Электроника 25Ас-132+Электроника У-104С

[millaelor]

Mickey
Здравствуйте, сегодня купил данные колонки.
ессть полное руководство по эксплуатации, там и схема есть.
Могу дать вам отсканить заодно и на форум выложим.
Если что пишите в личку.

[Mickey]

Это было бы полезно

[millaelor]

Соклубники, если кому интересна данная инструкция и может сделать скан то ул. Бутлерова 13.
Привезти ни куда не смогу, после операции, извините.
А так, еще неделька и сам на работе отсканю.

[millaelor]

Сделал скан, кому интересно пишите почту.

[Tengu]

Если у кого есть схемы - метните в меня.

Есть у меня руководство по эксплуатации к этим колонкам. Сегодня отсканирую.

[Tengu]

Ну вот, ответ написал, а тему до конца не прочитал. Тем не менее, кому надо, вот ссылка на скачивание:http://narod.ru/disk/328794001/25%D0%90 ... 2.ZIP.html

[Mickey]

Благодаря добрым людям удалось почитать руководство. Там есть ссылка на два авторских свидетельства. Пошарив по интернету выяснил, о чем речь:
Система стереофонической звукопередачи 23.08.1981 г. автор(ы): Адаменко Борис Алексеевич, Григорьев Владислав Петрович, Демидов Олег Филиппович. № документа 00858213
Устройство для стереофонического воспроизведения и приема акустической информации 23.11.1981 г. автор(ы): Адаменко Борис Алексеевич, Григорьев Владислав Петрович, Демидов Олег Филиппович. № документа 00884169 .
Может у кого есть доступ к патеным архивам. Номера автоских приведены выше.
Я бы купил их на этом сайте, но они оплату картами не принимают.
Изучив руководство не очень понл, как все же правильно расставлять блоки. Все на полу друг перед другом, или все же традиционно располагать по высоте НЧ-СЧ-ВЧ и еще растянуть по удалению от слушателя? Почитать бы Авторские для ясности.

[Ole!]

Вот, об этом я и писал в само начале, что не понятно, как их расставлять. Я понял, что скорее всего их надо растягивать на слушателя, потому что там где-то написано, что они улучшают локализацию по глубине.

[millaelor]

Ole!
Так, в инструкции есть точные размеры как их расставлять.

[Mickey]

Судя по всему, размеры даны в плане, но как их распологать по высоте - непонятно. И главное, как это реаллизовать технически. К потолку, что ли подвешивать, или заставить всю комнату разновысокими подставочками?. Короче, очень бы хотелось авторское свидетельство увидеть.

[Ole!]

Я делал "разновысокие подставочки" - ничего так звучало.

[Mickey]

Те же Ы только порезанные на "дольки " ,Брат!

Спасибо, Брат. Я бы без тебя недопер
Просто интересно узнать, в чем фишка? За что пипл АС получил?

[URIY]

Озвучте марку НЧ,наверно 30гд, и какой магнит?

[Denis89]

Mickey
была у меня такая. с амфитоном А1-02-1 звучит отлично.
вот тут она у меня работает

и тут

[Mickey]

Для любопытствующих:

[URIY]

благодарю, то есть по новому госту, если не ошибаюсь стандартные для ы90, 75 гдн?

[Mickey]

Нет, стандартные для S-50, за исключением пищалки

[Собиратель]

Те же Ы только порезанные на "дольки " ,Брат!

Спасибо, Брат. Я бы без тебя недопер
Просто интересно узнать, в чем фишка? За что пипл АС получил?

за любовь к Отеческим гробам. Брат!

тыж вроде сотки слухаешь? от этих кубиков уши не вянут?

[Mickey]

Сотки со статиками я дома слушаю, а на даче бриг с "Симфониями". Кубики тож на даче. Ухи вянут, но хочется все же понять, в чем замысел криэйтеров. Может я их не так готовлю?

[Владимир 1]

Товарищи, ситуация у меня такая.... У меня уже сто лет стоят эти колонки, но с усилком radiotehnika У 7112.. Звук сильный, но хрень. Почитал данную тему и влез в колонки - все фильты выдернуты. Кто-нибудь, скиньте, пожалуйста, схемы фильтров, которые должны стоять в блоках....и ещё: я плохо дружу с разработками схем, прошу скинуть схемы со всеми единицами сопротивлений и ёмкостей!

[slavon65]

Так тремя постами выше схема есть.

[Владимир 1]

Тогда ещё один глупый вопрос какой проволокой, сколько витков и на чём катушку намотать? Ну или как это рассчитать?

[slavon65]

Так в инете все есть-вот хотя бы http://www.irls.narod.ru/azb/sov12.htm.
Или вот - http://coil32.narod.ru/

[Владимир 1]

Спасибо большое! Пардоньте за мои тормоза - запарился с работы просто!

[Klassik-1971]

Сотки со статиками я дома слушаю, а на даче бриг с "Симфониями". Кубики тож на даче. Ухи вянут, но хочется все же понять, в чем замысел криэйтеров. Может я их не так готовлю?

Чем закончилась "готовка"?..Дорабатывали или и так сошло?..Есть на прицеле такие,вот думаю,брать их под "Ростов-102" или другое что то подбирать...

[Mickey]

А ничем особенным. Чуда не случилось. Под Ростов-102 пойдут, но не более того.

[Dovakin]

Что то странно, почему у продавца комплекта, когда ТС его при покупке слушал звук ТС-а удивил, а дома разочаровал. Понятно что помещение другое, но факт хорошего звука присутствовал . У меня такие же кубики без родного уся- звук дрянь
Сестра на пианино играет и когда я включил фортепианную композицию на кубиках и Амфитон 25ас-027, то ее выбор был сильно не в пользу кубиков

[Растаман]

Почитал данную тему и влез в колонки - все фильты выдернуты.

Идеальный вариант для кроссовера. только три усила нужно. Если подобрать ширину полос, крутизну спада и передачу. может и звук появится?

[Mickey]

Что то странно, почему у продавца комплекта, когда ТС его при покупке слушал звук ТС-а удивил, а дома разочаровал.

Может, просто с мороза показалось

[Dovakin]

Попробовал выдвигать СЧ и ВЧ блоки вперед по отношению к НЧ, после такой расстановки играю разборчивее. Ну еще эквалайзером в области НЧ немного приподнял. Этим АС еще и нужен эквалайзер
Видел подобные конструкции у beag hec45, Technics SB-7000, так там основная фишка в том, что динамики разнесены в горизонтальной плоскости, причем НЧ идет впереди, остальные полосы отстают от них. Объясняется это тем, что НЧ несколько запаздывают по сравнению с СЧ и ВЧ, чтобы выровнять все частоты и применяется подобная конструкция. Тут же все наоборот...

Вооружившись схемой стал проверять полярность подключения блоков. Мои кубики попали ко мне сильно покалеченные жизнью, разъемы отрезаны, дины меняные.Так вот, обнаружил что НЧ в противофазе, устранил это недоразумение- у АС появился бас без эквика.
Удивительно то, что НЧ блок лишен фильтров- вообще, я поначалу подумал варвары выдрали, но нифига, это такая задумка конструкторов, что неправильно конечно же. Надо в этом направлении поработать, НЧ кроссовер замутить)

[Dovakin]

Ну вот и я собрал полный комплект-добавил к имеющимся "кубикам", родной ум 104. Могу сказать что звук изменился в лучшую сторону по сравнению с тем как АС звучали без родного уся. Баса достаточно без всяких эквалайзеров, стерео эффект увеличился, объемности что-ли добавилось. В общем очень не плохо как по мне.
Звуком S90 не испорчен, слушаю в основном Союз 130-002

[Serjio]

Подниму старую тему.
Фотки автора темы с первой страницы не разворачиваются. Хотелось бы посмотреть внутренности усилителя...
А кто то обзавёлся схемой сего чуда? Глянуть бы её...

[Alexaund]

КишочЬки тут есть:
https://ldsound.info/elektronika-u-104s/

[Mickey]

[Serjio]

Mickey, Спасибо!

Может у кого есть доступ к патеным архивам.

Оба патента...для ознакомления.

[Andrey Smirnov]

...Решил поднять древнюю тему - может, кто ещё выскажется... Уже в нескольких темах хвастался приобретенной по случаю 50АС-107, которая является точной копией 25АС-132 - и тишина... Неужели ни у кого не сохранилось подобной?! Ведь задумка тут весьма интересная, вот так, просто передвигая туда-сюда кубики - заметно менять звук... На вопрос о "пространственной" фильтрации для НЧ-секции вообще никто не отозвался - обидно! О примитивных "щитах" - многостраничные темы, а промышленные АС с возможностью эмулировать щиты без некоторых их недостатков - никому не интересно...

[alexsan]

Электроника 25Ас-132+Электроника У-104С ,Так усилитель трехполосный так и акустика каждый дин отдельно,ну а если все вместе то вам расказать как звук,в сч секции резистор поставь перед конденсатором и сравни.

[Andrey Smirnov]

Эти АС и с "обычным" усилителем неплохи - СЧ и ВЧ секции имеют полноценные фильтры. Проблема обычно возникает с НЧ-секцией, работающей в полной полосе, её излучение на СЧ взаимодействует со звуком СЧ-секции, получается яркая каша... Я писал - попробовал простейшую пространственную фильтрацию, развернул "сабики" мордой в стену, избавившись от их СЧ составляющей (но для формирования стереопанорамы, точнее, как писали деды, 3D-звука, они работают), получилось очень интересное звучание. Хотелось бы сравнить впечатления с другими владельцами данных АС. (комплектный усилитель, кстати, весьма посредственный и для этой АС слаб, тут нужно что-то класса Брига...)

[Вит]

Andrey Smirnov, я бы попробовал активный кроссовер и 6 каналов УМ...
Акустику целиком слушать не приходилось... А вот одно НЧ звено долгое время работало как сабвуфер в рабочей девятке.
Да, родного усилителя для НЧ звена явно мало. В девятке его питал двухканальный усилитель (2Х50) включенный мостом.

[atoll]

...Решил поднять древнюю тему - может, кто ещё выскажется... Уже в нескольких темах хвастался приобретенной по случаю 50АС-107, которая является точной копией 25АС-132 - и тишина... Неужели ни у кого не сохранилось подобной?!

Есть у меня такая акустика


Когда заимел её отмыл- помыл, сделал ревизию. Дефектов не обнаружил.
Провёл экспресс прослушивание. Поют своеобразно. В молодые годы мне бы очень понравилось. Потому что тогда кроме отечественных АС на подобных динамиках больше то ничего и не слышал. А тут можно индивидуально разнести моноблоки под возможности своего помещения прослушивания.
Подвигал моноблоки только в пределах геометрических размеров самой АС - звук меняется. Дальше не экспериментировал.

[Andrey Smirnov]

Мне наиболее интересен опыт "пространственной фильтрации"... Может, кто ещё подключится? Про усилок - это планы на будущее, 4 канала подготовил, 2 для НЧ нужно ещё собрать, нет пока фильтров...
(непривычно ровно работают СЧ-секции, обычно 15ГД-11 имеет некоторый пик килогерцах на двух-трех...)

[atoll]

Мне наиболее интересен опыт "пространственной фильтрации"....

Посмотрите на конструктив Technics SB-7000.
Там ведь наверняка не зря так расположены по глубине СЧ и ВЧ секции!! ☝
Акустика та фазолинейная!

[Andrey Smirnov]

Здесь НЧ и СЧ динамики включены синфазно, что требует довольно большой сдвиг НЧ вперёд - или, как сделал я, развернуть НЧ секцию "задом на перед", получился и сдвиг по фазе примерно нужной величины, и отсутствие излучения на СЧ вперед от низкочастотной головки, работающей без фильтра... Подобные решения по согласованию фазы я встречал в какой-то конструкции АС со страниц журнала Радио... Вот и хочется, чтоб кто-то ещё попробовал такой вариант размещения и соответствующее "объёмное" звучание, может быть, оно даже понравится - ведь стереоэффект совсем другой... А если ещё "эффекты окружения" в драйвере звуковухи задействованы - вообще интересный звук получается...
(и - это я не про "верный", а про "красивый" звук, для верного есть совсем другая пара АС... )
...Немножко размялись НЧ... Да, это уже не 25АС-309...

[Andrey Smirnov]

Предлагаю ещё эксперимент: у предыдущей схемы, с НЧ, развернутыми назад - поменять местами СЧ и ВЧ-секции, так, чтобы левый НЧ работал с правыми СЧ-ВЧ, а правый НЧ - с левыми...