Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

[vitaliy88]

При выключении усилителя кнопкой питания в колонках раздается щелчок. Проблема видимо в предварительном усилителе так как при отсоединении УМ от ПУ щелчка в колонках нет. Напряжение на указанных точках на схеме соответствуют. Что может быть?

[VASILI]

Видимо плата защиты...кто то не хотел заморачиваться и закоротил контакты реле.
В любом случае - сначала проверить ее, схему защиты акустики. Почему контакты замнуты при выключенном усилителе. Или включаются одномоментно с включением питания.

[vitaliy88]

Видимо плата защиты...кто то не хотел заморачиваться и закоротил контакты реле.
В любом случае - сначала проверить ее, схему защиты акустики. Почему контакты замнуты при выключенном усилителе. Или включаются одномоментно с включением питания.

На плате защиты все в норме. Реле работают исправно, контакты размыкаются.

[Самый !]

При выключении усилителя кнопкой питания в колонках раздается щелчок

Перекос питаний до срабатывания реле.
1) Первое: скорее всего проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа 2-5 ПКН-41: при выключении она коротит управление реле (С2), и оно отключается быстрее, чем разрядится сам этот удерживающий его электролит.
- красным.
В Амфитон 002 данное м.б. нарисовано на схеме- но не стоять в УКУ, и наоборот. Коротить стоит через ограничительный резистор- так лучше и для электролита, и для контактов.
2) Вторая причина - перекос питаний в схеме при его "общем" снятии: т.е. сели электролиты в цепи питания УП (раз именно от него). Либо просто стоит их увеличить.

3) ПКН 41: паять только те выводы, которые в данный момент "отключены": иначе пружина смещает прогретые контакты в корпусе, и сам контакт пропадает.

[vitaliy88]

При выключении усилителя кнопкой питания в колонках раздается щелчок

1) Первое- скорее всего проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа ПКН-41: при выключении она коротит управление реле, и оно отключается быстрее , чем разрядится его удерживающий электролит.
- красным.
В амфито 002 данное м.б. нарисовано на схеме- но не стоять в УКУ, и наоборот.
2) Вторая причина - перекос питаний в схеме при его "общем" снятии: т.е. сели электролиты в цепи питания. Либо просто стоит их увеличить.

3) ПКН 41: паять только те выводы, которые в данный момент "отключены": иначе пружина смещает прогретые контакты в корпусе, и сам контакт пропадает.

Спасибо за быстрый отклик. Кнопку поменял работает исправно. Вопрос в том почему при отключеном ПУ щелчка нет, а при подключеном еть? Получается что УМ и защита работают исправно. Электролиты поменяны все кроме питания 2200мкФ 63В.

[Самый !]

Вопрос в том почему при отключеном ПУ щелчка нет, а при подключеном еть?

перечитайте мой ответ медленно и ДВА раза!
Или попросите кого разжевать, я досткпнее не могу.

Цитировать мой же пост мне не надо совсем.

На кой ляд меняли и что меняли ("кнопка"- недоступно), т.е. если переключатель- то какой.
Если это сетевой ПКН41: он что, не замыкал С2 на землю?
Хоть что-то проверили?

[vitaliy88]

Поменял сетевой переключатель ПКн41-1-2 так как лопнула пружинка и он не работал.

[Самый !]

vitaliy88, таки на все вопросы сразу ответить табу, я сам должен знать- работает ли группа?
Пружинка в нём как правило не "лопается", а выскакивает: вставляешь её на место, и затыкаешь её "окно" снаружи.

[vitaliy88]

Я не совсем понимаю что Вы хотите выяснить? Проблему описал на столько на сколько она есть. Про пружину по Вашему мнению я придумал так как мне больше нечем заняться ? Защита работает, когда при включеном усилителе замкнуть базу V3 на общий, реле мгновенно срабатывает щелчка при этом в колонках нет, но при этом нет разрыва питания а вот при разрыве питания есть.

[VASILI]

скорее всего проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа 2-5 ПКН-41: при выключении она коротит управление реле (С2), и оно отключается быстрее, чем разрядится сам этот удерживающий его электролит.

[Fedgen]

Ноль на выходе УМ проверяли? Если он там?

[Самый !]

Я не совсем понимаю что Вы хотите выяснить?

я ВСЁ ДАЖЕ РАзРИСОВАЛ на вложенном рисунке, что и каким путём должно сбрасывать VT3.

Защита работает, когда при включеном усилителе замкнуть базу V3 на общий, реле мгновенно срабатывает щелчка при этом в колонках нет,

да неужели, и никто это не расписывал и словами щас работу сброса?!
Ощущение, что арифметику (логику) и физику ( обозн. радиоэлем.) в школе полностью игнорировали.

Про пружину по Вашему мнению я придумал

судя по предыдущим постам - для меня скорее всего так: ибо например в них что "переключатель", что "кнопка"- типа одно и то же.

VASILI, попробуйте ещё по-другому, своими словами.

Fedgen, а это каким боком тут ?! Она что, есть только при подключённом УП и в момент выключения?
Ну должна же изначально быть простейшая ЛОГИКА поиска проблемы.

[vitaliy88]

Ноль на выходе УМ проверяли? Если он там?

На выходе УМ ноль есть.

[VASILI]

VASILI, попробуйте ещё по-другому, своими словами.

Вот часть схемы усилителя. Плата защиты и выключатель питания. На плате защиты конденсатор С2, Сетевой выключатель, контакты 2 и 5...
Когда усилитель выключен, эти контакты замкнуты и закорачивают на корпус конденсатор платы защиты С2.
При включении усилителя контакты размыкаются, и С2 заряжается. После его зарядки происходит замыкание контактов реле и клемы акустики подключаются к усилителю.
При выключении усилителя контакты замыкаются, закорачивая С2 на корпус. Происходит мнгновенное отпускание контактов реле на плате защиты и щелчка в акустике не происходит. Так как акустика отключается раньше, чем начнутся переходные процессы в усилителе вследствие пропадания напряжения питания. При включении наоборот, за счет запаздывания зарядки С2 акустика подключается позднее, чем закончатся переходные процессы в усилителе. Щелчка тоже не происходит.
Если у вас слышен щелчок, в первую очередь проверяем работу этого узла. Об чем я и написал в втором посте темы.

[vitaliy88]

У меня в усилителе С5 и С6 включены на переключателе как указанно на схеме. Плата защиты такая же напряжения указанные на схеме защиты такие же.

[Самый !]

VASILI, ну что, как результат?
Он ГЛУМИТСЯ над нами.

[VASILI]

в усилителе С5 и С6 включены на переключателе

Эти конденсаторы уменьшают искрение на контактах выключателя...нам они не интересны. На выключателе, если он такой, как указано на схеме, есть третья пара контактов, вот она нам интересна. С нее один провод идет на корпус усилителя,другой на схему защиты. Он подпаян?! Третья пара контактов на выключателе есть?
Хоть это вы можете разглядеть?!!!

[vitaliy88]

Смотрите это все есть и провод на корпус и провод на плату защиты и это все работает ровно до того момента пока отключен УП .

[Самый !]

Отдельно, чисто ЛОГИКА по постам:

Третья пара контактов на выключателе есть?

- есть! Но ей щас "капут":
1)

проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа 2-5 ПКН-41

типа предсказал сразу
2)

Поменял сетевой переключатель ПКн41-1-2 так как лопнула пружинка и он не работал

подтверждение (кривых) работ на ПКН-41
3)

ПКН 41: паять только те выводы, которые в данный момент "отключены": иначе пружина смещает прогретые контакты в корпусе, и сам контакт пропадает.

и причина уже конкретно установленного отказа