Радуга 719

[xsite]

Добрый день.
Прошу помощи. Восстанавливаю Радуга 719.
Вообще не подавал признаков жизни, кроме индикации номера канала.
Сейчас уже есть растр и картинка в целом очень хорошая. Но ЧБ.
Установлен Кинескоп PGR, в состоянии нового.
Отсутствует звук вообще и нет цвета.
Со звуком попроще, а вот с цветом никак не могу решить.
Подскажите, есть какие то типовые неисправности БЦ? Сигнал подавал как по ВЧ так и по НЧ, с генератора Ласпи.
Причем картинка ЧБ меняется при включении цвета, становится как бы более размыта, но самого цвета нет.
На что в первую очередь обратить внимание?

[Атос]

На эту тему написаны десятки, если не сотни различных книжек со схемами картинками и оцилограммами
Начните с Самуила Абрамовича на его книгах выросло не одно поколение телемастеров.

[Tofiq62]

Сначала сделайте звук а потом беритесь за блок цветности.Какой стоит блок цветности,если обыкновенный на микросхемах серии 224 то отремонтировать можно а если стоят две большие микросхемы то не имея их сделать невозможно.

[xsite]

Tofiq62,
Стоит обыкновенный на микросхемах 224 серии, мелкие сборки.

[xsite]

Атос,
Сотникова читаю.

[Tofiq62]

Проверьте в первую очередь напряжение питания на микросхемах.Я имею ввиду не режим микросхем а общее питание которое идёт на все микросхемы.Замкните контрольную точку на корпус посмотрите цвет появиться или нет.Эта точка возле микросхемы К224ХП1.

[xsite]

Tofiq62,
Замкнул КТ10 на корпус, поменялась слегка общая цветовая тональность, и все.
замыкал между собой так же кт14 и кт16 - без эффекта.
При регулировке насыщенности - напряжение на выводе 9 у6 и у7 меняется в диапазоне от 11 до 16 вольт.
Питание 12 вольт и 5 вольт приходит.
При переключении колодки - изменение цвета происходит- красный зеленый синий и комбинация цветов.



Это изображение на экране с выключеным и с включеным цветом на генераторе сигналов.

[xsite]

Обратил внимание на дыры в линии задержки. Вот теперь грешу на нее

[Tuzenbobel]

xsite, эта линия задержки стоит в канале яркости, по сути катушка с проводом, она не ультразвуковая, если в обрыве-не будет черно-белого изображения.

[Tofiq62]

Эта линия задержка ни при чём.В блоке цветности стоят 6Ф12П или 6Ж5П. В Радуга 719 БЦ усилители цветоразностных сигналов на 6ж5п но на фото вроде вижу 6ф12п.У Вас вещание ещё в СЕКАМе.

[xsite]

Tuzenbobel,
ок, понял.

Tofiq62,
Нет, там стоят как раз 6ж5п. все по мануалу.
Вещание в СЕКАМе, да.
Это сейчас зависит от оператора кабельного телевидения, по сути они все еще аналог передают по кабелю в ссекаем. но суть не в этом. Оно и с Ласпи идет в ЧБ тоже. А генератор стопроцентов рабочий, проверялся на другом ТВ.

[Tofiq62]

Не могу найти схему БЦИ-2.В блоке цветности есть микросхема К224ХП1 это микросхема часто выходит со строя.Проверьте режим этой микросхемы.Там на двух ногах должно быть 12 вольт,если на одной ноге отсутствует то сделай перемычку цвет должен появиться.Проверьте сам вкл.цв.,также проверьте все подстроечные резисторы вокруг микросхем путём вращения туда сюда.Если это не поможет надо измерить режимы работы миккросхем .Не соответствия режимов в одной из микросем говорит о том что микросхема неисправна.

[Mbemb]

Про Радугу - 719 вспомнил, был у меня долгий сложный ремонт, я такие записывал в тетрадочку. У меня есть запись в истории ремонтов. 30 лет назад дело было. Телик был с кучей неисправностей, когда все устранились, обнаружилось, что при точной настройке на станцию пропадает цвет. Причина - завал АЧХ УПЧИ на цветовых поднесущих и дополнительное подрезание их из-за недействующей схемы АРУ. Цвет появился после настройки схемы АРУ, установки порога срабатывания АРУ и подстройки правой (со стороны монтажа) катушки Ф8 (БРК-21) путём заворачивания сердечника вовнутрь. Ну это так у меня записано. Сейчас это всё читаешь, думаешь, вот времена были, каким я был вумным. Сейчас бы такое в страшном сне не осилил. Отупел до безобразия. ((

[old_hippie]

Подскажите, есть какие то типовые неисправности БЦ?

В строчнике любит допобмотка обрываться.
Тогда опознавание цвета не работает, АФАИР.

[Tuzenbobel]

Подскажите, есть какие то типовые неисправности БЦ?

Лет 20-25 назад ремонтировал УЛПЦТИ, пользовался книгой Ельяшкевича "Отыскание неисправностей и настройка цветных телевизоров", год издания 1976.
Очень подробно все блоки расписаны, описание типовых неисправностей по блокам тоже есть.
Скачать можно тут: https://libcats.org/book/327872

[Tofiq62]

В данном дефекте то что на фото синхроимпульсы с ТВС90ЛЦ5 не причём.Как выше писал надо прверить режимы К224УП1 и К224УП2 прямого и задержанного канала.Часто портится к224хп1.Прибавить до конца сигнал задержанного канала а также прибавить размах цветоразностных сигналов красного и синего с помощью подстроечных резисторов и заодно проверить эти резисторы.

[old_hippie]

В данном дефекте то что на фото синхроимпульсы с ТВС90ЛЦ5 не причём.

На ключевую АРУ не этот же импульс идёт?
Уже не помню...
Но что обрыв этой обмотки - довольно частое явление, и что в результате с картинкой и цветом проблемы - то помню хорошо.

[Tofiq62]

При обрыве обмотке изображение бывает искривлённым слишком контрастным потому что и ару не работает,а здесь ч.б. картинка нормальная.

[Oleg456]

Причем картинка ЧБ меняется при включении цвета, становится как бы более размыта,

То есть при включении цвета, сигнал включения режекции у вас проходит. У вас осцил есть? А то без него, тестером вы будете мереть вольты долго и скорей всего безрезультатно.

[kuzmin]

Немного юмора.
В 83-м году был в командировке в Узбекистане, на три месяца задержали в одной махалле.
С собой был чемодан с инструментом и авометром, кроме меня, никаких мастеров не было, а аппаратов неисправных разных много и начал их ремонтировать.
Пригласили ремонтировать телевизор, нет цвета.
Начал отказываться, что нет схемы, хозяин сказал, что завтра будет книга по ремонту телевизоров, именно на свой будет обязательно, так как продавец книжного магазина.
На следующей день читаю книгу, написано, что если нет цветного изображения, надо установить перемычку для проверки микросхемы, цвет появится, но будут не соответствовать.
Цвет появился, сказал хозяину, что нужна микросхема. Он обрадовался, что изображение цветное, больше ничего не надо менять, нам и этого хватит.
Новый цветной купили уже импортный через 9 лет.
Книгу храню, переписывались долго, потом после развала СССР прекратилась.

[Tofiq62]

Когда ставишь перемычку цвет появляется но опазнование цветов не работает то есть отсутствует зелёный цвет.Но при переключения каналов несколько раз цвет становится нормальным и можно смотреть.Были клиенты которых не особо это волновало и смотрели без зелёного цвета.Скорее всего это дальтоники.Приходит оленевод в магазин и спрашивает у продавца ,есть в продаже цв.телевизоры.Есть отвечает продавец.Тогда заверните мне телевизор зелёного цвета.

[Mbemb]

Были клиенты которых не особо это волновало и смотрели без зелёного цвета.Скорее всего это дальтоники

Был у меня один ремонт, телик не показывал совсем, ну сделал и увидел, что морды у людей синие, листья красные, ну такое в общем, полез, оказалось кто то зачем то попереставлял штырьки в разъёме, переставил как должно быть, цвета стали нормальными, убрал ещё разведение лучей, Приезжают клиенты, смотрят и говорят - да что то раньше было не так, он лучше показывал. Я им объяснил, что сделал, они - а назад как было можно сделать? Ну сделал, развёл лучи, обратно перепутал штырьки в разъёме. Они - О! Вот так было! И довольные унесли телик.
Тогда я зарубил на носу одну истину - НИКОГДА не делай того, о чём тебя не просят.

[old_hippie]

Тогда я зарубил на носу одну истину - НИКОГДА не делай того, о чём тебя не просят.

Истина.
Мастер по вызову не должен чинить аппарат, он должен исполнять желания клиента...

[twoporylyj]

Хозяева не были художниками-сюрреалистами?

[Sulphur]

Mbemb, ну и хозяева!

[dim7810]

Интересно, а кинескоп PGR именно 61ЛК3Ц?

[Tofiq62]

В очередной раз расскажу забытую историю из моей практике.Это было в 80 е годы я ремонтировал цв.телевизор .После ремонта как и пологается подстроил телевизор.Хорошо помню что телевизор показывал очень хорошо.Короче в конце клиент начал предьявлять притензии что мол цвета были намного лучше хотя не было зелёного цвета.Я поначалу думал что он хочет сбавить цену за ремонт и поэтому придирается.Когда моё терпение лопнуло я в наглую позвал жену и детей из другой комнаты ,которым понравилось как показывает телевизор.Оказалось что он дальтоник и ему пофиг какие цвета.

[Sulphur]

Только сейчас обратил внимание на то, что есть утверждение, будто повреждение ЛЗЯ лишь не даст ч/б изображения. А как цветное будет получаться? Оно разве не вычитанием ли сигнала Y из сигналов B-Y, R-Y, G-Y в кинескопе получается?

[Tofiq62]

При обрыве или замыкания яркостной линии задержки будет негативное изображение.

[Sulphur]

Думаю, оно могло бы быть в тех телевизорах, где сигналы основных цветов сформированы ещё до подачи на кинескоп (например 3УСЦТ), а тут яркостный сигнал подаётся на катоды, а цветоразностные сигналы - на модуляторы, и происходит матрицирование, после которого модуляторы промодулированы сигналами основных цветов.
Но это лишь моё личное мнение.

[dim7810]

Я наблюдал визуально обрыв ЛЗЯ: на кинескопе были видны только тусклые пятна от изображения. Светлых деталей не было.

[Tofiq62]

Эти линии задержки в смысле яркостные довольно часто выходили со строя в отличие от УЛЗ.