МНПП "Тифлоприбор" - Москва - Россия ?

[Shurup4ik]

Ищу любую информацию по этому предприятию и
о выпущенной им продукции.
Расшифровывается, скорей всего как:
Московское научно-производственное предприятие.

[Ирина]

Поищите библиотеки и музеи ВОС. Там что-нибудь да осталось.

[Vygandas]

Московское научно-производственное предприятие.

МАЛОЕ научно производственное предприятие

Вполне возможно что это прослойка в 1,5 землекопа между производителем и заказчиком вот и ничего и не находится

[EMF]

Ага, и уши торчат скорее из минздрава.
Конторы однодневки скучей доп дятельностью активность которой отсутствует, а так же прибыль в - 90%, и количеством чел в штате меньше одного.имхо

[Serjio]

МАЛОЕ научно производственное предприятие

Да именно так малое предприятие. Разрабатывало совместно с ИПТК "Логос" аппаратуру для записи и тиражирования "говорящих" книг в 1994-96 годах. Время работы предприятия с 1989 и по 1999 год. На данный момент этого предприятия нет даже в реестре.

[Sulphur]

А чего теперь тиражировать? Цифру? Вот и нет предприятия. ИМХО.

[twoporylyj]

А сами аппараты были такими примерно?
https://rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml/m ... w020s.html
Помню, был репортаж, как накрыли подпольную студию звукозаписи. Там что-то подобное стояло, я тогда решил - самопал.

[Shurup4ik]

А сами аппараты были такими примерно?

Протяжки такие же

[twoporylyj]

Но их меньше?

[Vygandas]

Механика Планковская как в Вильме/Санде 207
Я слышал что кооператив при заводе Вильма , под названием Звук (Garsas) делал публикаторы, но я их в живую не видел. Вполне возможна история как и с Синтегазом и прочее ...

[Salvator]

Главное отличие формата Тифло - дорожки на ленте расположены не рядом, а "через одну", как на катушечном магнитофоне.
Не совсем понятно, что именно интересует - строго информация по МНПП "Тифлоприбор" и именно его продукция?
Или вообще формат Тифло и то, что с ним связано?

[Shurup4ik]

что именно интересует

Интересует схема магнитофона

Но, похоже найти её Unreal

[Salvator]

А какие головки там стоят?
3В24.2/3В24.3, как в Легендах? -



Хотя, раз написано "полупрофессиональный" - это явно что-то с функцией записи, а значит головки стоят не воспроизводящие, а универсальные и более серьёзные - либо Вильмовский сендаст, либо Магнетоновский стеклоферрит.

[Shurup4ik]

Головки стоят реверсивные а стирающие обычные 3С12.
Видимо пишет вторую дорожку задом наперёд.
Сейчас доступа к нему нет, фото позже сделаю.

[twoporylyj]

Сендаст там особо не нужен, на хромдиоксид аудиокниги писать было бы подлянкой для слушателей и их магнитофонов.

[Vygandas]

Сендаст там особо не нужен

Ну почему нет. Аппарат может запросто писать на 3-ей космической , т.е. на все четыре дороги на до 8-х кратной. Ну и стиралка там должна быть на всю ширину. Встречал вроде сендастовые для записи и универсальные для этого дела , даже фото выкладывал , но сейчас в лом искать есть и так чем заниматься

[Vygandas]

Но, похоже найти её Unreal

Мне очень реально про это узнать , но куда надо обратится я в жизнь не пойду ...

[Salvator]

А сами аппараты были такими примерно?

Протяжки такие же

Тьфу, я не заметил встроенную ссылку на видеоролик вот в этом сообщении.
Ясно, это дубликатор на две кассеты.
Головки пермаллой, скорее всего 3Д44.052 -



Стирающие на видео не рассмотреть.

[Vygandas]

Стирающие на видео не рассмотреть.

Я быстро прокрутил редактором , в первом кармане нету вроде, похоже только направляющая а во втором на всю ширину. А головки как на Вашем фото. Что я встречал были в корпусах а ля JVC

[Salvator]

Да, в первом кармане вместо стирающей головки пластмассовая вставка - в этот карман вставлялась кассета с собственно записью для тиражирования, а в остальные два кармана - чистые кассеты.

[Salvator]

А головки как на Вашем фото. Что я встречал были в корпусах а ля JVC

Я думал, что если это окажется дубликатор, то там будут вот такие -



- это судя по всему тоже Вильмовские (скорее всего 90-х годов) также пермаллоевые, но не универсалки, а специализированные на запись и на воспроизведение.
Воспроизводящие и записывающие внешне похожи 1в1, отличить можно только измерив сопротивление и индуктивность.

[Vygandas]

Я думал, что если это окажется дубликатор, то там будут вот такие -

Я что видел так нормально сделаны с широкими наконечниками в окно как JVC

Что выкопал в интернет кеше

[Serjio]

Но, похоже найти её Unreal

Генеральный директор и учредитель МНПП "Тифлоприбор" ещё жив, но занимается совсем другим делом.
Правда я сомневаюсь, что он захочет что то делать...не зря же информацию о фирме удалили из реестра.

[twoporylyj]

Точно, если перезапись скоростная, сендаст не помешает, даже если писать на обычную ленту.

[Salvator]

Сендаст там особо не нужен, на хромдиоксид аудиокниги писать было бы подлянкой для слушателей и их магнитофонов.

Сендаст (как и всё, что твёрже пермаллоя) - это в первую очередь про долговечность головок "в целом", а не про специализацию на работе с каким-то конкретным типом лент.

Если говорить не про дубликаторы, а про "обычные" магнитофоны формата Тифло, то Вильма делала вот такие универсальные сендастовые головки -



- названия нет (по крайней мере на моих, только выцарапаны номера на корпусах) сделаны скорее всего также в 90-е годы.

[Shurup4ik]

На воспроизводящей и записывающих головках маркировки нет

Похоже пишет за один проход сразу 4 дорожки.

Питание

[Naro]

3В24.2/3В24.3, как в Легендах?

А какой ширины у этих головок рабочий зазор? И какой диапазон частот они могут эффективно воспроизвести?

[Serjio]

воспроизводящей и записывающих головках маркировки нет

Да головки там самые обычные из ширпотреба. Записывали они речевую информацию на скорости 2.38см/с и поэтому качество там высокое и не нужно.

пишет за один проход сразу 4 дорожки.

Да запись 4-ёх дорожечная моно. Среднее качество записи 96кБ/с.

[twoporylyj]

Все четыре дорожки за один проход, да ещё и на увеличенной скорости, да ещё и несколькими деками - хорошая производительность должна быть у такого аппарата.

[Salvator]

А какой ширины у этих головок рабочий зазор? И какой диапазон частот они могут эффективно воспроизвести?

Таких данных у меня нет, информацию по диапазону можно попробовать найти в справочниках.

На воспроизводящей и записывающих головках маркировки нет

Если будет возможность, посмотрите маркировку на стирающей - там она выдавлена на самой пластмассе. Видно, что тоже Вильмовская, эмблема просматривается.

[Shurup4ik]

Фото головок

На стирающей головке маркировка 3С12,
но рабочая поверхность на всю ширину ленты,
видимо не стали менять пресформу.

[Vygandas]

На стирающей головке маркировка 3С12,
но рабочая поверхность на всю ширину ленты

И сердечник из 2-х простых, не заморочились выпиливаем сплошного

[Salvator]

На стирающей головке маркировка 3С12,
но рабочая поверхность на всю ширину ленты,
видимо не стали менять пресформу.

Спасибо за фото.
Да, собрана в корпусе от стандартной 3С12.040, видимо мелкосерийно делали.
Правильная маркировка должна быть 3С11.***

[Salvator]

А Магнетон делал вот такие универсальные стеклоферритовые формата "Тифло" - 3Д24.172Т (и к ним в комплект стирающие соответствующего формата, напоминают катушечные 6С24.710, уменьшенные до "кассетных" размеров) -

[Serjio]

3Д24.172Т

Они не 3Д24, а 3Д12. Они все монофонические.
И на фото у вас тоже моноголовки.

[Salvator]

Они не 3Д24, а 3Д12. Они все монофонические.
И на фото у вас тоже моноголовки.

Это двухканальные головки формата Тифло, рассмотрите фото внимательнее. Магнитопроводы каналов с вертикальными линиями по бокам, остальное это экраны.
А если дело не в фото, а в незнании стандарта, по которому маркируются головки, то (цифры и буквы по порядку) - "3" - это ширина ленты, "Д" - назначение головки, "2" - количество каналов в головке, "4" - количество дорожек на ленте в этом формате.
3Д12 - соответственно, один канал в головке и две дорожки на ленте в этом формате.

[Serjio]

видимо не стали менять пресформу.

Да просто так технологически проще. Подогнать два ферритовых сердечника друг к другу с минимальным зазором не проблема. И технически так будет правильнее.

в незнании стандарта, по которому маркируются головки, то (цифры и буквы по порядку) - "3" - это ширина ленты, "Д" - назначение головки, "2" - количество каналов в головке, "4" - количество дорожек на ленте в этом формате.

Ну начнём с того что на маркировку этих головок нет стандарта. Они все сделаны по ТУ.
А на фото я вижу просто две моноголовки в одном корпусе.
У вас есть документальное подтверждение такой маркировки как вы написали?

[Salvator]

А на фото я вижу просто две моноголовки в одном корпусе.

Более того: глядя на любую магнитную головку где каналов больше одного - можно рассмотреть в ней определённое количество моно-головок в одном корпусе.

У вас есть документальное подтверждение такой маркировки как вы написали?

Здесь, таблица 5 - https://docs.cntd.ru/document/1200016461

[Serjio]

Здесь, таблица 5

Эта таблица к этим головкам ни какого отношения не имеет. Этот ГОСТ магнитофонов для бытового применения. Тифломагнитофоны к ним не относятся.
И вообще у вас на фото одна головка, а маркировку вы приводите другой головки. Зачем???
Под документальным подтверждением имелось ввиду: паспорт на головку (либо на ту, либо на другую).

[Salvator]

Эта таблица к этим головкам ни какого отношения не имеет.

Потому что Вы так сказали?

Этот ГОСТ магнитофонов для бытового применения. Тифломагнитофоны к ним не относятся.

Относятся. Это формат для определённой категории пользователей, но бытовыми такие магнитофоны быть не перестают.

Под документальным подтверждением имелось ввиду: паспорт на головку (либо на ту, либо на другую).

Вы выше сделали утверждение, что "все тифло-головки моно, все они 3Д12, на ваших фото тоже 3Д12".
Вам объяснили, по какому стандарту присваивается название.
Затем дали ссылку на ГОСТ.
Теперь начинается "этот ГОСТ не ГОСТ, подайте паспорт!".
Кроме того, в теме до этого были выложены фото двух более ранних Тифло головок, и на этикетках обеих обозначение не 3Д12, а 3Д24 -
viewtopic.php?p=2422468#p2422468
- теперь что придумаете?

Зачем???

Лучше задайте себе вопрос - зачем, вместо того, чтобы просто признать свою ошибку, Вы начали капризничать и пытаться выкрутиться, "закапываясь" ещё глубже?

[atoll]

Недавно вскрывал тифломагнитофон
Легенда - П405Т 1990г.в.
Сильно не акцентировался на распознавании головок....
Вот фото головки, что получилось.



Если нужно, получше сделаю снимок.

[Vygandas]

Если нужно, получше сделаю снимок.

Не требуется. Это та же 3В24.2

[Salvator]

По поводу выложенных мною выше фотографий стеклоферритовых головок и этикетки на универсальной - наклеена этикетка от стандартных 752 универсалок (которые, видимо, были под рукой) а маркировка - просто буква "Т" на свободном участке этикетки.
Первоначально я думал, что название этих головок 3Д24.752Т, но затем попались такие же головки, где название на этикетках написано полностью, шариковой ручкой - 3Д24.172Т.
Логично, т.к. серия 75* - обычного стерео-формата (и, вероятно, более ранней разработки).
А под серией 17* Магнетон стал делать всю "экзотику" поздних выпусков, как кассетную, так и катушечную.
(вместо "*" в конце ставится третья цифра, обозначающая класс головки, тут стандартно)

Серия 17* - получила такое название потому, что их разработали в 17 цехе завода Магнетон.
Откуда название серии 75* - не знаю.
Самая широко известная катушечная серия 71* - так называется потому, что их разработал 71 отдел головного НИИ "Домен".

[Serjio]

Относятся.

Потому что вы так сказали???

Это формат для определённой категории пользователей

Вы бредите? С каких пор в ГОСТе на магнитофоны пишут категории пользователей?
Вот вам два шильдика на магнитофоны: один бытовой и на нём есть ГОСТ, а второй специальный и на нём соответственно ГОСТа нет и быть не может. А так же на втором не указана цена, которая для бытового
магнитофона была обязательна.

Теперь начинается "этот ГОСТ не ГОСТ, подайте паспорт!".

Я про ГОСТ и не спрашивал, я сразу спрашивал технические данные на головку, в которых обычно есть подтверждение маркировки.
А ГОСТ я и без вас знаю. А так же знаю что есть ещё ГОСТ на профессиональные магнитофоны и есть ГОСТ на диктофоны. И всё это разные ГОСТы.

чтобы просто признать свою ошибку

Возможно и признаю, но только тогда когда увижу документальное подтверждение. А пока это просто ваши слова...

[Salvator]

Таким образом, капризничание и самозакапывание продолжается - ГОСТ не ГОСТ, этикетки с маркировкой наклеенные на самих тифло-головках (подтверждающие, что их маркировка соответствует этому самому ГОСТу) - тоже не годятся, "подайте ещё чего-нибудь, и тогда я может быть подумаю прекратить, но скорее - продолжу капризничать и писать глупости далее".

[Serjio]

продолжу капризничать и писать глупости далее

Всё что вам там кажется, это кажется только вам и ко мне это не имеет ни какого отношения.

[Salvator]

Вы бредите? С каких пор в ГОСТе на магнитофоны пишут категории пользователей?

ГОСТы на магнитофоны сюда притянули именно Вы, в попытках заболтать своё ошибочное утверждение про головки.
Я написал о том, что магнитофоны Тифло по смыслу всё также бытовые, при этом ни на какие ГОСТы не ссылался.
Что касается "не указана цена" - подозреваю, это просто из-за того, что данные магнитофоны не предназначались для продажи, а выдавались той самой ограниченной категории пользователей (слепые и слабовидящие).

Теперь возвращаемся к тому, о чём шёл разговор изначально, а именно головки и стандарты по которым они маркируются:

Они не 3Д24, а 3Д12. Они все монофонические.
И на фото у вас тоже моноголовки.

- в ответ Вам привели ГОСТ на головки, а также фото самих головок, на этикетках которых обозначение "24", а не "12" -

- плюс фото atoll-а.
В ответ началось "Нет-нет, я буду продолжать, пока мне не покажут Документальное Подтверждение, паспорт на головку!!"
Вы что именно ожидаете увидеть в паспорте? Что на этикетке головки "24", а в паспорте будет "12", или что?
Конкретизируйте вектор своего капризничания, в общем.

[Serjio]

Что касается "не указана цена" - подозреваю, это просто из-за того, что данные магнитофоны не предназначались для продажи, а выдавались той самой ограниченной категории пользователей (слепые и слабовидящие).

Они продавались в специализированных магазинах ВОС и только там и на них были специальные наклейки ВОС.
Без этих наклеек магнитофоны считались браком.
А с чего вы взяли что 3В24 сделаны по ГОСТу??? Вот с ч-е-г-о??? Есть подтверждающие это документы?
Вот например 3С12.040 сделана по ГОСТу и есть подтверждающие документы, но в теме есть фото этой головки с двойным зазором, что явное нарушение ГОСТа. И как после этого верить ПО "Вильма" и тому что они пишут на наклейках... Ответ очевиден всем кроме вас - да никак не верить.

[Salvator]

А с чего вы взяли что 3В24 сделаны по ГОСТу??? Вот с ч-е-г-о??? Есть подтверждающие это документы?

Пардон, но беседа всё больше напоминает анекдот про "Папа, где море??".
ГОСТ на головки - есть, этикетки на самих головках (с ним совпадающие) есть.
И этого действительно достаточно всем, кроме Вас.

Вот например 3С12.040 сделана по ГОСТу и есть подтверждающие документы, но в теме есть фото этой головки с двойным зазором, что явное нарушение ГОСТа. И как после этого верить ПО "Вильма" и тому что они пишут на наклейках... Ответ очевиден всем кроме вас - да никак не верить.

Нет, этот аргумент не годится.
Стирающая головка на фото это не 3С12.040 -

Да просто так технологически проще. Подогнать два ферритовых сердечника друг к другу с минимальным зазором не проблема. И технически так будет правильнее.

- всё гораздо проще: это головка 90-х годов выпуска, сделанная после распада СССР, когда образовалась куча кооперативов, каждый выживал как мог, ГОСТы пошли побоку и т.д.
"Техническая правильность" тем более не причём, просто в целях экономии взяли готовые корпуса от 3С12.040, и готовые заготовки магнитопроводов от них же (склеив их попарно) и из этого "сообразили" головки на всю ширину ленты под чей-то заказ, старую маркировку спиливать поленились.

А почему аргумент не годится - потому, что среди приведённых фото есть головка 1984 года, когда с соблюдением стандартов был порядок -

[Serjio]

Нет, этот аргумент не годится.

Это ещё почему??? Годятся только аргументы приведённые вами что ли?
Тоесть бумажкам верить можно, а тому что выбито на головке нельзя?

А почему аргумент не годится - потому, что среди приведённых фото есть головка 1984 года, когда с соблюдением стандартов был порядок -

Каких стандартов? Напишите хотя бы один стандарт, по которому сделана эта головка...
Поэтому ещё раз:

А с чего вы взяли что 3В24 сделаны по ГОСТу???