Собираю "консоль"

Сообщение

Lenz · #1

Всем доброго дня! Что бы добавить немного позитива в последний понедельник уходящего года, предлагаю обсудить тему изготовления "акустического агрегата" в стиле старинных консольных радиоприёмников. Ясное дело, что всё это тёрто-перетёрто на многих форумах. Я сам имею соображения на эту тему, но хотелось бы услышать мнение форумчан. Кому-нибудь вообще интересна такая тема? Кто-нибудь стал бы себе собирать "ящик" размером с комод для того, что бы слушать на нём музыку? Какие бы Вы использовали технические решения?

GELIANIN · #2

У меня было желание сделать что-то подобное. Но подумав, решил сделать специальный комод, и сложить всю аппаратуру в него.

Lenz · #3

GELIANIN, а как же АС? Я подразумевал, что "комод" как раз и будет в первую очередь акустической системой.

SergPhil · #4

Lenz писал(а):Кому-нибудь вообще интересна такая тема? Кто-нибудь стал бы себе собирать "ящик" размером с комод для того, что бы слушать на нём музыку? Какие бы Вы использовали технические решения?

Конечно интересна. Очень. И себе с удовольствием хотел бы. И знаю точно, что звук получается очень шикарным.

Lenz · #5

Сам я считаю, что такая консоль - это предел совершенства, лучшее из того, что можно купить или построить самому. Причём даже американские консоли 30-х можно превзойти, потому что не нужно считаться с технологичностью и расходами. Да, отделка скорее всего уступит заводской, хотя мастер с ровными руками с этим тезисом не согласится. Нет необходимости тратить часть объёма на хранилище пластинок, привлекая покупателей. Зато в таком объёме можно будет получить настоящий бас и недостижимый для обычной акустики масштаб. В одном корпусе можно разместить усилитель, корректор, источники. Можно разнести блоки питания с нагрузкой на приличное расстояние. Меня приводит в недоумение то, как мало подобных проектов в Интернетах.

GunSmith · #6

Lenz писал(а):Всем доброго дня! Что бы добавить немного позитива в последний понедельник уходящего года, предлагаю обсудить тему изготовления "акустического агрегата" в стиле старинных консольных радиоприёмников. Ясное дело, что всё это тёрто-перетёрто на многих форумах. Я сам имею соображения на эту тему, но хотелось бы услышать мнение форумчан. Кому-нибудь вообще интересна такая тема? Кто-нибудь стал бы себе собирать "ящик" размером с комод для того, что бы слушать на нём музыку? Какие бы Вы использовали технические решения?

АААА вы меня опередили!
Я уже фанеру купил. Динамики приготовил: 6гд-1ррз, 4гд-2ррз, 2x1гд2.
В качестве приёмной части - Казахстан 60-лохматого года(у знакомого связиста выпросил).
А то какая консоль да без приёмника?

Вот сейчас выпиливаю напильником шасси усилителя и думаю по какой же
схеме его собрать. Чтобы ширость низов и воздушность верхов получить.
Хотя уже догадываюсь, что совсем глухой я и кривизна рук достигает критической величины.

Богдан · #7

А как Вы хотите реализовать стереофонический эффект в одном объеме?

Sanych · #8

А как Вы хотите реализовать стереофонический эффект в одном объеме?

. Если консоль длинная, ну хотя бы 2 м в длину, то стерео будет.

В противном случае делать НЧ тракт (до 400 гц) общий, а СЧ и ВЧ дины каждого канала в отдельные корпуса-колонки. Идея стара, но реальна. И экономия жизненного пространства имеется.

GunSmith · #9

А я вот думаю - а нужен ли этот самый стерео-эффект, может ну его нафиг,
для этого есть пара китайских микролабов.
Если делать, то как в классических американских консолях 30-х годов.

Alexaund · #10

Тема, без сомнения, интересная. Накопал в старых "Радио" (50-х, 60-х) интересные "винтажные" конструкции, есть куча 4ГД-35, 3ГД-31, выбрасывать жалко, а соорудить будет интересно (молодость вспомнить). Стерео нафиг не надо, а двухполосный есть желание попробовать. Заодно и сравнить напрямую современные достижения и олдтаймера.

Lenz · #11

Богдан писал(а):А как Вы хотите реализовать стереофонический эффект в одном объеме?

Я не поклонник стерео, меня устраивает моно. Хотя к такому экстримизму никого не призываю. А Саныч правильно говорит - если консоль длинная, можно и стерео реализовать при желании. Или ограничиться "объмным звуком", как в старинных приёмниках. Перед динамиком можно установить рассеивающую решётку. При правильной установке в комнате звук "заполняет" ею всю, не остаётся ощущения "звука из ящика". В любом случае, звучание такого "комода" заметно отличается от самых больших колонок -не факт, что захочется гонятся за стереоэффектами.
Кстати! Для консоли самый традиционный стиль - "вертикальный". Типа вот:

А на мой вкус, современная консоль должна быть именно "длинной", тогда на её верхней крышке можно разместить сидюк, проигрыватель, и при этом сохранится доступ к их внутренностям. Электронику можно устанвоить на полочку под верхней крышкой. Мне нравится дизайн Сименсов начала 30-х.

Если такую конструкцию физически увеличить до размеров тумбочки, было бы неплохо.

GunSmith писал(а): АААА вы меня опередили!
Я уже фанеру купил. Динамики приготовил: 6гд-1ррз, 4гд-2ррз, 2x1гд2.
В качестве приёмной части - Казахстан 60-лохматого года(у знакомого связиста выпросил).
А то какая консоль да без приёмника?
Вот сейчас выпиливаю напильником шасси усилителя и думаю по какой же
схеме его собрать. Чтобы ширость низов и воздушность верхов получить.
Хотя уже догадываюсь, что совсем глухой я и кривизна рук достигает критической величины.

В Сети море схем, но я могу говорить о том, что пробовал сам. На картинке ниже схема моего теперешнего усилителя на EL12, EF12, AZ12. Уверен, что его можно собрать на лампах 6П3С, 6Ж7/6Ж8/6Г2, 5Ц3С с минимальной корректировкой режимов. Детальки в красном квадрате - теоретически нужны, но без них звук явно лучше - надо что-то изобратать. А в целом эта схема - в точности из даташита на ЕЛ12.

Если доведётся собирать усилитель для кого-нибудь из друзей, хочется попробовать 6П44С в триоде.

Исправил схему

GunSmith · #12

У меня пока задумка сделать усилитель на связке 6г2+6п3с+5ц4с (моно), тем более есть комплект трансов от урал-53

GunSmith · #13

Самое сложное - уговорить жену поставить этот гробик в комнате

Sanych · #14

В консольных установках "Кристалл 101, 104...." усилитель НЧ двухполосный.
http://www.rw6ase.narod.ru/000/tw/kristall101komb.html

Любитель · #15

Приветствую всех форумчан и поздравляю всех с наступающими праздниками!!!

Наткнулся я не так давно, тут и нас на сайте на серию фоток и вдохновился:

Буду встраивать туда скорее всего РИГОНДУ СТЕРЕО, даже набросал примерный чертежик отталкиваясь от продающихся готовых ДСП панелей:

В качестве ЭПУ не заморачиваясь встрою туда вот такую вертушку имеющую 78 скорость:

Правда не знаю как будет реагировать легкий тонарм на вибрации создаваемые динамиками.. Думаю придумается что нибудь.
Дополнительно будет встроен CD/DVD компактный плеер для прослушивания дисков и USB flash.
С Динамиками тоже не решено, возможно основываться буду на 4ГД-28, благо их много у меня и играют они приятно..
Эффект 100% стерео от данного проекта не требуется. Начало реализации весна 2012.

Как Вам, проект?

Lenz · #16

Уважаемый Любитель, а в чём суть небольшого пространства в самом низу, очевидно неиспользуемого? Вертушке действительно может не понравится такое соседство.

Добавлю ещё, что динамики лучше размещать не на самом корпусе, на отражательно доске, виброразвязанной от корпуса. Тогда он будет меньше "петь". И возможно ДСП не лучший выбор, корпус должен быть прочным, а для этого его не вредно бы склеить. Не уверен, что ДСП обеспечит нужную прочность.

Любитель · #17

Lenz писал(а):а в чём суть небольшого пространства в самом низу

Исключительно для придания жесткости..

Lenz писал(а):а для этого его не вредно бы склеить

Ну через брусочки 10Х10 или 20Х20 это все планируется проклеить при помощи ПВА и дополнительно обработать герметиком с внутренней стороны.

Phlanger · #18

меня устраивает моно

скорее купите у меня B&O S-35

Lenz · #19

Любой динамик с тяжёлым магнитом лучше подвешивать, как на фото. http://www.german-vintage-loudspeakers. ... weeter.htm

А вот тут динамик СЧ здорово развязан от панели http://1pekingroad.com/zaspx/replies.as ... derby=desc

Очень доставляет простая и строгая форма этого ящика - http://www.german-vintage-loudspeakers. ... part-2.htm

Lenz · #20

Вообщем, в начале этого года я посоветовался с АМЛ+ о том, стоит ли вообще собирать большой ящик, и если стоит, то из чего. Была выбрана фанера и старинная деревяшка в качестве отражательной доски. Основа проекта - ящик АМЛ music, описание которого размещено на форуме shabad.ru, но как бы развёрнутый на 90 градусов по часовой стрелке, что бы создать то самое место на верхней крышке, где можно разместить столько полезного.
Перед летним отпуском я закупился фанерой, и взялся за лобзик.

GELIANIN · #21

http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez1/romantika106.jpg
Но это конечно не то.

Lenz · #22

Будущая передняя панель

Лисовин Сергей · #23

Не совсем консоль, но все же:

Lenz · #24

Замечательное изделие! Завидую по-хорошему! Интересно больше узнать про шкалу!

SergPhil · #25

Лисовин Сергей писал(а):Не совсем консоль, но все же:

Красивейшая консоль. Каковы её размеры в высоту/ширину(хотя бы примерно)?

GELIANIN · #26

Лисовин Сергей, красота! Можно посмотреть фото шкалы размером побольше?

Lenz · #27

Боковушка вырисовалась сама. На бумаге не выходило.

SergPhil · #28

Lenz
Впечатляет. Ждём продолжения.

SergPhil · #29

жаль тема сползает вниз.....

Argonaught · #30

Lenz писал(а):Вертушке действительно может не понравится такое соседство.
Добавлю ещё, что динамики лучше размещать не на самом корпусе, на отражательно доске, виброразвязанной от корпуса. Тогда он будет меньше "петь".

Помимо обратной связи через вибрацию, могут ли находящиеся поблизости от головы магниты громкоговорителей навести значительные помехи в магнитной головушке?

Эполетт · #31

Здравия людям совпадающих интересов.
Расчищал это направление, и пожалуй выскажу ряд соображений. В первую очередь надо уяснить, что в любом случае это будет борьба с компромиссами и, как необходимость, в какой-то части принятие их.
Почему? Потому как немало взаимоисключающих составляющих с которыми кто-то может мириться, а кто-нибудь нет.
Как минимум стремимся к следующим компонентам в полном объёме:
а) звук (качество, стерео);
б) дизайн, внешний вид агрегата;
в) прикладное значение (аппаратура, излучатели, а может и др. вещи спрятаны в корпусе консоли);
г) все это не должно мешать все таки "жить" в комнате (не стоять "посреди дороги").

Стерео в одном корпусе будет, но... по ниспадающей от ближнего поля. Могу это уверенно утверждать, так как сделал подобный вариант и опробовал (может не совсем такой как заявлен в изголовье темы, но принцип тот же) - звук радует. Если мы встали и отошли в сторону от аппарата, потеряв панораму и стерео картинку - это не значит что музыка исчезла - она продолжает звучать, и по крайней мере в моем случае звучит как-то объемно, т.е. везде. Но тут цепляется следующее: б);в);г). Мы же хотим слушать динамики, а не стенки консоли, для этого корпус должен быть максимально, открытый, (т.е. ОЯ), внутри его не должно быть гладких и твердых элементов вызывающих переотражения и интерференции, а также внутреннее пространство не должно быть забито всякой дребеденью и мотлохом. Агрегат не может быть к чему-то придвинут и должен отстоять от стенок и мебели, думается, не менее чем на полметра (если мы не раскручиваем каналы по спиралям, что значительно сложнее). Чем меньше полос тем гарантированней получить более достоверную картинку, т. е. наверное надо стремиться к двум, ибо сложные фильтра несут свои неизбежные негативы и это, ох, как не просто. Возможно возникнет необходимость поднять изделие на ножках, что бы пол не так активно участвовал в звукоизвлечении. На мой взгляд подпирать бас отдельно - это что-то всё-таки из области протезирования звука.
Т.е. мне представляется, что чем-то, в каких-то частях придется жертвовать.
К слову, это мнение может с несоответствующими не совпадать.

Эполетт · #32

Как принято сейчас говорить - прикол.

Иначе не назовешь - рылся сегодня у себя в комодах в поисках каких-то железок и нарыл среди раритетов вот такое:

для развернуть звук шырше может и подойдет, относительно зажатых геометрией каналов стерео.
Сегодня уж поздно экспериментировать, а завтра попробую "шо оно такое и как оно в деле".
П. С. См. фильм с таракашками..

Tofiq62 · #33

браво.образно выражаясь вы просто композитор.

Eats · #34

Богдан писал(а):А как Вы хотите реализовать стереофонический эффект в одном объеме?

По системе MS. Учитывая и без того слабую заметность стеревы на НЧ, в S-канал можно ставить не только широкополосники, но и откровенные среднечастотники. Рисовать надо или уже и так всё понятно?

Lenz · #35

SergPhil, действительно, тема потихоньку сползла со временем, но интерес таки есть!
Эполетт, в целом с Вашими выводами согласен, но повторю ещё раз, что никакого стерео у меня не будет. Остальным предлагаю решать проблему стереозвука как предлагает Eats. Но это уже совсем другая история. Argonaught, мне кажется, что вреда не будет. Однако при применении динамиков на FC питание подмагничивания придётся хорошо стабилизировать.

Мой "ящик" уже примерно полгода играет у меня дома, но внешний вид до сих пор далёк от моего идеала, поэтому я не спешу с размещением фото.

Lenz · #36

На почте меня ждёт один супер-динамик. На днях пойду забирать. Надеюсь, его не разбили

Эполетт · #37

Весьма понятно нежелание предавать гласности его маркировку, до момента получения в целости и сохранности, чтоб не спугнуть эту важную рыбу.
Но, .., все же ждем по получении, - что за знатная птица такая, этот Ваш, Lenz, супер-динамик.

Lenz · #38

Динамик приехал.

Эполетт · #39

Охиничёсебе...шоэто??
Ну и ну.. таки суперб.
Жаль только корзина на металл богата.

Lenz · #40

Высокачастотник от приёмника Сименс, причём редчайшей модели, с однотактным выходом на АД1.
Диаметр 13 см, так что количество металла на корзине роли не играет.

Эполетт · #41

Lenz писал(а):...так что количество металла...

Да уже догадался об этом. Нет слов - одни поздравления..