Из серии охотничьих рассказов
|
|
Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Автор забанен на 1 год.
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Служу Трудовому Народу!
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
От какова надо - 209 или 205. Дело осталось за малым - прочитать маркировку на конденсаторах

Автор забанен на 1 год.
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
И снова повторю - самых мелких МБМ (на 160 вольт) ниже 0,05 мкФ не существует в природе. Поэтому нигде вы их видеть не могли.
Автор забанен на 1 год.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Там что МБ-2, что МБМ, все в большую сторону ёмкость показывают + утечка со временем.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Утечка у БМ-2 при тех напряжениях, при которых они работают - ничтожна. Сотни мегаом. У гетинакса платы и то, наверно, больше будет. МБМ хуже в этом плане, но тоже ничего критического для этой схемы.
Автор забанен на 1 год.
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
valera9 я вас прекрасно понимаю. сам часто бываю в ситуации когда нужных кондёров нет и тогда поступаю как в молодые годы мои.
беру тот что немного большего номинала и очень мелкой наждачкой начинаю счищать слой серебра с наружной части трубчатого кондёра но при этом каждый раз контролирую ёмкость по прибору или частоту контура с помощью ГСС и лампового вольтметра.
однако этот метод применим только для таких кондёров а потом цапон лаком покрываю протёртое место.
в те далёкие времена так удавалось настраивать радиоприёмники на коротких волнах и работали они довольно прилично.
сейчас занимаюсь вегой. приёмник никто нетрогал и не крутили и долго немог понять почему укв молчит ведь все режимы в блоке укв были в норме. и только когда взял свой нановна я всё понял.
правильно люди говорят что приёмник настроен левой ногой. прибор показал что контура настроены кто в лес кто по дрова хотя были залиты компаундом. пришлось даже выбросить латунные сердечники с резьбой а вставить на пластилине ферритовые и только тогда удалось хоть более менее настроить контура на нужные частоты но вот гетеродин пока упирается и перестраивается только на 5мгц по шкале вместо 10мгц. видать воткнуты ёмкости капельки не того номинала. прийдётся выпаивать и все проверять.
однако сейчас приёмник на укв теперь слышит ту одну станцию а других у нас и нет. так что работы с ним ещё хватит. хорошо что приборы есть да и деталей для этого дела хватит.
беру тот что немного большего номинала и очень мелкой наждачкой начинаю счищать слой серебра с наружной части трубчатого кондёра но при этом каждый раз контролирую ёмкость по прибору или частоту контура с помощью ГСС и лампового вольтметра.
однако этот метод применим только для таких кондёров а потом цапон лаком покрываю протёртое место.
в те далёкие времена так удавалось настраивать радиоприёмники на коротких волнах и работали они довольно прилично.
сейчас занимаюсь вегой. приёмник никто нетрогал и не крутили и долго немог понять почему укв молчит ведь все режимы в блоке укв были в норме. и только когда взял свой нановна я всё понял.
правильно люди говорят что приёмник настроен левой ногой. прибор показал что контура настроены кто в лес кто по дрова хотя были залиты компаундом. пришлось даже выбросить латунные сердечники с резьбой а вставить на пластилине ферритовые и только тогда удалось хоть более менее настроить контура на нужные частоты но вот гетеродин пока упирается и перестраивается только на 5мгц по шкале вместо 10мгц. видать воткнуты ёмкости капельки не того номинала. прийдётся выпаивать и все проверять.
однако сейчас приёмник на укв теперь слышит ту одну станцию а других у нас и нет. так что работы с ним ещё хватит. хорошо что приборы есть да и деталей для этого дела хватит.
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Ну вам невероятно повезло, могли бы и не менять, какой смысл? И что значит "немного со сниженной емкостью"? К примеру: 27нФ вместо 5 мкф это не немного, а слишком много. А по поводу БМ и МБМ особой разницы для меня никакой нет.
Вот они "красавцы" тоже буду проверять.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Эти К50-12 так же имеют свойство завышать ёмкость, хоть и в пределах их конских отклонений -20% +80%, но ESR у них дикий, до 10 Ом доходит. При таком ESR мне ненужны никакие конденсаторы.
Ого! Это вы постарались, или так и было, 315(361) натулить? При выходниках 213 ИМХО это бред.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
vatsur, К сожалению так было, согласен кт315 и кт361 при п213 это полный бред, но 1982 год однако. Будем разбираться,
посмотрю пайку по внимательнее, могли "наворочить" и на заводе...
посмотрю пайку по внимательнее, могли "наворочить" и на заводе...
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
6мкФ вместо 10. Напомню, что речь про Океан 205, а там нет мелких кондеров в 5мкФ, которые умирают в первую очередь.
Если для вас особой разницы нет, то это не значит что они одинаковые. И речь шла именно про МБМ. Или для вас все бумажные конденсаторы на одно лицо?
Вообще-то в 209 было 3 ревизии УНЧ:
-прямиком от 205-го полностью на германии,
-сборная солянка кремний-германий, как на фото. Самый убогий вариант. Все бы ничего, но там в предвыходе как комплиментарная пара КТ315+МП40 стоят. Проектировщик, походу, головой ударился.
-полностью на кремнии КТ315,КТ361,КТ816,КТ817.
Автор забанен на 1 год.
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
А чё смотреть то, могли и навернуть, как нечего делать.
Да никто ничем не ударялся, что было в наличии то и ставили. Я ещё и не такое встречал, у меня 209-й океан был в корпусе 205-го, опять же сочленённого на заводе!
Служу Трудовому Народу!
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
За все бумажные сказать не могу, а если конкретно про МБМ и БМ, то для меня разницы нет.
А зачем всё таки, открывать приёмник, если всё устраивает и работает, ведь 6мкф и 10мкф это совсем не критично?
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Ага, есть такой у меня. У меня вообще коллекция 205-х. Только там история немного другая. Никакого сочленения не было.У вас был 205-й последней ревизии, 1973 года, потом к этому шасси сделали другой корпус и получился 209-й. Мой вроде 75-го года, когда 209-й еще не выпускали. Так что получается, что это 205-й океан в корпусе 209-го.
Почему? БМ нормальные для этих позиций кондеры, если не считать их завышенной емкости.
Это просто к теме пришлось про унч и конденсаторы. А так этот приемник мне достался убитым. Неисправностей много и не из-за конденсаторов. Но проверить-то их было надо. Я не меняю кучей все конденсаторы, а только те, которые действительно надо заменить. Стараюсь сохранить аутентичность, поэтому заменяю аналогичными и не ставлю китайский новодел. Купил как-то лет 5 назад такие,4700мкФ*10В. Все 5 лет пролежали новыми в пакетике. А сейчас проверил - все вспухли и усохли
А этим конденсаторам уже по 50 лет и есть все основания полагать, что протянут они еще долго.
Автор забанен на 1 год.
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
В этом экземпляре, кстати, все транзисторы стоят П40+, а не МП40.
Да и вообще это интересный образец. Походу, сделанный из уцененных деталей. На обоих половинах корпуса такие наклейки. Старики говорили, что у нас тут в Минске в магазах Сделай сам продавались некондиционные корпуса, шасси и проч., из которых можно было слепить норм приемник.
Да и вообще это интересный образец. Походу, сделанный из уцененных деталей. На обоих половинах корпуса такие наклейки. Старики говорили, что у нас тут в Минске в магазах Сделай сам продавались некондиционные корпуса, шасси и проч., из которых можно было слепить норм приемник.
Автор забанен на 1 год.
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Тогда понятно.
Аналогично. Просто лично у меня "плохой" опыт именно с этими конденсаторами, мож так "повезло", я уж не знаю.
А П40+ чёта впервые вижу, возможно раньше не обращал внимание. Океанов 205 открывал всего дважды, по просьбе "трудящихся". Один раз блок УКВ (замыкание пластин КПЕ), а второй сейчас плохо помню, но походу отгнившие ноги транзисторов в плате ВЧ-ПЧ , как то так.
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Так я и интересуюсь - в чем именно плохой опыт? К примеру, флажки и даже КСО бывают в кз уходят, но это ж не значит, что их надо дергать не глядя.
МБМ, БМТ и прочие негерметичные - ясно, но эти-то уплотненные, вместо металлизации на бумаге - фольга, чем они не угодили?
Автор забанен на 1 год.
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
А кто сказал что "дергать не глядя"? Проверять по любому надо, но вы можете не проверять, это ваше дело.
Большое отклонение от номинала, да и утечка большая. Ещё раз повторяю, для меня, ну а для вас может и нормальная, это уж вам решать.
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Коллеги не спорте! Оно того не стоит! У каждого из нас свой опыт, как "плохой" так и хороший. Менять не менять, проверять не проверять эт каждый сам для себя решает.Можно вообще ничего не проверять и менять Вы мне лучше скажите, кто знает вот кондёры:
крайний левый к10-7 с тке М700 так? Остальные не знаю? Тип и тке.
Раньше для перестройки УКВ на ФМ использовал КТ (трубочные) и редко жёлтые китайские, ну типа аналог к10-17.
Служу Трудовому Народу!
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Вот такие с "U", мне попадаются, не часто, но есть не много.OGR писал(а): ↑05 дек 2022, 13:16Коллеги не спорте! Оно того не стоит! У каждого из нас свой опыт, как "плохой" так и хороший. Менять не менять, проверять не проверять эт каждый сам для себя решает. Можно вообще ничего не проверять и менять Вы мне лучше скажите, кто знает вот кондёры:
крайний левый к10-7 с тке М700 так? Остальные не знаю? Тип и тке.
Раньше для перестройки УКВ на ФМ использовал КТ (трубочные) и редко жёлтые китайские, ну типа аналог к10-17.
Служу Трудовому Народу!
- Shuare
- Сообщения: 4542
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
КД-1 или КД-2, в зависимости от диаметра. По надежности - гораздо лучше К10-7
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Ответьте честно - вы эту утечку меряли или просто для себя всё решили? Ну а если меряли, то у гетинакса, надеюсь, тоже меряли?
Отклонение - это да, но просто можно держать в уме эту фактическую емкость и применять соответственно. Вы на той плате К50-12 меряли? У них тоже, несмотря на возраст, емкость будет раза в полтора больше номинала, но вас же это не смущает.
Вот прямо сейчас померил ток через аккум 4В (это рабочее напряжение этих кондеров в этой схеме) и один из таких кондеров. Прибор на нижнем разряде (1мкА) даже не дернулся.
Правые - это КД-2. Про ТКЕ не в курсе, но с такими буквами применялись в УКВ блоках в контурах УРЧ. В гетеродинных - только трубчатые.
Автор забанен на 1 год.
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Да, по ходу КД-2 и тке М750 нагуглил, но лучше всё таки трубочные ставить, не рисковать! Оно таво не стоит...
Служу Трудовому Народу!
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Отвечаю - мерял и для себя всё решил, гетинакс не мерял. Я впервые с этой дрянью столкнулся ещё в Риге-104(УНЧ-П) вот там они меня и "повеселили".
Весьма смущает. К50-12 это тема вообще для отдельного разговора, но емкость у них не выше, а наоборот в разы ниже. Ну я повторяю это в моём случае, не знаю уж как у вас...
У меня такие стоят в блоке УКВ Океана-222, если не ошибаюсь тоже с буквой U (С2 и С9 номиналом по 20 пф).
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Не прочь бы взглянуть на ваши измерения. А заодно как вас эта утечка в Риге повеселила, чтобы и мне повеселиться.
Речь про К50-12 в треногом исполнении. Это реально вечные конденсаторы и никогда я их высохшими не видел. Если у вас по-другому - предоставьте пруф. Иначе это опять из разряда "для себя всё решил".
Автор забанен на 1 год.
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Не перед кем отчитываться не собираюсь, веселитесь сам с собою, удачи...
Про них я вообще никак не упоминал. Это то вы зачем сюда приплели? С какого перепуга?
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Техно, BPF, Да вы чё зацепились за эти кондёры! Четырёхногие двухногие, всё и все, в том числе и мы с годами становимся тока ЛУТЧЕ! Это аксиома и не нада ни кому и ни чиво доказывать. Здесь воще та тема про перестройку на ФМ, иль вы забыли?
Служу Трудовому Народу!
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Краткий пересказ
- поменял все богомерзкие МБМ
- МБМ только один? Ну и что , остальные тоже богомерзкие
- Почему богомерзкие? Я так решил
- Доказательства? Ни перед кем отчитываться не собираюсь.
Точно?
OGR, да я просто заметил, что МБМ там всего один и менять его не следовало, тк увеличенная емкость там только в +. Утечка там по-барабану. Профит в замене нулевой. Ждал каких-нибудь аргументов, но всё как всегда.
Автор забанен на 1 год.
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
друзья я вот насчёт кондеров капелька красненькие со спичечную головку.
в веге магнитоле их до чортовой матери особенно в укв блоке.
стал проверять настройку контуров а они резонируют чорти где. ну и конечно сразу бросил камень в регулировщиков на заводе. а для порядку всёже решил проверить на приборе эти капельки и сравнить с номиналами в схеме и при родных настроить укв блок нормально было нармально просто нереально.
ивот что получилось С37 должно быть 27пик а на приборе 24пик ну и поставил 28.5пик.
С31 по схеме 18 а на приборе 15 поставил 19.
эти кондёры стояли в гетеродине. и когда я их поменял то всё нормально уложилось и пришлось вернуть латунный сердечник в катушку гетеродина.
видите какая маленькая разница в ёмкости у кондёров а как сильно она влияет на настройку контуров.
и главное ведь на этих капельках нет маркировки по номиналу ёмкости. вот и гадай или это на заводе так начудили или эти кондёры от времени так ушли. склоняюсь к варианту времени. ведь никто катушки некрутил потому что залиты они были заводским жолтым компаундом.
в веге магнитоле их до чортовой матери особенно в укв блоке.
стал проверять настройку контуров а они резонируют чорти где. ну и конечно сразу бросил камень в регулировщиков на заводе. а для порядку всёже решил проверить на приборе эти капельки и сравнить с номиналами в схеме и при родных настроить укв блок нормально было нармально просто нереально.
ивот что получилось С37 должно быть 27пик а на приборе 24пик ну и поставил 28.5пик.
С31 по схеме 18 а на приборе 15 поставил 19.
эти кондёры стояли в гетеродине. и когда я их поменял то всё нормально уложилось и пришлось вернуть латунный сердечник в катушку гетеродина.
видите какая маленькая разница в ёмкости у кондёров а как сильно она влияет на настройку контуров.
и главное ведь на этих капельках нет маркировки по номиналу ёмкости. вот и гадай или это на заводе так начудили или эти кондёры от времени так ушли. склоняюсь к варианту времени. ведь никто катушки некрутил потому что залиты они были заводским жолтым компаундом.
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
И то верно. Что то я повёлся на эту тему, ну да ладно. Кстати про Ригу-104-ю перестройку на 87,5 - 108МГц, блок УКВ перестроил:
По заводским номиналам и схеме:
При прогреве аппарата частота слегка "уходит", ну видимо из-за жёлтой китайской глины, КТ нужных номиналов не на шёл. Кто что может сказать по этой теме? Ну только по делу.
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Это действительно из-за китайской глины. Еще только по фото хотел сделать замечание, не прочитав вопрос
При условии, конечно, что до перестройки он работал нормально.
Последний раз редактировалось Техно 05 дек 2022, 19:50, всего редактировалось 1 раз.
Автор забанен на 1 год.
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Да, там не понятно что с ТКЕ, вроде как NPO ну типа независимые. Хотя в Океане 209 у меня прокатывало, народ доволен, причём АПЧ арбайтен! С19=6,8пф тож китай.
Служу Трудовому Народу!
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
До перестройки на УКВ была всего одна р/станция, ну как бы работала нормально, хотя сейчас уж и не помню, если честно сказать.
Будем искать нужные конденсаторы,
документация есть.
Да вот и у меня в 208й Спидоле работает всё как надо и апч держит.
-
Техно
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
BPF, если неизвестно, тогда еще может в ГТ322 дело быть. На 120МГц он заводится только чудом. До перестройки, когда емкости в контурах были большие, влияние этого транзистора и уход частоты могли быть мизерными.
Ну и конденсаторы только для гетеродина надо искать. На крайняк последовательно-параллелить КТ других емкостей. Для УРЧ китай сгодится, они не хуже упоминавшихся КД-2.
Ну и конденсаторы только для гетеродина надо искать. На крайняк последовательно-параллелить КТ других емкостей. Для УРЧ китай сгодится, они не хуже упоминавшихся КД-2.
Автор забанен на 1 год.
- OGR
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Ну да по поводу фото, ну хотя бы наши К10-17. И ещё, есть несколько ревизий этих блоков и ежели браться за перестройку, то нужно всегда помнить об этом, иначе косяк обеспечен!
Служу Трудовому Народу!
- BPF
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
- Откуда: Neuthymen-Тольятти
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
BPF да вы правы это как раз они. сегодня продолжал прибором нановна проверять резонанс и укладку входного контура на укв и таже беда нехватало перекрытия по диапазону.
понятное дело изза кондёра который последовательно с варикапом. выпаял его и проверил С- метром. и вместо 22пик он показал всего 10пик . поменял на маленький дисковый 22.5пик и сразу перекрытие увеличилось как надо и всё уложилось и настроилось.
да и вообще питание с Б.П. должно было быть на платы 5.6в а на самом деле 3.9в пришлось добавить регулировкой.хотя в других местах на схеме на разъёиах почемуто указано что аж 6в. вот и думай где там истина.
на этих капельках нет указания на величину ёмкости а только какието пятна краской разного цвета.
короче будте с ними повнимательней. потому что непонятно или это на заводе так косячат или они со временем теряют ёмкость.
а магнитола бердская ВЕГА РМ 235 С 1. на вид вроде ничего но вот изза варикапов шкала неравномерная.
слева сжата а справа растянута. и красных флагов дочерта натыкали а они часто тоже хандрят.
перестраивать на фм пока небуду. там ещё сама лентотяга требует замены пассиков да вот беда у нас их ненайти . друзья с других сайтов дали ссылки где можно купить самых разных по почте так что буду пробовать.
понятное дело изза кондёра который последовательно с варикапом. выпаял его и проверил С- метром. и вместо 22пик он показал всего 10пик . поменял на маленький дисковый 22.5пик и сразу перекрытие увеличилось как надо и всё уложилось и настроилось.
да и вообще питание с Б.П. должно было быть на платы 5.6в а на самом деле 3.9в пришлось добавить регулировкой.хотя в других местах на схеме на разъёиах почемуто указано что аж 6в. вот и думай где там истина.
на этих капельках нет указания на величину ёмкости а только какието пятна краской разного цвета.
короче будте с ними повнимательней. потому что непонятно или это на заводе так косячат или они со временем теряют ёмкость.
а магнитола бердская ВЕГА РМ 235 С 1. на вид вроде ничего но вот изза варикапов шкала неравномерная.
слева сжата а справа растянута. и красных флагов дочерта натыкали а они часто тоже хандрят.
перестраивать на фм пока небуду. там ещё сама лентотяга требует замены пассиков да вот беда у нас их ненайти . друзья с других сайтов дали ссылки где можно купить самых разных по почте так что буду пробовать.
- Shuare
- Сообщения: 4542
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Если 4 цветные точки - "ищите и обрящите". Стандартная маркировка
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Shuare нет там просто одно пятно а вот что оно говорит непонятно.
- Shuare
- Сообщения: 4542
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Тогда увы - это была групповая упаковка, с маркировкой на коробке
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Shuare по всей видимости вы правы.
сегодня друзья попробовал настраивать океан205 тракт пч ам с помошью прибора нановна.
приёмник взял рабочий и только для опыта потому что на дисплее видно как реагируют контура при вращении сердечников. мне понравилось. можно и ширину пч посмотреть и максимум чутья выгнать.
когда все контура выстроил то залил шлицы на сердечниках парафином.
завтра попробую уже контура пч чм. интересно как там будет смотрется характеристика пч.
приёмник уже перестроен на диапазон фм и там нормально всё работает и будет интересно как удастся на нём настроить контур детектора ведь там этот прибор неувидит S- кривую. короче попробую что получится.
сегодня друзья попробовал настраивать океан205 тракт пч ам с помошью прибора нановна.
приёмник взял рабочий и только для опыта потому что на дисплее видно как реагируют контура при вращении сердечников. мне понравилось. можно и ширину пч посмотреть и максимум чутья выгнать.
когда все контура выстроил то залил шлицы на сердечниках парафином.
завтра попробую уже контура пч чм. интересно как там будет смотрется характеристика пч.
приёмник уже перестроен на диапазон фм и там нормально всё работает и будет интересно как удастся на нём настроить контур детектора ведь там этот прибор неувидит S- кривую. короче попробую что получится.
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
да видимо для чм этот прибор плохо подходит ведь при ам тракте с детектором есть нерезонансная катушка связи и влияние прибора практически незаметно но вот в чм режиме детектор имеет катушку связи резонансную и влияние прибора очень заметно и есть погрешность в настройке этого контура.
поэтому лучше использовать на чм режиме прибор Х1-7 или подобные с низкочастотным входом вот тогда настройка получается нормальная и без проблем.
кстати столкнулся с такой гадостью. при настройке чм детектора на S кривой при изменении выходнго сигнала с низкого на высокий в приборе Х1-7 эта кривая уходит в низ а если опять на низкий то вертается на место. похоже это так влияет ару на режим транзистора и его характеристику в детекторе поэтому поднимал уровень сигнала с прибора примерно до среднего и только тогда настраивал сам детектор.
сейчас приёмник на громких станциях работает чисто а вот на тех совсем слабых есть искажения.
если настраиваю детектор на слабом сигнале то тогда наоборот слабые чисто а вот громкие уже начинают косить и появляются искажения и хотя они незначительные но всё равно неприятно слушать.поэтому буду разбираться если хватит мозгов.
поэтому лучше использовать на чм режиме прибор Х1-7 или подобные с низкочастотным входом вот тогда настройка получается нормальная и без проблем.
кстати столкнулся с такой гадостью. при настройке чм детектора на S кривой при изменении выходнго сигнала с низкого на высокий в приборе Х1-7 эта кривая уходит в низ а если опять на низкий то вертается на место. похоже это так влияет ару на режим транзистора и его характеристику в детекторе поэтому поднимал уровень сигнала с прибора примерно до среднего и только тогда настраивал сам детектор.
сейчас приёмник на громких станциях работает чисто а вот на тех совсем слабых есть искажения.
если настраиваю детектор на слабом сигнале то тогда наоборот слабые чисто а вот громкие уже начинают косить и появляются искажения и хотя они незначительные но всё равно неприятно слушать.поэтому буду разбираться если хватит мозгов.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
При изменении усиления каскада ПЧ (действия АРУ) транзистор шунтирует контур, который меняет свою добротность и резонанс, что. соответственно влияет на АЧХ и форму сигнала ПЧ. И это не только касается контуров детектора, а всей УПЧ в целом. Выход, если простой, то настраивать на предполагаемый уровень сигнала при эксплуатации, если сложный, то переделать каскады ПЧ в каскодную схему, тогда при любом уровне форма сигнала будет неизменна.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
vatsur по всей видимости так оно и есть. хотя вот непонятно лично мне . а почему каскодная схема усилителя невлияет на характеристику контура. неужели такая схема неменяет шунтирующих свойств при изменении тока через транзисторы каскада.
сейчас поставил на стол магнитолу ОРЕАНДА 203 СТЕРЕО. очень пришлось осторожничать при её раздевании чтобы ничего не сламать. уж больно много насыпали подстроечных резисторов на платы и опять натыкали варикапов. хорошо что есть схема и описание её работы в справочнике. ох и навороченая тут схема. ну ничего разберёмся. приёмник работает только на СВ и всё а с магнитофоном пока неразбирался хотя посмотрел на единственный пассик и понял что ему труба.веселье начинается...
сейчас поставил на стол магнитолу ОРЕАНДА 203 СТЕРЕО. очень пришлось осторожничать при её раздевании чтобы ничего не сламать. уж больно много насыпали подстроечных резисторов на платы и опять натыкали варикапов. хорошо что есть схема и описание её работы в справочнике. ох и навороченая тут схема. ну ничего разберёмся. приёмник работает только на СВ и всё а с магнитофоном пока неразбирался хотя посмотрел на единственный пассик и понял что ему труба.веселье начинается...
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Потому, что у вас контур отвязан каскодом от управляемого каскада (если по простому).
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
и вот с этой ореандой начались проблемы.
у меня есть книга справочник и там описание и схема этого аппарата. начал изучать описание и схему и тутже пошли косяки.
создаётся впечатление что описание работы каскадов делали по одной схеме а опубликовали просто похожую настолько там нестыковок между текстом и схемой.
книга автора Анисимова Н.В. справочник приёмники радиолы электрофоны магнитофоны. киев\ техника\1988г.
в основном пользуюсь этими справочниками потому что они были у нас в продаже. и в них есть хоть описание работы каскадов и узлов аппаратуры. конечно куда лучше иметь инструкцию по ремонту такой сложной техники да разве на всё можно найти даже в сети а если и есть то просят деньги.
спасибо на наших сайтах по ремонту именно для любителей люди иногда выкладывают такие инструкции и то если они у них есть в наличии.
может у кого из читающих эти строки имеются такие инструкции по ремонту то если есть такая возможность выложить их сюда по необходимости кому какая нужна. вот и мне здорово помогла бы инструкция по ремонту на ОРЕАНДУ 203 СТЕРЕО чтобы поправить в книге все корявости по ней.
в сети такой инструкции я ненашол. если кто имеет ссылку в сети на неё то пожалуйста сюда.
у меня есть книга справочник и там описание и схема этого аппарата. начал изучать описание и схему и тутже пошли косяки.
создаётся впечатление что описание работы каскадов делали по одной схеме а опубликовали просто похожую настолько там нестыковок между текстом и схемой.
книга автора Анисимова Н.В. справочник приёмники радиолы электрофоны магнитофоны. киев\ техника\1988г.
в основном пользуюсь этими справочниками потому что они были у нас в продаже. и в них есть хоть описание работы каскадов и узлов аппаратуры. конечно куда лучше иметь инструкцию по ремонту такой сложной техники да разве на всё можно найти даже в сети а если и есть то просят деньги.
спасибо на наших сайтах по ремонту именно для любителей люди иногда выкладывают такие инструкции и то если они у них есть в наличии.
может у кого из читающих эти строки имеются такие инструкции по ремонту то если есть такая возможность выложить их сюда по необходимости кому какая нужна. вот и мне здорово помогла бы инструкция по ремонту на ОРЕАНДУ 203 СТЕРЕО чтобы поправить в книге все корявости по ней.
в сети такой инструкции я ненашол. если кто имеет ссылку в сети на неё то пожалуйста сюда.
-
rx56
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 137 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
друзья приношу свои извинения за то что ввёл вас в заблуждение насчот книги.
нашол я правильную схему но она была запрятана на других страницах. както неправильно тут всё скомпановано в публикации. заморочено всё. сижу читаю сравниваю со схемой и некоторые моменты догадайся мол о чём речь. некоторые обозначения вообще отсутствуют вроде как и так поймёш.
приходится дорисовывать чтобы непрошибить.
усилители пч описаны очень скупо а вот другие моменты описаны сверх подробно.
конечно автор старался наверно впихнуть невпихуемое в отведёные ему рамки но получилось както корявенько.
с помощью дегена проверил укладку гетеродинов по диапазонам. ДВ норма. СВ снизу норма а вот верх задрат аж на 250кгц. КВ1 сжат на 300кгц. КВ2 совсем никак неработает. КВ3 сдвинут здорово вверх особенно верхний край на 600кгц. КВ4 тоже сдвинут вверх но терпимо всего на 40кгц. а вот на УКВ низ сдвинут на 2мгц а верх на 4мгц в верх. так что прийдётся разбиратца.
нашол я правильную схему но она была запрятана на других страницах. както неправильно тут всё скомпановано в публикации. заморочено всё. сижу читаю сравниваю со схемой и некоторые моменты догадайся мол о чём речь. некоторые обозначения вообще отсутствуют вроде как и так поймёш.
приходится дорисовывать чтобы непрошибить.
усилители пч описаны очень скупо а вот другие моменты описаны сверх подробно.
конечно автор старался наверно впихнуть невпихуемое в отведёные ему рамки но получилось както корявенько.
с помощью дегена проверил укладку гетеродинов по диапазонам. ДВ норма. СВ снизу норма а вот верх задрат аж на 250кгц. КВ1 сжат на 300кгц. КВ2 совсем никак неработает. КВ3 сдвинут здорово вверх особенно верхний край на 600кгц. КВ4 тоже сдвинут вверх но терпимо всего на 40кгц. а вот на УКВ низ сдвинут на 2мгц а верх на 4мгц в верх. так что прийдётся разбиратца.