Осциллограф мультиметр ZOYI ZT-703S

[tutochkin]

Faril, вечером гляну. С 0.1 В не проверял.
Вообще реально интересно... С этим ступенчатым синусом
Заявлено генерация на напряжении 0.1-3.3 т.е. дельта 3.2 В. При разрядности 8 имеем 256 дискретных значений с шагом 3.2/256 = 0.0125. Если шаг неизменен ( ошибка кода там...) то при 0.1 должно быть 0.1/0.0125=8 ступенек. Типа такого и есть на фотке.
Очень интересно... Дома посмотрю.

[Faril]

tutochkin,
Вы правы, генератор работает при переключении на осциллограф.
Но для этого надо сначала зайти в меню в генератор, он включится.
Потом из него выйти и зайти в осциллограф.
Я просто сразу не догадался.

[tutochkin]

Занимательно. 53 лучше, но всё же ...




А 703й не даёт понизить напряжение. Они что то знали...

[Faril]

На 53-ем уже красивый синус.
А на 703-ем 2,5 В это очень много.
Если только ставить внешний делитель.
Так что я не знаю как можно пользоваться генератором на 23-ем.
Попробовал собрал внешний делитель 1:10 и выставил напряжение 1 В.
Уже стало получше, но все равно печально.
Синус состоит из точек.

[tutochkin]

Такой синус нам не нужен...

[Faril]

Я написал в официальный магазин и приложил фото.
Посмотрим что ответят.
Может есть новая прошивка.

[tutochkin]

Faril, не будет прошивки ИМХО. Тут прошивку разбирали и сами правили
https://www.eevblog.com/forum/testgear/ ... 2023)/?all

Я когда 53 купил попросил прислать мне инструкцию. Прислали. Почитал , а там не всё. Написал им (официалам). Исправление так и не прислали...

[Faril]

Почитал.
Все кто пытался прошить сам, столкнулись с тем что виснет на 99% во время прошивки и люди получают кирпич.

[Faril]

Я написал в официальный магазин и приложил фото.
Посмотрим что ответят.
Может есть новая прошивка.

Вот что ответили:

Hi, dear friend,
We are very sorry for the problem you encountered.
Don't worry, we will solve your problem.
Is it normal for you to use 2C23T to detect the sine signal?

Типа, не волнуйся русский друг.
Все под контролем.
Мы решим вашу проблему.

[fdr1]

Is it normal for you to use 2C23T to detect the sine signal?

Они спрашивают: Это нормально для вас использовать 2C23T для обнаружения синусоидального сигнала?
Типа: "Вы чего, наш прибор для синусоиды вдруг решили использовать? " Наверное в основном их покупателям нужны всякие пилы и прямоугольные сигналы.

[Faril]

fdr1,
Да, я перевел правильно.
Так мне сегодня ответили что я сам дурак и ничего не соображаю.
А прибор у них исправен.

[fdr1]

Так мне сегодня ответили что я сам дурак и ничего не соображаю.

Им обычно трудно что-то доказать. Я на этом уже обжигался. Покупал (другой прибор, у других продавцов) на али. Прибор вообще был изначально неисправен. Провел несколько часов доказывая им это, пришлось видео снимать и отправлять, в результате они все равно ничего не признали, но алиэкспресс половину денег вернул (или можно было вернуть все деньги, но мне пришлось бы его обратно отправлять, а мне было некогда этим заниматься).

[vzm2]

Если шаг неизменен ( ошибка кода там...)

Какая ошибка кода? У ЦАП можно поменять шаг?

[tutochkin]

vzm2, на 23 и 53 по разному реализован алгоритм формирования сигнала.
На 23м при изменении напряжения выходного сигнала шаг по Y между "полочками/ступеньками" остаётся неизменным, а длительность "полочки" изменяется. Так же изменяется число ступенек.

На 53м иначе - шаг по Y уменьшается, длительность неизменна. Число полочек предположительно не изменяется.

Сие смотрел на аналоговом ослике.

На 703м регулировать напряжение не нашёл как.

[vzm2]

на 23 и 53 по разному реализован алгоритм формирования сигнала.

Это скорее всего по разному схемотехника реализована. Вы как ЦАП работает представляете? Ели на выходной каскад напряжение подается неизменным, то "шаг между полочками" изменить нельзя.
Ну или у 53 разрядность ЦАП выше.

[tutochkin]

vzm2, вот зачем мне что то представлять и лезть в теорию в данном случае, когда всё видно наглядно? :)

[vzm2]

вот зачем мне

Чтобы не мечтать что все поправится "правильной прошивкой".

[Faril]

Получается программно ничего изменить нельзя?
Надо менять схемотехнику?

[vzm2]

программно ничего изменить нельзя?
Надо менять схемотехнику?

Я схем не видел но скорее всего это так.

[tutochkin]

Спасибо, посмеялся. Вы схему не видели, я схему не видел, но прошивкой ничего не исправить... Однако в 53м проблема исправлена. Кстати я догадываюсь о причинах снижения максимальной частоты генератора с 2МГц до 50кГц... Вечером проверю догадку.

Я вон там выше давал ссыль на иностранный форум, там и прошивку меняют исправляя ошибки и схему видели однозначно. Как по мне - лучше спросить там. Обозначить проблему и... Там люди более опытные.

[tutochkin]

Ну собственно различие поведений генераторов

[Faril]

tutochkin,
Это ваше видео?

[tutochkin]

Faril, да.

[persey.a]

Такой синус нам не нужен...

Здравствуйте, у 703 смотрели также? Очевидно в 703 первый генератор работает от основного тактового генератора осциллографа путем соотв. деления частоты, поэтому его можно смотреть этим же осциллографом. Второй генератор работает независимо от тактового генератора осциллографа, поэтому его нельзя смотреть этим же осциллографом, но можно смотреть другим внешним. С Уважением.

[tutochkin]

persey.a, да, смотрел. Тот же "точечный" подход. Сплошной линии нет... К сожалению. Да и с регулировкой напряжения выходного сигнала что то не задалось у 703го

[persey.a]

persey.a, да, смотрел. Тот же "точечный" подход. Сплошной линии нет... К сожалению. Да и с регулировкой напряжения выходного сигнала что то не задалось у 703го

С регулировкой у 703 с самого начала было ясно. А вот по форме генерации я что-то не догадался посмотреть...скорее из-за того, что встроенный генератор мне не нужен, т.к. есть железный. Интересно также, а как генерируют компьютерные программные генераторы? С Уважением.

[PROF61]

Компьютерные генерируют (в звуковой части спектра) хорошо. Чистый синус до 18 кгц.

[Faril]

У Fnirsi есть канал в ватсап.
Вот что мне ответили:

Hi, dear friend;
I am Jeff, a staff from FNIRSI official store
I am very sorry for the problem you encountered;
Low voltage value may cause signal loss during transmission
How does the signal display effect look when the amplitude value of the signal is increased?
Looking forward to your reply

[tutochkin]

Faril, я думаю они отмораживаются. Можете послать им ссылки на то что я снимал.
Если что я проверял на двух аналоговых осликах - 101 и 118. Тут дело совсем не в потере сигнала при передаче...

[Faril]

tutochkin,
Я послал ваше видео и сам снял,

[persey.a]

persey.a, да, смотрел. Тот же "точечный" подход. Сплошной линии нет... К сожалению. Да и с регулировкой напряжения выходного сигнала что то не задалось у 703го

Здравствуйте посмотрел генератор ZOYI 703 внешним осциллографом. Сигналы 1кГц и 344кГц. Дискретизации не обнаружено. Растянул до прямой линии разверткой 20мкс (для 1кГц) и 20нс (для 344кГц), дискретизации нет. У генератора частота регулируется грубо-точно, недостаток - всего 1 диапазон напряжения без плавной регулировки. И тут не все просто, внешний осциллограф показывает напряжение RMS 0,646V. Амплитудное значение будет 0,91В, размах будет 1,82В. Значение 2,5В в генераторе ZOYI это расчетный размах амплитудного значения VPP, который в действительности составляет 1,82В. При использовании этого генератора нужно подключить внешний делитель и милливольтметр (типа В3-38 и т.д.). Растянул линию синуса 1кГц разверткой 100нс и 20мВ. Дискретизация сигнала есть, но...частотой 29МГц. Иными словами дискретизация сигнала 1кГц при напряжении RMS 0,646V у генератора ZOYI 703 отсутствует. С Уважением.

[tutochkin]

persey.a, признаю, был не прав. Не знаю почему, но у меня в голове отложилось что у 703-го прерывистая. Это не верно, спасибо что поправили.
Посмотрел на 101-м
1 кГц

344 кГц (или максимум выдаваемого генератором 703-го)

проверил на 118
1 кГц

может конечно и наводки, но прерывистой линии я не увидел.
Ещё раз спасибо.

Хотя пользоваться генератором 703 уж очень не удобно... В том и прелесть 23 и 53, что генератор работает вместе с осликом. Для поля это удобно.

[ToShabaka]

увидел тему,пошёл на озон ,не выдержал и заказал 703 ))) Жду,ждать долго,больше полумесяца:(

[persey.a]

Здравствуйте, фишка дискретизации в 23 и 53 Firsh очевидно в программном аттенюаторе. Я думаю это до конца вылечить невозможно. Правильно было бы сделать аппаратно-программный аттенюатор (программно коммутируемый набор резисторов), однако это было бы другая цена. Полумеры до добра не доводят. В ZOYI 703 решили не заморачиваться с аттенюатором в пользу качества исходного сигнала. Я думаю это было лучшее решение. От качества исходного сигнала зависит и результат измерений. Сделал универсальный шнур к 703. Цеплял усилитель к 703 через него для эксперимента. К шнурку можно подключить делитель (СПО в какой нибудь коробочке с клемником, пока не делал), вольтметр и т.д. Вольтметр показывает также ровно 646мВ, минус 1,5 dB от 775мВ при 0dB. С Уважением.

[tutochkin]

Бывает удобно проверять работу фильтров и смотреть амплитудную характеристику (в первом приближении) с помощью программы для телефона. На один канал подаю переменную частоту, на второй - меандр с частотой равной периоду изменения первого канала (по нему синхронизация)

На DSO 2D15 это выглядит так (при отсутствии фильтров)

На 703-м

А вот на фнирси сие просто отвратительно:

Что на 23-м, что на 53-м.
Т.е. эти приборы для такого анализа использовать нельзя... Или я что то делаю не так.

[torneb]

имхо все генераторы,которые встраивают в недорогие модели-все это чисто маркетинговые уловки.
регулируемого выхода нет,диапазон маленький,форма сигнала тоже..
Уж лучше что-то свое сколхозить.Да хоть на той же AD9833 для невысоких частот.
А выше - TINYSA прикупить..
Генератор там встроенный с разными видами модуляции,аттенюатором и до 900 МГц.
Единственное неудобство- крутилки нет,тапать надо стилусом для изменения частоты(
Прямоугольных импульсов в нем нет,но построение такого генератора с хорошими фронтами не тривиальная задача.
И его нет даже в популярных хантеках - все равно выше 10 МГЦ фронты у них завалены
Как выход-строить свою приблуду на высокоскоростных ОУ в качестве компаратора

[persey.a]

Бывает удобно проверять работу фильтров и смотреть амплитудную характеристику (в первом приближении) с помощью программы для телефона. На один канал подаю переменную частоту, на второй - меандр с частотой равной периоду изменения первого канала (по нему синхронизация). Что на 23-м, что на 53-м.
Т.е. эти приборы для такого анализа использовать нельзя... Или я что то делаю не так.

Здравствуйте, очевидно что КГО в ZOYI 703 намного превосходит 23 и 53. В забугорном обзоре 703 на способности КГО делался акцент.
Было бы лучше привести напряжение RMS генератора в 703м к уровню 775мВ 0дБ. Но придется снова исследовать аппаратную часть прибора...С Уважением.С Уважением.

[tutochkin]

На прошивке ZOYI-703S-FW-V142 добавили FFT. Но им пользоваться можно как на 53, т.е. никак. ;)


А вот показания 2С53Т

[persey.a]

Здравствуйте, щуп в 703-м откалиброван? Процедура калибровки указана в инструкции. Завала не должно быть при откалиброванном щупе. С Уважением.

[tutochkin]

persey.a, по встроенному генератору

[МИТРИЙ]

Пора его уже и купить и убедиться стоит он то́го иль нет . Ну или Hantek 2D15

[Котельщик]

Прямо как Альпы ))

[persey.a]

Пора его уже и купить и убедиться стоит он то́го иль нет . Ну или Hantek 2D15

Здравствуйте, я купил 703 достаточно давно, покрутил-повертел, всем устраивает. С Уважением.

[persey.a]

Здравствуйте, для интереса подключил к ZT703 генератор на 27Мгц. Результат выше ожиданий. С Уважением.

[persey.a]

На прошивке ZOYI-703S-FW-V142 добавили FFT. Но им пользоваться можно как на 53, т.е. никак.

Здравствуйте, скачал 142 прошивку, но не ставил. Хочу спросить эта примочка спектра постоянно висит или можно отключить, пишут что клавишей Сброс. Что еще поменялось на практике в прошивке, лучше стало? С Уважением.

[tutochkin]

persey.a, отображение fft можно включить и выключить. Так же как отображение меток (горизонтальных и вертикальных срезов).
Внезапно обнаружилось что на развёртке менее 500нс не срабатывает триггер...
на 500

менее 500

если застопорить на 500, и потом через зум, то показания значительно отличаются от fnirsi 2c53t


Было ли такое поведение на прошивке 139 не помню (откатываться лень...)... Просто хотел посмотреть фронт сигнала и вот так...

[persey.a]

Было ли такое поведение на прошивке 139 не помню (откатываться лень...)... Просто хотел посмотреть фронт сигнала и вот так...

Здравствуйте, было такое поведение на прошивке 139. Попробовал, явный косяк, хотя фронт смотреть можно как указано, рассматривается хорошо. Этот баг точно можно поправить программой, не хотят почему-то. Сообщить бы им надо. Хороший прибор портят. С Уважением.