Unitra Fonica G-600B

Сообщение

Владимир Бэнэдэк · #16601

Много написано . А про пластинки ничего нет надо писать ещё.

Sulphur · #16602

Да, "много букафф"...

schtiver · #16603

Букафф много, но осилил. В принципе согласен почти со всем (просто не все стадии пока прошёл). Свой первый проигрыватель я покупал по принципу "максимально быстро потом сбросить желательно за ту же цену", что и было сделано при чем дважды. Проигрыватель на всю жизнь пока не приобрёл - новый дорого, винтаж опасно и дорого:). G600B в данном ряду удивительно приятное исключение. Коллекционирование это вообще отдельная тема, я не Плюшкин чтобы всякий хлам в квартиру свозить, а хорошие вещи опять же недёшевы. Да и тяги такой нет. В общем застрял где то между первой стадией и второй.

Dehkonboy · #16604

Sulphur писал(а): ↑
02 янв 2023, 06:35
Да, "много букафф"...

Да, но зато рассмотрены принципы.
В этой статье видны многие участники форума. Мы, нашедшие G600B, местечковые "гуру", недовольные своим столом, они все сравнивают свои мини винил сиди с нормальными пластинками, в общем, Учитель мой Шапкин, как всегда прав.
Спасибо всем, кто читал статью и отозвался.

Владимир Бэнэдэк · #16605

Ответа я не получил на свой вопрос, повторю и уточню. Про винил ликбез. По каким критериям приобретать (удалённо) пластинки Как определить качественный от некачественного , Первопрес и немного о нем. Меня интересует Мелодия, заводов много было но на мой ухо только Ташкентский был хуже всех.

Dehkonboy · #16606

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑
02 янв 2023, 11:02
Ответа я не получил на свой вопрос, повторю и уточню. Про винил ликбез. По каким критериям приобретать (удалённо) пластинки Как определить качественный от некачественного , Первопрес и немного о нем. Меня интересует Мелодия, заводов много было но на мой ухо только Ташкентский был хуже всех.

Как патриот Ташкента, могу сказать, ташкентский винил был очень хорош. Сам я был наладчиком станков с ЧПУ в невозвратно прошлом, работал с этим заводом, отлаживать станки для литья пластинок. Как свою заслугу считаю качество пластинок завода Ташмухаммедова, начиная с 1985 года.
А удаленное приобретение пластинок, всегда лотерея. Как и приобретение пластинок на блошином рынке. Но попадаются раритетные экземпляры в хорошем состоянии.
Вообще, коллекционирование, это затратное дело с непредсказуемым результатом.

Олег 76106 · #16607

За Ташкент могу сказать от себя. Есть штук 5 пластинок, может больше, качество по сравнению с остальными заводами на уровне. К примеру, танго Оскара Строка, есть 3 экземпляра разных заводов. Сравнивал в лоб, Ташкент не хуже ни чем!

plant · #16608

Угораздило меня 31-го декабря свалиться с гриппом...Коллеги,всех с Наступившим!Всех благ и мирного неба над головой.Следите за здоровьем-обтирайтесь чем придется!

ну и чтобы два раза не вставать..

Sulphur · #16609

Шуфутинский на пластинке?
Как Дуал? Доволен им?

Ты давай, выздоравливай!

plant · #16610

Sulphur писал(а): ↑
03 янв 2023, 10:18
Шуфутинский на пластинке?
Как Дуал? Доволен им?
Ты давай, выздоравливай!

Спасибо Саша. В общем и целом доволен - работает бесшумно,выбег после остановки 38 оборотов,тонарм не люфтит,все настройки работают,Но.. как пишут практически все- шелл ужасен.
Поменял родной картридж на АТ,так раз 10 еще снимал,подчищал,прилаживал чтобы не "попёрдывало".Сама по себе конструкция хлюпкая,не внушающая доверия особенно после монументального шелла G-600B.
Есть место для творчества..
зы. Если убрать из моей "Бэшки" все паразитные рокоты и шумы-звучит не хуже,а может в чем-то..Надо побольше материала отслушать.

Sulphur · #16611

Ну контакты в шелле бэхи тоже ещё то говницо...

schtiver · #16612

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑
02 янв 2023, 11:02
По каким критериям приобретать (удалённо) пластинки

моя коллекция вся с meshok.net и discogs.com (Мелодия тоже есть). Ориентироваться на отзывы (не 100% гарантия, но всё же). Насчет пластинок "Ташкент" читал, что они отличаются весьма неплохим качеством, но это касается пластинок 90-х гг. В связи с чем их название достаточно условно, поскольку предполагает вероятность, что производились они не в г. Ташкенте, а где то в другом месте, а если и в г. Ташкенте, то на фирменном оборудовании (в 90-е всё оборудование вывозилось и продавалось с Апрелевки в частности).

Владимир Бэнэдэк · #16613

schtiver писал(а): ↑
03 янв 2023, 11:19

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑
02 янв 2023, 11:02
По каким критериям приобретать (удалённо) пластинки
моя коллекция вся с meshok.net и discogs.com (Мелодия тоже есть). Ориентироваться на отзывы (не 100% гарантия, но всё же). Насчет пластинок "Ташкент" читал, что они отличаются весьма неплохим качеством, но это касается пластинок 90-х гг. В связи с чем их название достаточно условно, поскольку предполагает вероятность, что производились они не в г. Ташкенте, а где то в другом месте, а если и в г. Ташкенте, то на фирменном оборудовании (в 90-е всё оборудование вывозилось и продавалось с Апрелевки в частности).

Решили мне устроить ликбез. Спасибо. Я слушаю Мелодию с 1978 года, покупал новыми. и много. Опыт имею и не по статьям из интернета. Тему для себя закрыл. А то срач разводим.

Владимир Бэнэдэк · #16614

[quote=plant post_
Есть место для творчества..
зы. Если убрать из моей "Бэшки" все паразитные рокоты и шумы-звучит не хуже,а может в чем-то..
[/quote]Это главная строка. Нас с таким заключением уже три человека. Тонарм там надо менять, Дмитрий растолкует , он знает эту тему.

schtiver · #16615

Речь шла о нынешних местах дистанционной продажи пластинок и только. А про пластинки Мелодия я вообще ничего не говорил, поскольку их почти не имею и обсуждать не собирался.

not_audiophile_yet · #16616

А, кто-нибудь знает, где можно раздобыть шарики для оси диска про запас? Насколько вообще критичны небольшие сколы на оригинальном шарике для оси диска? И на сколько точно необходимо изготавливать этот шарик ?

На Авито есть объявление в Омске "Шарик G600b G600C1 вега 106 для субдиска Унитра" от оригинального у него отличие в диаметре 0,8 мм и в весе 0,32 гр. Кто-нибудь заказывал, например, там? Насколько такая разница критична?

Sulphur · #16617

Шарик должен быть шариком, без каких-либо дефектов.
Я как-то брал у себя в городе в спортмагазине подшипник один. Он легко разбирается - отвёрткой отгибаются держатели шариков. Не знаю, как правильно такой подшипник называется. Там диаметр шариков оказался 5,5 мм. Но ничего, и с таким работает, кажись. Очень важно, чтобы Вам не попались "пластилиновые" шарики. У меня было такое, но с Алиэкспресс, что ли... С таким шариком очень скоро пойдёт сильная детонация, после выключения диск быстро тормозился, а на шарике виднелась выработка. Она возможна при этом и на подпятнике, но он у меня из стали от резаков с обламываемыми лезвиями, которых дохрена в продаже.

Вал может быть с углублением под 4 мм шарик (видал такой вал). В такой 5-мм шарик не влезет нормально.

not_audiophile_yet · #16618

Sulphur, а вот такие подойдут? Как я понимаю у оригналов тоже диаметр 5,5мм. Хотя 4 мм на этом сайте тоже есть.

https://podshipnik-samara.ru/product/sh ... ovyj-gost/

Sulphur · #16619

При условии, если углубление в валу достаточно широкое.

not_audiophile_yet · #16620

Sulphur, понятно, спасибо. У них параметры твердости "63…67 HRC". Это же уже не "пластилиновые"?

Sulphur · #16621

Нет, думаю.

Sulphur · #16622

Неужели в Ваших краях не продаются подшипники, из которых можно извлечь шарики?

plant · #16623

Говорят,отличные подшипники (зип) для рыболовных катушек (желательно фирменных).

ТчкG_600 · #16624

Китаяне на али экспресс продают шарики, от бериллиевой бронзы и стали до керамических, не помню название материала, чёрные такие. В общем на любой случай. Чуть дольше по времени но зато без вандализму.

ТчкG_600 · #16625

Вот ссыль
Смотри, что есть на AliExpress! 5/10/20/50 шт. Si3N4 керамический подшипник 0,8/1/1.2/1.5/1.588/2/2.381/2.5/2.778/3/3.175/3.5/4/4.5/4.763/5/5.556/5.953/6/6.35 мм G5 за 36,12 руб. - уже со скидкой 15％
https://sl.aliexpress.ru/p?key=aRJAtPx

ТчкG_600 · #16626

Я вот ещё думаю что диаметр шарика должен быть по дюймовой системе а не по метрической так что это не четыре и не пять милимов а что то между, хотя я могу ошибаться у меня шара не было. Может кто-то мерял микрометром? Чтобы снять все сомнения.

сергий · #16627

ТчкG_600,
А чего там мерить? Ставьте 5мм. и будет вам счастье. Нет 5мм. - ставим 4.5.

Dehkonboy · #16628

В хозяйстве должно быть несколько шариков разного диаметра. Таким образом можно регулировать VTA головок нестандартной высоты, использовать слипматы разной толщины.
Раньше в РФ с качественными шариками проблем не было. И прав Александр, купите подшипник от велосипеда в обойме, стоит копейки, обойма гнется руками, если китайская, то 8 шариков Вам хватит на два года, если заменять раз в два месяца.

ТчкG_600 · #16629

сергий писал(а): ↑
03 янв 2023, 22:45
ТчкG_600,
А чего там мерить?

Я всё же считаю что мерить там есть чего. Дело в том внимательное отношение к точности исполнения деталей, сторицей влияет на качество воспроизведения и это проверено и доказано многими участниками форума.

not_audiophile_yet · #16630

Sulphur, наверняка продаются, но непонятно, что брать и какие там допуски. А тут, вроде, всё сами продавцы расписали.

Я нашел еще в Москве магазин
https://tbbs.ru/catalog/accessories/bal ... chnosti-40
наверное, такой же товар, как тот в Самаре, и, вроде, ограничений на размер заказа нет при самовывозе.

Еще на Авито в Москве есть объявление "Шары стальные, гантань", но там никакой точной информации про тех характеристики не увидел, надо уточнять, как раз может оказаться материал - пластилин.

Klen1205 · #16631

Я вопрос с шариком решил кардинально - удалил!
И подвесил диск на магнитный подвес. Читаем тему магнитный подвес диска G 600B
.http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=5&t=107415

not_audiophile_yet · #16632

ТчкG_600, Вы такими керамическими пользовались, материал по твердости подходит во всех отношениях?
Самые близкие по размеру получаются это 5,556 мм.
Такого размера на Авито, кстати, английские велосипедные подшипники продают.
А, действительно, какой же там точный диаметр шариков?

сергий · #16633

Ловля блох началась...

0,5 мм. в бОльшую или меньшую сторону ни на что существенного влияния не окажет. ИМХО.

not_audiophile_yet · #16634

сергий, это скорее уже не практическая, а общая академическая информация. Без которой практической иногда приходится туго.

schtiver · #16635

not_audiophile_yet писал(а): ↑
03 янв 2023, 23:20
Самые близкие по размеру получаются это 5,556 мм.

Я оставил 4,75 мм. И высота устраивает и скорость стабильна. Так что в данном случае принцип "как с завода" не актуален.

ТчкG_600 · #16636

not_audiophile_yet писал(а): ↑
03 янв 2023, 23:20
ТчкG_600, Вы такими керамическими пользовались, материал по твердости подходит во всех отношениях?
А, действительно, какой же там точный диаметр шариков?

Нет пока не пользовался, твёрдость у них выше чем у стальных.

Sulphur · #16637

Зато может отсутствовать электрический контакт вала диска из-за керамики, а на втулки надеяться не стоит, если они родные, а не заново изготовленные или приобретённые. Из-за того, что у меня шахта-подшипник из обычного капролона, мне пришлось заземлить подпятник. Впрочем, это было сделано с самого начала.

ТчкG_600 · #16638

Я ранее размещал видюшку с ютюба про австралийский well temred, мне понравился их варик конструкции шахты. Треугольный подшипник и прочее, так что я в этом направлении двигаюсь. И ещё мне нравится описанный форумчанами магнитный подвес. Может быть соединю обе идеи, и Треугольный подшипник и "разгруженный" шарик, совсем без шарика мне почему-то кажется слишком "революционно", сумляваюсь я.

ТчкG_600 · #16639

Sulphur писал(а): ↑
04 янв 2023, 07:13
Зато может отсутствовать электрический контакт вала диска из-за керамики.

Это да, но можно и это предусмотреть. Сделать медную микро шину в виде петли над шахтой и пожалуйста.

Sulphur · #16640

А стоит ли изворачиваться так?

ТчкG_600 · #16641

Sulphur писал(а): ↑
04 янв 2023, 07:40
А стоит ли изворачиваться так?

Я уже писал раньше, вымести дохлых тараканов закрасить сколы и купить новую крышку у рекламщиков может практически любой, зачем тогда было форум городить. Думаю мы всё таки можем испробовать все пришедшие в голову "заморочки" и описать их на форуме для тех кто имеет желание пойти чуть дальше чем те кому форум без надобности.

Samodelkin · #16642

По шарикам...
Какой нахрен Али?
Веломагазин- любой, шарики продают...
На худой конец - на свалке/помойке велик или раму от него найти.
Или сходите к автомастерскую- вам этих шариков и подшипников за пиво навалят столько, что не унесёте...

Андрей Григорьевич · #16643

А какой смысл с диаметром шарика так сильно заморачиваться?
В любом случае для получения хорошего качества звука потребуется
юстировка иглы.

Андрей Григорьевич · #16644

SergPhil писал(а): ↑
01 янв 2023, 20:18
Вы недоделали. Нужно было покрыть автомобильным акриловым прозрачным лаком.

Так а где ж вы были раньше? Почему скрывали это?
А я вам так верил, понимашь-ли.

Dehkonboy · #16645

not_audiophile_yet писал(а): ↑
03 янв 2023, 23:20
Вы такими керамическими пользовались, материал по твердости подходит во всех отношения

сожрёт такой шарик и металлический подпятник и опорную часть оси

ТчкG_600 · #16646

Про покрытие металлов лаком, для сохранения блеска после полировки я например узнал в армии и честно говоря никогда не приходило в голову что это какой-то секретный секрет. Иногда некоторые, само собой разумеющиеся вещи, просто забываются за ненадобностью. Народ лепивший себе дембельские альбомы из чего попало бегал с круглыми глазами и искал прозрачный лак, так и запомнилось.

not_audiophile_yet · #16647

Dehkonboy, а какой твердости будет не слишком много? От 61 до 67 HRC годится? Сталь ШХ15 подойдет?

ТчкG_600 · #16648

сожрёт такой шарик и металлический подпятник и опорную часть оси
[/quote]
Почему сожрёт? Насколько я знаю у них высокая твёрдость и низкий в сравнении со сталью коэффициент трения.

Dehkonboy · #16649

лак для волос "Прелесть", насколько я помню

Владимир Бэнэдэк · #16650

Вал диска сырой как репа, нет там твердости.
Во забили всем голову с шариком, чё будет когда провода в тонарме менять будете. Как бы На Каначикову дачу не попасть.