Калькуляторы, микрокомпьютеры пр-ва СССР.

[Лагунов]

Они получат свои 160р. независимо ни от чего. Могут вообще ничего не делать,ю а могут гениальную разработку провести.

Грамоту могут дать. Почетную. ))

Я кстати целый год висел (мой портрет висел) на заводской доске почета у проходной.

Но в очереди на квартиру так и остался на том же месте (с перспективой в 20 лет).

[Naro]

Но в очереди на квартиру так и остался на том же месте (с перспективой в 20 лет).

А коррупционная составляющая в распределении квартир тогда уже присутствовала?
А то пишут, что в отрасли тяжёлого машиностроения даже передовикам производства приходилось взятку давать, чтобы в очередной раз с квартирой не обошли.

[HyC]

А коррупционная составляющая в распределении квартир тогда уже присутствовала?
А то пишут, что в отрасли тяжёлого машиностроения даже передовикам производства приходилось взятку давать, чтобы в очередной раз с квартирой не обошли.

Коррупционная составляющая присутствует всегда. Вся разница на каком эшелоне власти она происходит и какими объемами ворочает. Если посмотреть американские новости и ту же историю с Трампом или Хантером Байденом то советский уровень коррупции не тянет не то что на детскую игру в песочнице, но даже на муравейник в лесочке.

По большому счету с переходом на "капитализьм" то что называлось раньше "блат" осталось тавм же где и было. Только теперь это называется модным словом "нетворкинг" и стоит совершенно невменяемых денег с перспективой заехать на зону еще. Потому-что там где раньше можно было договориться по знакомству "ты услугу мне - я услугу тебе" сейчас без денег вопрос не решается а это уголовка сразу.

[fdr1]

Если посмотреть американские новости и ту же историю с Трампом или Хантером Байденом то советский уровень коррупции не тянет не то что на детскую игру в песочнице, но даже на муравейник в лесочке.

Это нельзя сравнивать, т.к. при социализме просто невозможно да и незачем украсть столько, сколько при капитализме. Если при социализме украсть миллиард рублей, то что с ним делать? Потолок мечтаний любого жулика в СССР -- квартира, машина, дача, ну может лодка какая-нибудь. А при капитализме -- можно и личный остров купить (каковой и был например у Харви Вайнстайна). Не говоря о таких мелочах как яхты размером с океанский лайнер.
Или вот еще сравнение. Бараку Обаме пришлось брать взятки обеими руками, чтобы после конца срока купить себе дом за несколько миллионов долларов в Вашингтоне и огромный особняк в поместьем на Марта Винъярдс за несколько десятков миллионов долларов. А Сталин просто поселился в бывшей императороской даче в Крыму и жил там совершенно бесплатно, с полной прислугой и обслуживанием (а до этого то же самое проделал Ленин, проживая совершенно бесплатно в отнятой у кого-то дворянской усадьбе Горки, владельцев которой либо убили, либо они успели сбежать). А Бараку Обаме-то тоже хочется в усадьбе пожить, он не может ее получить бесплатно, как Сталин. Вот и приходится воровать.

[СССР-1]

А вышепоказанный мной Б3-21 редкая машинка? Что то он мне, кажется, мне вообще не попадался раньше?... или уже склероз и тут их море показывали? ..

[HyC]

А вышепоказанный мной Б3-21 редкая машинка? Что то он мне, кажется, мне вообще не попадался раньше?... или уже склероз и тут их море показывали? ..

Не то чтобы прям редкая, есть модельки и заметно пореже. Но и нечастая, особенно по сравнению с Б3-34 или МК-61.Ибо в былые времена стоила очень дорого, выпускалась недолго, а программировалась не так чтоб удобно (например адреса переходов без таблицы кодов команд перед глазами вводить неможливо, либо наизусть ее помнить). Зато там был кольцевой стек аж на 7 ячеек, что по мне очень удобно. Сегодня ценник на неё на барахолке тыщ 5 рублей, и один-два в продаже есть.

[Solaris]

Б3-21 мне мама тайком с работы выносила и уносила обратно. Это было первое устройство, которое я программировал, М-220 или ЕС1033 домой не принести. Кольцевой стек мне тоже нравится больше линейного в МК-52 и других, но он, кажется, не на 7 ячеек, а на 6, при этом по кольцу в двух направлениях гоняются 7 чисел вместе с отображаемым в данный момент и находящимся в регистре X, жёстко, возможно даже аппаратно, связанным с индикацией. Могу ошибаться. Я стал забывать эту музыку... (c) "Обыкновенное чудо". Аппарат - ровесник фильма. В продаже был и вроде не похож на шибко редкий. В магазинах Б3-21 стоил сначала 350 рублей, потом 200, так что дело ограничивалось нелегальным прокатом. Разъём питания у него ненадёжный. Или это был такой экземпляр, а обычно нормальный? А ещё когда потыкал тестером в блоке питания, удивился, что при выходном напряжении 5 В на входе стабилизатора аж около 14. После выпрямителя на ветер идёт почти вдвое больше, чем в полезную нагрузку! Ну кто так строит?! И это ещё без учёта потерь в преобразователе самого калькулятора. И мой рефрен. Энергии в СССР много. Энтузиасты энергосбережения, в том числе Дмитрий Бриллиантов, разрабатывали одно, а руководство промышленности выбирало другое.

[HyC]

Разъём питания у него ненадёжный. Или это был такой экземпляр, а обычно нормальный? А ещё когда потыкал тестером в блоке питания, удивился, что при выходном напряжении 5 В на входе стабилизатора аж около 14. После выпрямителя на ветер идёт почти вдвое больше, чем в полезную нагрузку! Ну кто так строит?!

Да вроде такой разьем и на Б3-18А и на Б3-34 стоял. У меня был и тот и другой и третий, вроде на разьем нареканий не было. А вот тонкостей про блок питания я не помню, я кажется его ни разу не обмерял даже, хоть он у меня и есть. Может у него высокое напряжение на входе нужно для зарядки аккумуляторов, там переключатель же заряд-работа на брюхе у него.

Кстати были Б3-21 и с люмиком а не светодиодные. так что для полноты коллекции надо иметь непременно. Мне кажется это более поздние и должны встречаться чаще, но на барахолках встречаются почему-то реже. Видимо в свое время их безжалостно посписывали когда появился Б3-34 а Б3-21 уже по смешной цене с люмиком продавался. Вобщем с люмиком я себе не нашел, у меня два Б3-21 и оба светодиодные.

[Tekumze]

У меня тоже есть этот Б3-21, ноября 1980 года изготовления.
Но что интересно, очень сильный разброс от даты выпуска микрух, кондера и транзисторов, и изготовлением самого калькулятора. Самая поздняя деталь это одна из микрух, изготовленная в феврале 1979 года. Самая ранняя деталь это один из транзисторов, изготовлен в июне 1978 года. И вообще большинство деталей как раз выпуска 1978 года.
То есть получается, детали после своего изготовления где-то пылились на складе ещё годы в ожидании, когда их используют в производстве.
Хотя, может, он из двух был собран? Корпус от одного, а плата от более раннего?

[Пчёлкин]

Tekumze, пара лет это не сильный разброс, частенько встречается. Настоящее веселье после развала началось. У меня белорусский осцилл 2003 года есть, так там самые старые микрухи в 1987-ом выпущены. Вот это я понимаю залежались
Хотя детали тех лет ещё дооолго на складах валяться будут.

[Tekumze]

Tekumze, пара лет это не сильный разброс, частенько встречается. Настоящее веселье после развала началось. У меня белорусский осцилл 2003 года есть, так там самые старые микрухи в 1987-ом выпущены. Вот это я понимаю залежались
Хотя детали тех лет ещё дооолго на складах валяться будут.

Ну, как сказать... Разбирал не один образец и калькуляторов, и радиоприемников примерно тех лет с точно известной датой изготовления, но чтобы аж более 2-х лет разброс от даты изготовления самых старых деталей внутри и до даты изготовления самого устройства, такого пока больше не попадалось...

[Пчёлкин]

Tekumze, я постоянно сталкиваюсь с таким, особенно в дорогой и сложной технике. Вероятно, проблемы бывали с выходом на рассчётные нормы производства.

[Vlad Timan]

Есть у меня оба варианта.

Один перевел на питание от 4×ААА. В принципе, влезло
А, возможно, кто-нибудь помнит или может показать, какие кассеты для Д-0.55 были в оригинале?

[HyC]

А, возможно, кто-нибудь помнит или может показать, какие кассеты для Д-0.55 были в оригинале?

Вот нашлось в интернете (мопэд не мой). Со скрипом правда.



Сам я плохо помню как выглядела эта кассета поэтому не могу с уверенностью сказать на этом фото есть ли у нее утери (мне кажется она была все-же симметричной и с одной стороны отломлено тонкое ухо) и является ли колхозом пайка (скорее всего является). Но в целом где-то так.

[Vlad Timan]

HyC, спасибо! Забыл на своем фото крышечки перевернуть. Одна с контактной пластиной, другая без (и не было). Наверное, были и с пайкой, и без нее

[СССР-1]

Есть у меня оба варианта.

И у меня, как оказалось.

[HyC]

HyC, спасибо! Забыл на своем фото крышечки перевернуть. Одна с контактной пластиной, другая без (и не было). Наверное, были и с пайкой, и без нее

С контактной пластиной уже от Б3-34. Б3-21 по крайней мере те что с красным индикатором все крышечки голые а контактная пластина как-то на кассету устанавливалась. Может в вариенте с люмиком крышки с Б3-34 унифицировали, надо смотреть по отливу на донышке под защелку.

Кстати крышки от Б3-34 и Б3-21 несмотря на то что они одинаковые по размерам и казалось бы подходят одна вместо другой чуточку разные, у них чуть по разному сделана защелка (зубчик на язычке разной высоте и в Б3-21 в корпусе отлит кажется паз под него а в б3-34 защелкивается просто за донышко), из-за чего крышка от Б3-34 в Б3-21 не до конца защелкивается, а наоборот - защелка болтается (ну и наоборот переставлять бессмысленно потому-что на крышке нет контакта).

[Solaris]

Мне больше нравится дизайн левого, именно с ним имел дело. Только не пишите, что дурак красненькое любит. Вариант с ВЛИ не помню, возможно живьём не видел. Конструкцию контейнера для аккумуляторов не помню, видел один раз, потом мне аппарат приносили уже без них и с глючащим разъёмом.

[Vygandas]

Оказывается еще живые есть

[vladnik]

а до этого то же самое проделал Ленин, проживая совершенно бесплатно в отнятой у кого-то дворянской усадьбе Горки, владельцев которой либо убили, либо они успели сбежать

Ошибаетесь. Имение в 1909 году приобрела вдова Саввы Морозова Зинаида Григорьевна, которая никуда и не думала уезжать после революции. Сам савва Морозов как известно поддерживал революцию 1905 года, и по предположению, был убит её врагами.
Весной 1918 года ей удалось получить в комиссариате имуществ Республики удостоверение комиссии по охране памятников и художественных сокровищ, которое удостоверяло, что принадлежащий гражданке З.Г. Резвой в имении «Горки»... дом с художественно-исторической обстановкой в нем, как национальное достояние, находится под охраной комиссии. (Фондо­хра­ни­ли­­ще ГИЗ «Горки Ленинские», НВ–225, л. 9).
До 1924 года она жила в Москве в Староконюшенном переулке, затем переехала в Ильинское, недалеко от Москвы. Жила за счет продажи оставшихся в ее распоряжении вещей. Только в 1930 году ей по ходатайству коллектива МХАТ была назначена небольшая пенсия.
Умерла З.Г. Морозова в 1947 г. в Ильинском, где и была похоронена. Позднее прах ее был перезахоронен на старообрядческом Рогожском кладбище в семейном склепе Морозовых.

[Alexmax]

vladnik, какое все это имеет отношение к калькуляторам? )))

[vladnik]

Alexmax, Никакого.
Просто читаю тему, и сделал замечание. А что, нельзя?
Или Fdr можно писать не по теме, а другим нельзя?

ПС:Прошу прошения конечно многоуважаемых форумчан за оффтоп.

[Alexmax]

Или Fdr можно писать не по теме, а другим нельзя?

"Другие ссут в подъезде, а мне что, нельзя?"

[СССР-1]

Или Fdr можно писать не по теме, а другим нельзя?

"Другие ссут в подъезде, а мне что, нельзя?"

так задайте этот вопрос тому, кто тут развел антисоветчину, а не тому, кто ему вежливо и квалифицированно ответил. Прошу модератора удалить склочников из темы.

[Solaris]

А вот тонкостей про блок питания я не помню, я кажется его ни разу не обмерял даже, хоть он у меня и есть. Может у него высокое напряжение на входе нужно для зарядки аккумуляторов, там переключатель же заряд-работа на брюхе у него.

Для зарядки аккумуляторов у него нет никаких специальных схем, а просто резистор, кажется, 80 Ом, 1 Вт, включаемый между выходом выпрямителя и аккумулятором, последовательно в зарядную цепь. Переключатель заряд-работа фактически является только выключателем цепи заряда с этим резистором, на работу не влияет никак.

[Пчёлкин]

Думаю, многие тут в курсе про советскую пишущую машинку Ромашка, с возможностями форматирования текстов, таблиц и электронной памятью. Я достал редкую, особенно умную модификацию этой машинки, умеющую сохранять тексты на магнитофон. Сама прошивка у неё тоже гораздо круче стандартной: можно при редактировании сдвигать текст влево-вправо, разбивать его на отдельные фрагменты. Есть внутренние аккумуляторы для сохранения данных и настроек после отключения питания. Почти настоящий комп. Всё работает, только клаву пришлось с донорской машинки пересадить.





Блок управления абсолютно другой, не на 1801ВМ2, а на 1850ВЕ35

[Solaris]

А реально... действительно превратить её в настоящий комп? Конечно, не сверхмощный, микрошинского уровня. Что для этого понадобится? Не 142 слона? Надо заставить загружаться с магнитофона и редактироваться не только данные, но и программы, передавать им управление, увеличить RAM, при желании вывода на монитор установить видеоадаптер и видео RAM? Питание умощнить? Разумеется, тщательно изучить и модифицировать архитектуру. Что-то забыл? А 1801ВМ2, 1850ВЕ35 это 16-разрядные или 8?

[Vygandas]

Что для этого понадобится? Не 142 слона?

И рота мамонтов. Про эту Ромашку толи читал толи слышал про проект с дополнительным откидывающимся ЖКИ экраном для редактора текста , вроде для начала только на 4 строки. Хотели делать с Минским заводом Электроника. Вся суть была в том чтоб устройство было автономным , не надо было еще с собой таскать монитор, выключил , закрыл и потащил чемодан в другое место

[vladnik]

Про эту Ромашку толи читал толи слышал про проект с дополнительным откидывающимся ЖКИ экраном для редактора текста , вроде для начала только на 4 строки. Хотели делать с Минским заводом Электроника.

Почему проект? И почему был? Был, и выпускался -

[Vygandas]

Почему проект? И почему был? Был, и выпускался -

Хде тут Ромашка ?

Про изделия Минской Электроники можете мне не рассказывать и показывать , я там часто бывал и много ихних изделий собственными руками щупал

[vladnik]

многие тут в курсе про советскую пишущую машинку Ромашка, с возможностями форматирования текстов, таблиц и электронной памятью

Конечно. Хорошая машинка была, мечта писателя. Одно время хотел купить себе такую. Но потом быстро понял, что всё то же самое (и даже больше) можно делать на Спектруме с советским принтером МС6312. Там правда нужно было написать драйвер для принтера, и дополнить параллельным портом. Что и было сделано и приобретено.
Но тогда уже, в 90-е, начали завозить всякую иностранщину, те же Ромашки стали конкурировать с машинками Оливетти. А Спектрумы, как более дешёвая альтернатива, с ПК на базе 86-х процессоров и системами СР/М и ДОС.

[vladnik]

Про изделия Минской Электроники можете мне не рассказывать и показывать

Ну вы так осторожно намекнули, про минскую Электронику. Вот я и вспомнил.

Про эту Ромашку толи читал толи слышал про проект с дополнительным откидывающимся ЖКИ экраном для редактора текста , вроде для начала только на 4 строки. Хотели делать с Минским заводом Электроника.

А на 4(и более) строк были мини-компьютеры, типа МК-90.

[Vygandas]

А на 4(и более) строк были мини-компьютеры, типа МК-90.

Ну так наверно хотели скрестить ужа и ежа насмотревшись западных непотребностей

[Vygandas]

Кстати а был прототип Электроники формата книги на подобии МК-106 с вроде 80с88 и 256 кбайт ОЗУ , или мне уже мерещится ?

[Wladimir_TS]

Был прототип и существует в 1 экземпляре у одного известного коллекционера из СпБ.

[Shuare]

Был прототип и существует в 1 экземпляре у одного известного коллекционера из СпБ.

Сергей Фролов?

[oldmao]

К стыду своему раздербанил году этак 1993 принтер игольчатый (МС62xx), потому как выставлением бездумно переключателей конфигурации, походу его убил. Уже потом, имея доки на руках, выставил совместимость с HP_чегототам, но печатал он ересь. Ой дурак...

[Vlad Timan]

Так а как на Ромашке осуществлялось редактирование? Внешний монитор? Телевизор?

[Пчёлкин]

Vlad Timan, выводишь текст из памяти до последнего правильного слова/символа/строки/абзаца, дальше впечатываешь что нужно. У обычной Ромашки дальнейший текст просто замещается новым, как на компе при нажатой кнопке Insert, а в той модификации, что на фото, он может как замещаться, так и сдвигаться. Вписал что нужно - печатаешь дальше остальное из памяти.

[Пчёлкин]

Кстати а был прототип Электроники формата книги на подобии МК-106 с вроде 80с88 и 256 кбайт ОЗУ , или мне уже мерещится ?

На одном рекламном фото Интеграла присутствует. Похоже, Atari Portfolio передрать хотели. Но информации по устройству ноль, даже название неизвестно.

[twoporylyj]

А сколько стоила "Ромашка" до введения свободных отпускных цен?

[Пчёлкин]

twoporylyj, не могу сказать, она до 91-го года выпускалась очень небольшими количествами, а пик производства на 1992-1993 гг. пришёлся. Ни на одном фото госцены не видел, хотя просмотрел их немало . Может, её поначалу и не продавали частным лицам.

[vladnik]

А сколько стоила "Ромашка" до введения свободных отпускных цен?

Думаю, не менее 500 рублей. Может ближе к 1000.
Не очень широко востребованный товар, да и технически сложный тогда.
Тот же "ноутбук" ПК-300 стоил как половина "Жигулей", а комплект "Роботрона" - как "Волга".

[Пчёлкин]

vladnik, зато после перестройки хорошо продавалась. На Авито и сейчас их полно, несмотря на все старания драгметчиков.

[twoporylyj]

Кстати. Была ли модификация пишущей машинки "Ивица", с характерным для таковой зубчатым ремнём, но с коллекторным двигателем, и на батарейках/аккумуляторах? Или у меня да давностью лет в воспоминаниях что-то исказилось?
Ну а о "Ромашке" я ведь впервые из "Новых товаров" узнал. И очень смутно помню фразы "готовится к выпуску", "последовательный (!) порт", и "350 рублей". Или опять искажения.
Ну и - какие на неё после перестройки цены были? Получалось конкурировать с "Оливетти", у которых то ли не было буфера, то ли он всего на одну строку?

[Пчёлкин]

twoporylyj, про порт даже в руководстве написано, но такую модификацию никто не видел никогда. Зато порт и магнитофонный разъём были в мелкосерийной Ивице-Э того же завода. У друзей в музее есть такая.

[twoporylyj]

Ничего себе, вот это зачёт.
Кстати, "Ромашку" могли неохотно брать из-за картриджа. Тогда как многие советские матричные принтеры работали на стандартных 13-миллиметровых лентах для механических пишущих машинок.

[Wladimir_TS]

Гибрид СМ6337 с клавиатурой - оригинально, даже выштамповка на месте, где у принтера оригинального кнопки были, сохранилась.

[twoporylyj]

Точно, он!

[twoporylyj]

Из видео Red Innovations:
"есть функции микро перемещения
каретки чтобы впечатывать информацию в
разлинованные различные бланки в таблице"
Вспомнил, что в некоторых более поздних машинках с ромашкой был лазер. Как теперь у электролобзика. При заполнении чего-либо разлинованного позволял точно выставить место впечатывания следующего символа.