
Конденсаторы электролиты на 1 мКФ, попробую заменить на пленку

и на керамику можно, щас это не проблема- до 50в.

fikssn · #2282

Самый ! писал(а): ↑
30 янв 2024, 11:59

fikssn писал(а): ↑
30 янв 2024, 11:54
Конденсаторы электролиты на 1 мКФ, попробую заменить на пленку
и на керамику можно, щас это не проблема- до 50в.

согласен. Надо заказывать. На руках только к73 но габарит великоват, хотя попробовать пойдет.

Самый ! · #2283

fikssn писал(а): ↑
30 янв 2024, 12:02
габарит великоват, хотя попробовать пойдет

да по барабану там габарит.
И К73 совсем разного размера есть.

Господин · #2284

fikssn, думаю, нужно пропаять всю плату.

Петрович090 · #2285

Господин писал(а): ↑
31 янв 2024, 00:00
fikssn, думаю, нужно пропаять всю плату.

Шины питания микросхем уж точно.

fikssn · #2286

Господин писал(а): ↑
31 янв 2024, 00:00
думаю, нужно пропаять всю плату

пропаивал все, когда менял электролиты.

Господин · #2287

fikssn писал(а): ↑
30 янв 2024, 09:12
Стартует, но только на холодную.
Когда нагреется приходится помогать рукой.

Нагрев что-то меняет. Всё пропаяно, т.е. микротрещин нет.
Проверять с генератора и до ключей. Осциллограф бы помог.
Я бы делал так:
- контроль питания на холодную и на горячую
- С10 заменить на другой побольше размером (важна надёжность его пайки)
- R10 R15 смазать прочистить ещё раз пропаять
- заменить А1
Далее, смотреть логику.
Смотреть её надо же чем-то. На прогрев пальцами, а на работу осциллографом.
Ну и ключи смотреть. Всё решаемо.

al2390 · #2288

Здравия всем.
При восстановлении старался максимально сохранить внешний вид поближе к оригинальному. Это удалось. Но в процессе использования вылезла проблема - сенсоры. Когда руки сухие - не срабатывают. Попытка заменить транзисторы для увеличения чувствительности результата не дала. Подумав, решил отступить от оригинального внешнего вида и заменить сенсоры на кнопки с подсветкой.
Кнопки брал здесь https://aliexpress.ru/item/100500554748 ... _rcmd=core .
При заказе смотреть внимательно - есть с подсветкой и без, с рисунком выключателя и просто кольцом подсветки.

Sulphur · #2289

Ну и правильно.

Петрович090 · #2290

al2390 писал(а): ↑
10 фев 2024, 09:48
Здравия всем.
При восстановлении старался максимально сохранить внешний вид поближе к оригинальному. Это удалось. Но в процессе использования вылезла проблема - сенсоры. Когда руки сухие - не срабатывают. Попытка заменить транзисторы для увеличения чувствительности результата не дала. Подумав, решил отступить от оригинального внешнего вида и заменить сенсоры на кнопки с подсветкой.
Кнопки брал здесь https://aliexpress.ru/item/100500554748 ... _rcmd=core .
При заказе смотреть внимательно - есть с подсветкой и без, с рисунком выключателя и просто кольцом подсветки.

Перед нажатием подышать на палец. Или потереть об голову ( с волосами).

Sulphur · #2291

Несерьёзно.

Господин · #2292

"увлажняющий крем на основе воды" решил бы. Ставить кнопки - сомнительное решение.

Sulphur · #2293

Чем они хуже?

Господин · #2294

Купите вертушку и пощупайте. А теорию тут не нет смысла мусолить. Это вам не беха.

Sulphur · #2295

Понятно. Ответить нечего.

Бэхи больше нет и не предполагается.

Господин · #2296

Sulphur писал(а): ↑
10 фев 2024, 11:24
Бэхи больше нет и не предполагается.

Одобряю. И рекомендую взять нормальный аппарат.
Вы сможете узнать, что такое виниловый звук без рокота.

Sulphur · #2297

У меня модель Ц1 той же фирмы и серии (есть и Ц, её также надо довести до ума). И никакого рокота нет.

Господин · #2298

Как хотите. Полируйте шарики. Этим можно заниматься вечно.

Sulphur · #2299

Sergej-K · #2300

al2390 писал(а): ↑
10 фев 2024, 09:48
Здравия всем.
При восстановлении старался максимально сохранить внешний вид поближе к оригинальному. Это удалось. Но в процессе использования вылезла проблема - сенсоры. Когда руки сухие - не срабатывают. Попытка заменить транзисторы для увеличения чувствительности результата не дала. Подумав, решил отступить от оригинального внешнего вида и заменить сенсоры на кнопки с подсветкой.
Кнопки брал здесь https://aliexpress.ru/item/100500554748 ... _rcmd=core .
При заказе смотреть внимательно - есть с подсветкой и без, с рисунком выключателя и просто кольцом подсветки.

Как подключали кнопки ?
Они ещё есть с зависимой и независимой фиксацией. Есть кнопки с выступающей кнопкой а есть с кнопкой заподлицо с корпусом. С выступающей кнопкой удобнее.
https://aliexpress.ru/item/100500234151 ... 0182009716