Помощь с ремонтом "Урал-114"

[Андрей Викторович]

Доброго времени суток.
Помогите пожалуйста с ремонтом ламповой радиолы "Урал-114"
Собственно проблема заключается в отсутствии блока питания.
Подскажите, можно ли установить современный блок питания и какой. И куда. Прошу отнестись с пониманием, я в этом деле не специалист. Найти ни кого починить не могу.
Вот фото. http://hdd.tomsk.ru/gallery/zznvquaq#qxedjfxo
Спасибо всем кто поможет.

[Алексей Костененко]

Блок питания нужно ставить только от ламповых приборов - в идеале тоже от "Урала" не только 114, но и 110, 111, 112, 6, 7, "Иоланта", "Ригонда". Там они все похожие. Нужно, чтобы было анодное напряжение и накал. В крайнем случае можно ставить транс. от лампового телевизора. Выпрямитель можно собрать из диодов.

А, туда же транс от любой ламповой "Кантаты" подойдет. я думал у Вас всего БП нет...

[Андрей Викторович]

Алексей Костененко
Где ж их взять то...?
Т.е. современный БП без вариантов?
И до меня дошло.) Отсутствует трансформатор. И всё же.

[Алексей Костененко]

к сожалению да.. нужен только от ламповой. Ну спросите тут, в новой теме, может есть у кого нибудь, я сам тут покупал с своей "Волне" оба транса

Вам повезло больше, чем мне, Ваш транс ОЧЕНЬ распространенный. Это все "Уралы" "Кантаты" и "Ригонды" а вот у меня редкий был.. бомжи сняли на цветмет.
Кстати мне и достался транс от Кантаты

[Андрей Викторович]

Эхехе...
А чем он так примечателен? Ну в смысле, почему именно от ламповой. Я нуб, интересно .

[Алексей Костененко]

Почему от ламповой? все просто! У него должно быть хотя бы три обмотки - сетевая-первичная, и две вторички, из которых одна анодная (на ней будет порядка 200-210В пер. тока.) и вторая накальная (немного витков из толстой медной проволоки, на которой 6,3В пер. тока.)
Один конец накальной и один конец анодной соединть с корпусом, второй конец анодной - на выпрямитель, второй конец накальной - к нитям накала ламп.

Другие трансы не пойдут, т.к. надо определенное напряжение и сила тока.

Я думаю, проще купить такой транс (если что почта есть!!), и поставить его согласно схеме, если что я помогу!

[Андрей Викторович]

Помочь найти или поставить?)
Весьма и весьма буду признателен в обеих случаях!

[Nikita94]

У меня есть от Романтики 105, только я не знаю подойдет он или нет. Да и с пересылкой возиться не хочется.

[Ефим21]

Ну что тут сказать... трасформатор в вашей радиоле не выдран с мясом а нежно снят, снят по какой то причине.
В замен можно ставить от: Ригонда, Ригонда-102, Урал-110,111,112,114, Иоланта, Кантата-203,204, Романтика-105,106, ВЭФ-Радио,Рапсодия.
Найдешь не сомневайся все эти радиолы считаются самыми массовыми и популярными, советую разместить объявление на этом форуме в разделе "Куплю"
Выпрямитель вроде бы даже присутствует, а можно крупное фото левый нижний угол низа шасси?
Да сразу советую сменить вот этот конденсатор:

У меня не раз такое бывало что он был замкнут накоротко и трансформатор грелся как сумасшедший, ну и как следствие прогорала вторичная обмотка, возможно в вашем случае именно это и произошло, почему и сняли трансформатор.

[maisteroleg]

вторая накальная (немного витков из толстой медной проволоки, на которой 6,3В пер. тока.)
Один конец накальной и один конец анодной соединть с корпусом, второй конец анодной - на выпрямитель

Алексей, вы хоть на одной ламповой радиоле меняли трансформатор, прежде чем давать советы? Где Вы видели один конец анодной на корпусе? А про про накал первой лампы УНЧ Вы забыли?

[Алексей Костененко]

maisteroleg
Пожалуйста, далеко ходить не надо! "Волна" Вам в пример! посмотрите сами по схеме и убедитесь, что один конец анодки заземлен




Ну как? заземлен? или нет? maisteroleg Вы сначала схемочку посмотрите сами, а потом говорите, что когда я там менял! и вашу лампу в УНЧ тоже хорошо видать!

Но учтите, я не говорил какой именно выпрямитель: кенотрон там или АВС я не сказал...

[Алексей Костененко]

Андрей Викторович
Помочь по схеме

[Андрей Викторович]

Ефим21.... а можно крупное фото левый нижний угол низа шасси? ...
Определите пожалуйста, какой фотографии нужен левый угол. А то что то я в пространстве со ориентироваться не могу.)

[Ефим21]

то же фото на котором я отметил конденсатор, но мне интересно посмотреть в бооольшом формате на плату которая находиться над конденсатором, у 114-х это есть выпрямитель, в порядке ли он? Если он не разбит то нужен только трансформатор, если поврежден то будем думать

[Phlanger]

берёте 500 рэ и идёте на местную барахолку
и будет вам Урал
пока вы весь дом не спалили...
это если требуется результат, а не покудахтать в интернетах
(меня конешно смутные сомнения терзают... по обыкновению)

[Алексей Костененко]

Phlanger
В целом согласен, но может человеку дорог именно ЭТОТ "Урал". Тогда берете 100 рэ и на барахолку за трансом

[Андрей Викторович]

Ефим21
Это?

Phlanger, я на нём Модерн Токинг слушал, так что...))
И не знаю почему, но нет у нас на барахолках такого. Хотя впрочем может ещё и не искал.)

[Ефим21]

Да это я хотел увидеть!
ну как я думал, оторван диод, его нужно припаять на место или заменить иначе работать не будет.
Короче пока что резюме: Нужен: силовой трансформатор, починка выпрямителя и замена конденсатора (написано ранее). Конденсатор и диод нужно аккуратно выпаять и бежать в магазин радиодеталей и подбирать самые близкие по значениям, меньше вольтажом конденсатор не брать не-вкоем случае, больше можно, Диоды если будете менять один то меняйте все 4, а еще лучше поставить диодный мост готовый

[Андрей Викторович]

Ефим21
Спасибо! В ближайшие дни займусь поиском необходимых радиодеталей.

[Алексей Костененко]

А в предыдущих "Уралах" выпрямитель был АВС-120-270. плоская прямоугольная коробочка с четырьмя лепестками. Если найдете, можно его поставить вместо диодов.

[nikvan58]

Ну что тут сказать... трасформатор в вашей радиоле не выдран с мясом а нежно снят, снят по какой то причине.
В замен можно ставить от: Ригонда, Ригонда-102, Урал-110,111,112,114, Иоланта, Кантата-203,204, Романтика-105,106, ВЭФ-Радио,Рапсодия.
Найдешь не сомневайся все эти радиолы считаются самыми массовыми и популярными, советую разместить объявление на этом форуме в разделе "Куплю"
Выпрямитель вроде бы даже присутствует, а можно крупное фото левый нижний угол низа шасси?
Да сразу советую сменить вот этот конденсатор:

У меня не раз такое бывало что он был замкнут накоротко и трансформатор грелся как сумасшедший, ну и как следствие прогорала вторичная обмотка, возможно в вашем случае именно это и произошло, почему и сняли трансформатор.

Половина из перечисленных радиол имеют однотактные усилители мощности в отличии от УРАЛ-114. Соответственно и мощность СТ у них гораздо меньше, чем необходимо для данного урала. Мой совет просмотрите сайт:http://www.rw6ase.narod.ru/

[Ефим21]

А в предыдущих "Уралах" выпрямитель был АВС-120-270. плоская прямоугольная коробочка с четырьмя лепестками. Если найдете, можно его поставить вместо диодов.

Не, ABC ставить нельзя, не при каких обстоятельствах... это "зло" еще то.
Готовый диодный мост, который продается в радиодеталях, на много надежнее.
История из жизни: поменял я такой Селеновой столбик в радиоле (вроде бы "Муромец", не помню уже) включил, ура работает, а через 15 минут такой бабах, перепугался здорово.
Суть "новый" ABC был разодран в лохмотья. На следующий день поставил на его место диодный мост, у человека эта радиола до сих пор работает хоть бы хны (слушает на ней музыку на работе ).
У 114-ого двухтактный УНЧ как у ригонды-102. У прочих однотактных стоит именно ABC а у 102-ой и 114-ого и им подобных Диодный мост различных вариаций. Надежнее и этически правильнее поставить мост

[Андрей Викторович]

В магазине радиодеталей требуют марку трансформатора. Видите ли название приемника им не о чем не говорит. Подскажите пожалуйста какой спрашивать?

[Ефим21]

Трансформатор вы в магазине уже не купите, к сожалению...
Разместите на этом форуме объявление в разделе "Куплю", мол "Куплю запчасти к Уралу-114".
Лично я так делал, нашел все недостающие запчасти на все мои 114-ые.

[Андрей Викторович]

Ефим21
Ну а все таки, есть же с него обозначение.

[Алексей Костененко]

Андрей Викторович
Когда найдете, может схема понадобится на блок питания.

Тут все написано (увы кроме типа транса..)
Когда занимался в радиокружке, можно было найти такой транс. Я помню, как мы меняли его как раз в 114-м Урале. Там осталось еще штуки две в коробочках.. Если бы сейчас там был, один бы взял и Вам отправил..
Удачи в поиске.

[Андрей Викторович]

Алексей Костененко
Ну должно же быть у него название, маркировка там.)

[Ефим21]

посмотрю в документах... может где то модель или тип описан

[Алексей Костененко]

Сейчас заглянул в радиолу, на нем вообще НЕТ никаких надписей, даже номеров выводов!! В своей самоделке стоит от "Кантаты-М" посмотрел - там тоже ничего... только размытые штампики ОТК
Вот такой вид Урала-6

[Андрей Викторович]

Алексей Костененко
Не сочтите за труд!
Погуглил. Выдает ТВЗ 1-6. Может быть?

[Алексей Костененко]

Андрей Викторович
ТВЗ- это выходной. И применялся он в телеках. его конечно можно в УНЧ Урала поставить, но у Вас же он есть! только питателя нету..

Там на моем Уральском два прямоугольничка в которых написаны цифры 6 и 50. И еще один маленький, заляпаный клеем каким-то на котором написано что-то вроде ТР-5 55 или ТК-5 55. Но я не уверен, очень неразборчиво!!

[kvn]

Совет дельный.
Также однажды принесли Урал. Предохранители отсутствовали. Поставил новые, на ток, согласно инструкции (которую надо иногда читать). При включении предохранители сразу же сгорели. Поставил "жучки".
Накал появился, трансформатор загудел, анодное отсутствовало.
После этого взял авометр и проверил вышеуказанный конденсатор. Он оказался пробитым. Конденсатор подключен параллельно вторичной анодной обмотке трансформатора.
Заменил на аналогичный, такого же года выпуска. В принципе, приемник будет работать и без конденсатора. Так что, если точно такого же не найдется, то можно обойтись и без него.
Трансформатор можно ставить от любого лампового приемника не ниже 2 класса (5-7 ламп). Можно использовать унифицированные тра-ры типа ТАН35 ТАН36. У них есть накальные и анодные обмотки.

[Алексей Костененко]

kvn
Хорошо, что про ТАНы вспомнили! а конденсатор действительно можно вытряхнуть, тем более, что в ранних моделях его вообще небыло

[Андрей Викторович]

Вы про кондер на который указывал Ефим21? Но для чего то он нужен, не зря ж стоит.

[Алексей Костененко]

Андрей Викторович
Да, он самый. стоит там для того, чтобы подавлять шумы, щелчки разные, идущие от выключателей и т.п. Но его с уверенностью можно выкинуть, если он неисправен. иногда такой же ставили на первичной обмотке, например в телеке "Рекорд-В306". Вот если там поставить на предохранитель жучок, а кондер пробьет, то хлопок будет очень реальный Поэтому не ставьте жучки

[kvn]

Андрей Викторович
Да, он самый. стоит там для того, чтобы подавлять шумы, щелчки разные, идущие от выключателей и т.п. Но его с уверенностью можно выкинуть, если он неисправен. иногда такой же ставили на первичной обмотке, например в телеке "Рекорд-В306". Вот если там поставить на предохранитель жучок, а кондер пробьет, то хлопок будет очень реальный Поэтому не ставьте жучки

Справедливо.
В моем случае, если бы стоял жучок, то у первоначальных владельцев сгорел бы силовой трансформатор и приемник оказался бы на помойке.
Ну и я рисковал, ставя жучок при повторном включении. Хотя, при включении рука была на вилке и я готов был выдернуть её , не успев вставить:).
Была надежда на случайное перегорание предохранителей (запаха не было, тра-ры были чистыми, без нагара) и вера в свой опыт )

[Алексей Костененко]

kvn
А мне однажды достался ламповый УНЧ-3 (школьный из кабинета физики) у него выпрямитель - 6Ц4П. так вот именно в нем замкнулись электроды. Накал был, но транс сильно грелся и гудел и самое главное в нем был ЖУК! Заменил 6Ц4П (который за два дня до этого нашел в траве у помойки вместе с 6Е5С в коробочке, новыми 6П1П и др.) И все работает!
Правда звучание такого усилка было очень плохим, он все же демонстрационный, переделал его полностью, оставив только корпус-шасси и анодный транс. На выходе поставил 6П3С. стало 6Ц4П+6Н2П+6П3С. Работает отлично!

[Андрей Викторович]

Добрый день всем.
Вот смотрите. Снял я эту ебалайку, что бы завтра отнести в магазин, показать что мне нужно. И заметил, что вид какой то не здоровый у резисторов и на плате под ними. Может тоже поменять, как вы считаете?

[Tokarev]

Да флюс это, похоже..
А вот на 3ей внизу трещина..

[Андрей Викторович]

А вот на 3ей внизу трещина..

Как лечить?

[Алексей Костененко]

Tokarev
Неа, это они грелись немного. У 114-го это почти нормально. Это резисторы МЛТ-2 то есть 2 Ватта, можно поставить такого же сопротивления, но побольше мощностью, а лучше вообще оставить все, как есть!

[Андрей Викторович]

Алексей Костененко
Хорошо,оставлю всё как вы советуете.)

[Tokarev]

Исправлять - зачистить шкуркой/шилом дорожки, залудить, соединить.

[Алексей Костененко]

Tokarev
только шкуркой, никаких шил, рубанков и т.п.!

Осторожненько зачистить покрытие на дорожках в 5 мм от разрыва по обе стороны, хорошо облудить с канифолью и припаять кусочек облуженного провода длиной 1 см. Все дорожки лудить нет резона

[Tokarev]

Нет. Шилом отлично получается, осторожно только.

[Алексей Костененко]

Tokarev
ну в принципе да, если не тыкать и если рука не дрожит и то, только на столе, при хорошем освещении, а не где нибудь в недрах прибора..

[Tokarev]

Шкуркою пробывал. Неаккуратно, вся плата вокруг в царапинах.

[Андрей Викторович]

Лужу, паяю, ЭВээМ починяю...

[Ефим21]

То что МЛТ (красные резисторы) грелись, это нормально, я считаю что трогать не нужно.
А вот трещину на плате нужно искоренить, это дело плохое.

[Алексей Костененко]

Ефим21
ну вот про это я и говорю!