Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
СириуС
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#1

#1 Сообщение СириуС » 01 дек 2011, 00:10

Вобщем, доделал я усилитель к КИНАПовской колонке. Получилось славно, но как подключить? Прислонил батарейку к выводам динамика и вычислил "+". На усилке тоже видно, где + а где -. НО вот вопрос- подключать как надо (+к+) или наоборот? Критерий- басистость. Корпус закрытого типа с фазиком. Сейчас 1=05 минут, а значит метод тыка не подойдет..не понравится...моим родителям за стенкой. Подскажите, как сделать...
У змея горыныча было три головы...и все- магнитные!
Ищу- Шильд "Фестиваль", Задн. стенку от него же.

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#2

#2 Сообщение 1-vip » 01 дек 2011, 00:27

:) Конечно + к + (Выходного сигнала)
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#3

#3 Сообщение Etsat » 01 дек 2011, 03:57

Имхо, если колонка одна - без разницы. Ивините за прямоту) динамик воще-то в две стороны бегает, и на "басистость" подключение никак не повлияет.
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#4

#4 Сообщение Phlanger » 01 дек 2011, 10:15

да пофигу там... даже если колонков двое
(двадцать страниц глупостей на эту тему тут уже было)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#5

#5 Сообщение Muller » 01 дек 2011, 10:21

Если колонкоф двое, то они могут оказаться играть в противофазах, что запорет всю кайфовость на корню...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#6

#6 Сообщение Salvator » 01 дек 2011, 10:24


Morozoff_Anton
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 17:48
Откуда: Краснодар

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#7

#7 Сообщение Morozoff_Anton » 01 дек 2011, 10:27

+ к + вообще-то положено, хотя особой разницы нет. Когда две колонки, то тогда надо их подключать одинакого. То есть ОБЕ + к +, или обе + к -.

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 19:56
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#8

#8 Сообщение Серега » 01 дек 2011, 10:31

Phlanger писал(а):да пофигу там... даже если колонков двое
2 и более колонок полярность весьма актуальна!!!
В былые врема приходилось проводить различные мероприятия с музыкальным оформлением.
И разница в подключении весьма ощутима.

Morozoff_Anton
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 17:48
Откуда: Краснодар

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#9

#9 Сообщение Morozoff_Anton » 01 дек 2011, 10:35

поставьте две колонки рядом и подключите в противофазе. И услышите разницу!

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#10

#10 Сообщение 1-vip » 01 дек 2011, 10:59

Нет большой разницы при подключении ВЧ. НЧ нужно подключать правильно.
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#11

#11 Сообщение Phlanger » 01 дек 2011, 11:06

двадцать страниц глупостей на эту тему тут уже было
но интернетумникам, цетироватилям букварей - всё неймётца
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#12

#12 Сообщение Eats » 01 дек 2011, 13:43

СириуС писал(а):Вобщем, доделал я усилитель к КИНАПовской колонке. Получилось славно, но как подключить? Критерий- басистость.
Абсолютно пофигу, как подключить. Человеческое ухо не пропускает постоянку, а потому не слышит абсолютной фазы. Как подключите, так и ладно. Только когда будете подключать вторую колонку, включите её точно так же, как первую, вот и все дела.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#13

#13 Сообщение leha67 » 01 дек 2011, 23:42

Phlanger писал(а):двадцать страниц глупостей на эту тему тут уже было
но интернетумникам, цетироватилям букварей - всё неймётца
чего-то вы ерунду пишите-вроде бы и в электронике сильны... :crazy:
Последний раз редактировалось leha67 01 дек 2011, 23:58, всего редактировалось 1 раз.
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Karlson1664

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#14

#14 Сообщение Karlson1664 » 01 дек 2011, 23:51

leha67 да правильно пишет. Сигнал на выходе переменка. Вот когда вторую подключать ... и то, фазу ловишь, а не + с - .

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#15

#15 Сообщение 1-vip » 01 дек 2011, 23:56

И что, нет разницы,в какую сторону двигается динамик?
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#16

#16 Сообщение leha67 » 01 дек 2011, 23:56

Karlson1664 писал(а):leha67 да правильно пишет. Сигнал на выходе переменка. Вот когда вторую подключать ... и то, фазу ловишь, а не + с - .
с одним динамиком конечно без разницы, но когда два то разница большая...
разницы то нет как +к+ или +к-,главное что бы оба одинаково...тут выше уже писали ...
а вот что Phlanger хотел сказать я так и не понял...
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#17

#17 Сообщение 1-vip » 01 дек 2011, 23:59

Ну и что, что 1? А динамик не посылает волну воздуха? И она идет наружу или внутрь? А зачем тогда фазоинвертор вообще?
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#18

#18 Сообщение Eats » 02 дек 2011, 01:18

1-vip писал(а):А динамик не посылает волну воздуха? И она идет наружу или внутрь?
А пофигу. Когда играет духовой оркестр, то кожа большого барабана при ударе начинает движение наружу, если сидеть от оркестра справа, и внутрь, если сидеть слева. И там, и там музыка одинакова. Некоторые вообще занимают места по центру. Ухо не слышит абсолютной фазы. А Вы ещё и не знаете, инвертирующий ли у топикстартера тракт или нет, коль скоро спрашиваете такие вопросы.
А зачем тогда фазоинвертор вообще?
Я вообще не знаю, зачем Вы это спросили. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Фазик просто повторяет движение диффузора, независимо от направления и амплитуды. Пошёл диффузор внутрь - воздух из фазика пошёл внутрь. Наружу - так наружу. Просто повторяет и глупых вопросов при этом не задаёт.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

СириуС
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#19

#19 Сообщение СириуС » 02 дек 2011, 02:57

Так, товарищи! Я внесу ясность.
Доделал всю работу (см соседнюю ветку) и вставил тумблер- перекидыватель полярности. Если фуфло- то будет как включение предусилителя (для гитары. Встрою туда м.б.)а если влияет- то оставлю как есть.
Так вот- влияет! Когда тумблер в нижнем положении- звук более прозрачен, середина выражена. Когда наоборот- звук тише и более глухой. Басы те же, что и вар. 1. В общем, для электронщины хорошо поглуше, для митола- попрозрачнее.
Это говорит человек, не слышащий разницу между лослесс и мп№ 320 кб\сек
(Это я к тому, что слышно невооруж. ухом)
К тому же там, на колонке, родное гнездо с отв. разного диаметра, чтоб + и - не перепутать. Вот.
Теме- аминь! всем огромное пасибки.
У змея горыныча было три головы...и все- магнитные!
Ищу- Шильд "Фестиваль", Задн. стенку от него же.

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#20

#20 Сообщение leha67 » 02 дек 2011, 09:27

Eats писал(а):
1-vip писал(а):А динамик не посылает волну воздуха? И она идет наружу или внутрь?
А пофигу. Когда играет духовой оркестр, то кожа большого барабана при ударе начинает движение наружу, если сидеть от оркестра справа, и внутрь, если сидеть слева. И там, и там музыка одинакова. Некоторые вообще занимают места по центру. Ухо не слышит абсолютной фазы. А Вы ещё и не знаете, инвертирующий ли у топикстартера тракт или нет, коль скоро спрашиваете такие вопросы.
А зачем тогда фазоинвертор вообще?
Я вообще не знаю, зачем Вы это спросили. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Фазик просто повторяет движение диффузора, независимо от направления и амплитуды. Пошёл диффузор внутрь - воздух из фазика пошёл внутрь. Наружу - так наружу. Просто повторяет и глупых вопросов при этом не задаёт.
наоборот наверное диф-р внутрь-воздух наружу
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#21

#21 Сообщение VASILI » 02 дек 2011, 09:30

1-vip писал(а):А динамик не посылает волну воздуха? И она идет наружу или внутрь?
Как вы можете это определить? и где гарантия,что подключив (+) к (+) в вашей системе не произойдет "переворот" где то на этапе предварительного усиления?Не страдайте глупостями,нету никакой разницы при одном динамике,а два и больше надо подключить синфазно,чтобы диффузоры одновременно двигались в одну сторону-или вовнутрь или наружу.Хотя,как уже писал Фленжер,об этом вот здесь десять страниц.Кто то понял,а кто то так и нет...или пытается показать себя слишком умным... http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=23918

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#22

#22 Сообщение Phlanger » 02 дек 2011, 09:41

В общем, для электронщины хорошо поглуше, для митола- попрозрачнее.
В общем, надо бы поставить тумблёр поновее. Не такой окисленый :-)
на колонке, родное гнездо с отв. разного диаметра
всё верно
в родном комплекте они ходили парами
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#23

#23 Сообщение VASILI » 02 дек 2011, 09:46

leha67 писал(а):наоборот наверное диф-р внутрь-воздух наружу
Ну почему,прежде,чем писать такое,не почитать литературу(не инетернет) по этому вопросу...Вы правильно написали-диффузор,двигаясь внутрь,выдавливает воздух из ящика.Но на определенной частоте масса воздуха в отверстии и упругость создают такие условия,что воздух двигается с диффузором в одном направлении.Грамотно расчитать эту частоту и правильно настроить систему-вот в чем и состоит задача правильного конструирования фазоинверторной акустики

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#24

#24 Сообщение 1-vip » 02 дек 2011, 09:47

VASILI писал(а):
1-vip писал(а):А динамик не посылает волну воздуха? И она идет наружу или внутрь?
Как вы можете это определить? и где гарантия,что подключив (+) к (+) в вашей системе не произойдет "переворот" где то на этапе предварительного усиления?Не страдайте глупостями,нету никакой разницы при одном динамике,а два и больше надо подключить синфазно,чтобы диффузоры одновременно двигались в одну сторону-или вовнутрь или наружу.Хотя,как уже писал Фленжер,об этом вот здесь десять страниц.Кто то понял,а кто то так и нет...или пытается показать себя слишком умным... http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=23918
Я могу проверить прибором, который, кстати, зачем - то есть у каждого, кто занимается ремонтом АС=)
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Albert
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:35
Откуда: Лос Анджелес
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#25

#25 Сообщение Albert » 02 дек 2011, 09:55

Вообще-то фазоинвертор на то и фазоинвертор, чтобы на определённых частотах НЧ, сдвигать фазу на 180 градусов. Ведь звук имеет относительно низкую скорость распространения, за счёт этого и происходит сдвиг фазы внутри колонки, между бассовиком и выходным отверстием фазоинвертора. Это позволяет получать, в идеале, двойную отдачу от НЧ головки.

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#26

#26 Сообщение 1-vip » 02 дек 2011, 10:03

Вот я щас позвонил товарищу, который учился в МГУ на кафедре акустики. Он сказал, что нч нужно подключать + к +.
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#27

#27 Сообщение Eats » 02 дек 2011, 14:36

1-vip писал(а):Вот я щас позвонил товарищу, который учился
Ну что ж, "звонок другу" Вы уже использовали. У Вас осталась "помощь зала" и "50х50", а также ещё две попытки на поиск правильного ответа. :)
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#28

#28 Сообщение leha67 » 02 дек 2011, 14:58

Eats писал(а):
1-vip писал(а):Вот я щас позвонил товарищу, который учился
Ну что ж, "звонок другу" Вы уже использовали. У Вас осталась "помощь зала" и "50х50", а также ещё две попытки на поиск правильного ответа. :)
:ROFL:
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

PVP
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 05:44

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#29

#29 Сообщение PVP » 02 дек 2011, 18:03

Можно я выступлю в качестве помощи зала: Динамики, когда их в колонке более одного, подключаются синфазно( одноименными выводами ) с целью противодействия интерференции звуковых волн, в случае наличия одного дина-
мика в колонке подключить с учетом полярности другого динамика во второй колонке и, соответственно, к одинаковым выводам усилителя. Ну а проверить правильность соединений действительно можно с помощью батарейки, старый проверенный способ. В случае противофазного соединения звучание может оказаться таким, когда динамик подключают к усилителю без акустического экрана.http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=38127#

Аватара пользователя
1-vip
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:31
Откуда: Москва

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#30

#30 Сообщение 1-vip » 02 дек 2011, 18:06

Тогда остается один вариант, - подключить сначала так, потом по другому, и выбрать что понравится=)
Это и будет 50 на 50)
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!

Аватара пользователя
dimonchik
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 09:30
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 6 раз

Смена полярности на АС.

#31

#31 Сообщение dimonchik » 03 дек 2011, 13:01

:flood:
Последний раз редактировалось dimonchik 03 дек 2011, 13:43, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Technics
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:10
Откуда: Kazan

Re: Смена полярности на АС.

#33

#33 Сообщение Technics » 03 дек 2011, 13:10

:drag: :girl_hosp

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Смена полярности на АС.

#34

#34 Сообщение yuriy » 03 дек 2011, 13:17

Вроде бы не блондинкО. :ROFL: :haha:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Гериан
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 01:09
Откуда: Астрахань
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Смена полярности на АС.

#35

#35 Сообщение Гериан » 03 дек 2011, 13:18

:krank: :girl_hosp

Аватара пользователя
dimonchik
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 09:30
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Смена полярности на АС.

#36

#36 Сообщение dimonchik » 03 дек 2011, 13:19

:kowboy:
Последний раз редактировалось dimonchik 03 дек 2011, 13:43, всего редактировалось 1 раз.

Tokarev
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Смена полярности на АС.

#37

#37 Сообщение Tokarev » 03 дек 2011, 13:29

На неадекватный вопрос адекватного ответа быть не может.
Ищу телевизоры УЛПЦТ! РУБИН-714, РАДУГА
Изображение

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Подключение динамика к УМ. Полярность. (сразу удалю,как узн)

#38

#38 Сообщение Muller » 03 дек 2011, 15:28

Ответ уже дали стопиццот раз в этой теме и стопиццоттыщмилионоф раз на этом форуме ранее, повторю еще разок:

- если динамик один, то глубоко пох как его подключать;
- если динамиков несколько в одной АС или если АС 2-стерео, 4-квадро и более то динамики должны быть подключены синфазно, в этом случае общепирнята методика подключать + к + и - к - для чего собственно они и проставлены на контактах.

Ну что еще непонятного то?
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Ответить