Усилитель Электрон-104 стерео (Ремонт Канала)

Сообщение

Fab3r · #1

Вообщем обзавелся таким усилителем, после прослушивания его на полную громкость заметил интересную вещь левый канал греется раза в два больше и баса в колонке в раза два меньше чем в правой, вот и думаю счего начать с кондеров или транзисторы менять ? они кстате были уже перепаны сразу заметил что не родные у родных на ножках всех была краска а тут не на одной и пайка так себе! да еще на плате увидел что дроссели самодельные какие то корявые паленые вообщем ужас :|

qwert3212 · #2

Fab3r писал(а):Вообщем обзавелся таким усилителем, после прослушивания его на полную громкость заметил интересную вещь левый канал греется раза в два больше и баса в колонке в раза два меньше чем в правой, вот и думаю счего начать с кондеров или транзисторы менять ? они кстате были уже перепаны сразу заметил что не родные у родных на ножках всех была краска а тут не на одной и пайка так себе! да еще на плате увидел что дроссели самодельные какие то корявые паленые вообщем ужас :|

Пожалуй раз выходные греются в 2 раза сильнее, начать нужно с них-поменять

Похоже один из них пробит.

Fab3r · #3

Хорошо попробую поменять их и сразу электролиты!

немой · #4

Может для начала нужно проверить выходные транзисторы !

И что вы называете дросселями ? Уж не проволочные сопротивения ?

Fab3r · #5

немой ну да проволочные сопротивления я их не так назвал! я нашел который выбитый транзистор он самый горячий всегда один остальные одинаковые!

немой · #6

Fab3r

Если они заменены (Эти проволочные сопротивления ) их нужно впервую очередь и померить ,на сколько Ом они там накрутили на глаз неизвестно из чего !

А при сгораний выходных и после это запехивание туда гвоздей вместо предохранителей и выгорают эти проволочники !

Ravimi · #7

Да я бы так-же начал, с выходников. Подобрать их по КУ, преды тоже не помешает. Ну и ёмкости, конечно.
Резисторы в эмитерных цепях я бы заменил на керамику R33 или R47 ватт на 5. Схема-то не сложная. Блуждать, вроде негде.

Fab3r · #8

немой я фиг его щас тестора нет сломан он, там на левом канале были они даже без витков тупа дугой провалока, на првом целые я посчитал там 10 витков нашел такую же проволоку накрутил новую так же и запаял на обоих новую

GELIANIN · #9

"Дроссели какие-то" там родные, с завода. Транзисторы перед заменой неплохо бы проверить, а вот конденсаторы можно и поменять. Все электролитические. Там на платах на радиаторах стоят КТ801, бывает они тоже вылетают.

немой · #10

Fab3r писал(а):немой я фиг его щас тестора нет сломан он, там на левом канале были они даже без витков тупа дугой провалока, на првом целые я посчитал там 10 витков нашел такую же проволоку накрул новую так же и запаял на обоих новую

Я вам уже написал ! Крутить на глаз ничего ненадо ! Надо мерить ! А тестером это сопротивление не смерять потому как там сопротивление меньше
1 Ом ,точно непомню уже ,надо в схеме посмотреть !

От сюда вывод , Смотрим схему и идём в магазин за Новыми ,Модными в керамике !

Ravimi · #11

По схеме там стоят 0,4 ома. Подбор среди керамики на любой вкус... И в плату хорошо встают и смотрятся красиво.

Fab3r · #12

А ватт сколько ?

Ravimi · #13

Да я уже писал. Ватт 5, ну максимум 7, вполне будет достаточно.

Fab3r · #14

А можно заменить кандеры 50мкф 50в на 100мкф 50в ?

Ravimi · #15

В принципе можно, страшного ничего не произойдёт. А что у вас в магазине такой дифицит кондёров на 47,0х50 или 47,0х63 ? Я не дуиаю, что их так сложно найти. Очень распространённые.

GELIANIN · #16

Можно. Будет только лучше.

Fab3r · #17

Да нет не дифицит просто хотелось выше поставить

Fab3r · #18

А подскажите как работает защита транзисторов ? я так понимаю на радиаторах стоит типо термометр и он реагирует на температуру ?

YARIK.72 · #19

По Электрону не знаю..
Вот про У-101 первое что попалось:
Плата оконечного усилителя
Устройство защиты усилителя от перегрузки собрано на транзисторах VT11, VT12 и диодах VDЗ—VD6. При коротком замыкании нагрузки оно ограничивает выходной ток на уровне 2 А. Как уже говорилось, в Радиотехнике У-101-стерео» предусмотрена также защита громкоговорителей от попадания на них постоянного напряжения при неисправности усилителя и защита транзисторов выходного каскада от перегрева . Напряжение 34 поступает на громкоговорители через контакты реле К1 (рис. 6). Если усилитель исправен, оно срабатывает через 3... 5 с после включения питания, что устраняет щелчки, обусловленные переходными процессами в усилителе . Время задержки подключения громкоговорителей определяется параметрами цепи R10СЗ. С появлением постоянной составляющей (более 2. В любой полярности) транзисторы VT1, VТ2 формируют напряжение, которое поступает на базу транзистора VТЗ и закрывает его. В результате обмотка реле К1 обесточивается, и его контакты отключают громкоговорители от усилителя .

Это же устройство используется для автоматического отключения громкоговорителей при установке вилки стереотелефонов в розетку ХS17, снабженную выключателем SАЗ, и перегреве мощных транзисторов . Термореле собрано на микросхеме DА1. Функции терморезистора выполняет транзистор VТ, включенный в одно из плеч моста R12R13R16R17. Питается мост стабилизированным напряжением через резисторы R14, R15. В исходном состоянии соответствующим выбором высокоточных резисторов мост разбалансирован таким образом, что напряжение на выводе 5 (относительно вывода 4) микросхемы DА1 равно 50±5 мВ, а на ее выводе 10 отсутствует. При нагревании транзистора VТ (он расположен на теплоотводе транзисторов выходного каскада) до 85...90° мост балансируется, и напряжение на выходе микросхемы скачком повышается до питающего (+26В). В результате открывается транзисторный ключ VТ4, и система защиты отключает громкоговорители от оконечных усилителей .(с)

Ravimi · #20

Fab3r писал(а):А подскажите как работает защита транзисторов ? я так понимаю на радиаторах стоит типо термометр и он реагирует на температуру ?

Для защиты транзисторов оконечного каскада, стоит отдельная платка. Она защищает их от короткого замыкания. Терморезисторы, их два на каждый канал, стабилизируют транзисторы по температурному режиму.

Fab3r · #21

Ravimi ну как я и думал платка эта спереди находится где панель все спасибо!

Ravimi · #22

Fab3r

Пожалуйста!

Fab3r · #23

Вообщем заменил все конденсаторы на платах! проблема остается втом что правый канал выдает в раза два меньше баса чем левый вчем может быть проблема ? выходники менять или предварительные каскады ковырять ?

Ravimi · #24

Судя по тому, что тут уже изложено, вряд ли Вы справитесь в одиночку с этим усилителем. Или отдавайте спецу, или его зовите к себе. Проверьте на соответствиие выводов всех транзисторов с платой и все ли транзисторы стоят на своих местах? Плата, которая лежит горизонтально, пока её не трогайте. Проверьте режимы по постоянному току, на схеме они есть. На вертикальных платах имеются по 4 подстроечника. Очень гнилое место. менять их надо также на хорошие импортные. В конце концов может просто одна секция переменника НЧ не работать как надо. Такое вполне возможно. Это всё из практики... Похоже усилитель Вам достался, не с одним подводным камнем...

GELIANIN · #25

Да, скорее всего подстроечные резисторы просто сбиты или не контачат. Лечится спиртом и смазкой, но замена намного лучше. Если тот канал, который выдаёт больше баса ещё и греется сильнее, то точно причина в подстроечных резисторах.

Fab3r · #26

GELIANIN да да греется сильнее а второй вообще не замечаю что бы даже грелся! хорошо попробую покопать!

немой · #27

Fab3r

Вы проволочники заменили ?

Fab3r · #28

немой пока нет!

Fab3r · #29

Причину нашел на плате где регулятор нч кондеры высохли кокраз которе не паял еще!

Ravimi · #30

????? Интересно очень, что на этой плате могло высохнуть. Схемный номер кондёров, пожалуйста, укажите.

Fab3r · #31

Ravimi еще сам не знаю! но знаю одно то что делал, перекидывая провода на унч с канала на канал все меняется местами! что это может быть еще ? если не кондеры 35 летние!?!?

Ravimi · #32

Fab3r

Я бы отложил этот усилитель до лучших времён. Поймите, что при ремонте прибор нужен, как воздух. Ну хотя бы для начала, простейший мультиметр - М838, М890, или что-то подобное. Без измерений, ну просто никак. А метод замены одной детали на другую вслепую - это не правильный подход к ремонту. Таким образом Вы ещё больше создадите себе проблем.

Fab3r · #33

Ravimi да ладно ничего за то попрактикуюсь немного

GELIANIN · #34

Нет, наугад, без измерений - это не практика, это просто рукоблудие. Что-то менять надо осмысленно. Тем более настраивать.

Fab3r · #35

Не на угад а на размышление! все заменил как и думал это неполярники откинулись! теперь все как надо

GELIANIN · #36

И оба канала греются одинаково?

Fab3r · #37

GELIANIN да и басс одинаковый

Fab3r · #38

Заменил резисторы 0.4 ома проволочные на керамику 0.47 ом 7 ватт!

Fab3r · #39

Подскажите пожалуйста, можно ли поставить транзисторы нанего вместо 803 на 808 ? будут ли работать ? есть ли смысл и что нужно переделать при их замене ?

Nik · #40

Ну раз уж попрактиковаться хочется, то не мешало бы паспорт транзистора с инете поглядеть) Можно поставить конечно, разница там в напряжении, 803 до 60 В, 808 до 120 кажется. Только вот смысл, если в схеме 803 там.

Samodelkin · #41

Nik писал(а): Ну раз уж попрактиковаться хочется, то не мешало бы паспорт транзистора с инете поглядеть) Можно поставить конечно, разница там в напряжении, 803 до 60 В, 808 до 120 кажется. Только вот смысл, если в схеме 803 там.

Не советую.
У 803 ток больше допустимый.

Ravimi · #42

Fab3r писал(а):Подскажите пожалуйста, можно ли поставить транзисторы нанего вместо 803 на 808 ? будут ли работать ? есть ли смысл и что нужно переделать при их замене ?

Какой смысл это делать? В лучшую сторону ничего не изменится. Я бы не стал проводить такую замену. К тому-же у 803 запас по мощности и по частоте больше, чем у 808.

Fab3r · #43

Хорошо я вас понял всем спасибо! Есть еще вопрос я этот усилитель использую с динамиками 10гд-30 и 3гд а вот если заменить их на 25гд и 6гд будет ли лучьше ? звук басс есть ли смыслтратится на это ?

chesser76 · #44

Есть еще вопрос я этот усилитель использую с динамиками 10гд-30 и 3гд а вот если заменить их на 25гд и 6гд будет ли лучьше ? звук басс есть ли смыслтратится на это ?

а сами как-бы вы ответили?
потому что всё зависит от того где эти динамики стоят! может они у вас в почтовом ящике собраны, може просто на столе валяются? а может в отличном, правильно расчитаном, да еще с фильтрами, корпусе?
ЗВУК зависит от оформления динамиков.

и что в вашем понимании лучше? верха верхастей, низа басистей?

Fab3r · #45

Дерево самадельное, да и довольно не плохое, 10ки бас дают но не очень, пищалки отвратильно на большой громкости звучать с треском, хотелось и низов больше и верхов тоже! усилитель весь перекопан в смысле все электролиты, кандеры перепаяны, выходники и предварительные транзисторы тоже, на плате нч вч и громкости тоже все новое, даже резисторы, усилок сам радует, единственное сами колонки не очень, хотелось бы подсказки как бы лучьше фильтры собрать!

Вот мое дерево:

chesser76 · #46

хотелось бы подсказки как бы лучьше фильтры собрать!

меряете параметры динамиков, забиваете в формулы и вперед.
расчет АС - дело сложное и кропотливое - никто вам просто так ничего не посоветует.
еще один простой способ - найти ГОТОВУЮ конструкцию в журналах\книгах и повторить.

alexsan · #47

Fab3r размеры ящика? и фазика,фильтра фото или схему

Samodelkin · #48

У вас, насколько я вижу, 3ГД-31.
От него "убойных ВЧ" сроду не слышалось..
(Самый мой нелюбимый ВЧ из СССР).
Причём часто диффузор "усыхает", и просаживается внутрь корзины.
Правда, есть некие пользователи, которым он нравится.

Замените его на что нибудь поприличнее.
Кстати, пошто у вас защитный колпак на НЧ вмят?

По поводу - "посоветуйте, что за фильтры поставить" - тут был пост про акустику, почитайте.
А то по кругу ходим.
И совет собрать готовую конструкцию, наподобие самосборок из Калуги- самый правильный в вашем случае.

Fab3r · #49

alexsan, ящик высота 42 ширина 25 глубина 23, фазик диаметр 4, фильтр собрал новый на картинке ниже!
Samodelkin, мне она самому не нравится заменю, колпак был вмят когда я их нашел на улице, басовики новенькие стоят без косяков, фильтр новый уже собрал на картнке ниже!

alexsan · #50

это пойдет по размерам ящик ,что-то не понял с фильтром ?