VEF 202 совсем мёртвый. Помогите советом.

Сообщение

Serglius · #1

Решил отреставрировать олимпийский VEF 202. Замениил все электролиты, соблюдая емкость и полярность. Приемник не включился. Дальше контактов выключателя 9 V никуда не шли. Разобрал (рассверлил), почистил контакты выключателя/регулятора громкости, поставил обратно - не включается. Закоротил все 4 контакта - ток пошел на плату. Всё равно не включается. Полная тишина, на средний вывод выключателя не реагирует. Засенил все 4 транзистора УНЧ на оригинальные МП41. Включил, ток идет только на эти транзисторы и на выводы трансформатора. Центральная и правая часть платы вообще обесточена. И это при том, что были заменены 10 конденсаторов. Вопрос: стоит ли мучаться. выпаивать всё и вся, может, купить живую плату?

Serglius · #2

конденсаторы С45, С49, С68, С73 - напряжение 0.
Конденсатор С79 - 9 V
C78 - 0.4 V
T5 - 0 V
T7 - 0 V
L34-35 - 0 V
D1 - 0 V

Borodach · #3

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 16:44
стоит ли мучаться. выпаивать всё и вся, может, купить живую плату?

Лучше отдать тому, кто сможет всё это восстановить и настроить, ведь не факт, что "живая плата" будет рабочей ...

Faril · #4

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 16:44
Вопрос: стоит ли мучаться. выпаивать всё и вся,

Вот это точно делать не стоит.
Надо просто найти неисправные элементы и заменить их.

Borodach · #5

Если бы ТС это умел, то не стал бы задавать таких вопросов ...

svk · #6

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 16:44
Решил отреставрировать олимпийский VEF 202.

Скачайте книгу Новоселов Л.Е. "Транзисторные радиоприемники «Спидола», «ВЭФ», «Океан»".
https://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=mrb0799
В ней есть материалы по ремонту и настройке. Должно помочь.

VASILI · #7

Самая распространенная неисправность таких приемников, а их я отремонтировал в свое время порядочно, было отгнивание выводов транзисторов. Зачистка оставшихся кусков выводов и их тщательная припайка обычно оживляла радио.
Про хрипы регулятора громкости и необходимость мыть контакты барабана промолчу.

trengtor · #8

VASILI писал(а): ↑
13 май 2024, 18:32
отгнивание выводов транзисторов

А в чём причина была? Активность флюса?

vatsur · #9

Решил отреставрировать... заменил все электролиты... стоит ли мучаться...

- так себе реставрация.

ДедФеном · #10

trengtor писал(а): ↑
13 май 2024, 19:36

А в чём причина была? Активность флюса?

Выводы железные , от хранения в сырости они отгнивают.

Borodach · #11

ДедФеном писал(а): ↑
13 май 2024, 20:01
Выводы железные

А платы гетинаксовые - гигроскопичные ...

trengtor · #12

Страсти какие...

Serglius · #13

Всем спасибо за ответы и советы. В общем, я пал жертвой широкораспространенных мифов. Время и сырость уничтожает плату чуть больше, чем полностью. А какие песни пели....
-

Serglius · #14

VASILI писал(а): ↑
13 май 2024, 18:32
Самая распространенная неисправность таких приемников, а их я отремонтировал в свое время порядочно, было отгнивание выводов транзисторов. Зачистка оставшихся кусков выводов и их тщательная припайка обычно оживляла радио.
Про хрипы регулятора громкости и необходимость мыть контакты барабана промолчу.

Транзисторы пассатижами из платы не вытянешь. При этом онги не работают, но не из-за отгнивания

Serglius · #15

Borodach писал(а): ↑
13 май 2024, 17:42
Если бы ТС это умел, то не стал бы задавать таких вопросов ...

Я и не скрываю, что я ничего не соображаю. Ну вот подскажите как ток идёт по плате. Там 3 электрических контура - это уже инженером надо быть

VASILI · #16

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 21:57

VASILI писал(а): ↑
13 май 2024, 18:32
Самая распространенная неисправность таких приемников, а их я отремонтировал в свое время порядочно, было отгнивание выводов транзисторов. Зачистка оставшихся кусков выводов и их тщательная припайка обычно оживляла радио.
Про хрипы регулятора громкости и необходимость мыть контакты барабана промолчу.
Транзисторы пассатижами из платы не вытянешь. При этом онги не работают, но не из-за отгнивания

Я описал свой опыт...причем не единичный случай. Находил отгнившие выводы, не пассатижами вытаскивая, а измеряя напряжения на выводах.
Ваше радио, вам решать...может у вас транзисторы с позолоченными выводами. ...

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 22:01
подскажите как ток идёт по плате.

https://radioskot.ru/publ/remont/vehf_202/4-1-0-813
Вот схема...мультимметр в режим измерения напряжения и...
Обычно (правильный способ) сначала проверяем питание. Потом динамик. После выходные каскады УН. И т.д. покаскадно...Но всегда начинайте "с конца2, то есть - от динамика.
Но! Извините, прежде, чем читать, надо выучить буквы.

DetSimen · #17

Дорожки прозвони. 146%, что в них есть трещины

Borodach · #18

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 22:01
я ничего не соображаю

Для того, чтобы "соображать" , надо всю жизнь заниматься и учиться этому делу ...

Tofiq62 · #19

У меня есть несколько Вэф и в том числе олимпийский и я не могу сказать что за столько лет сгнивают ножки транзисторов или приходит в негодность плата.Надо искать неисправность поэтапно начиная унч ,динамик и т.д.Схема этого радиоприемника не сложна и при правильном поиске неисправность можно найти.

trengtor · #20

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 22:01
подскажите как ток идёт по плате

Подсказываю: найдите того, кто разбирается и попросите его отремонтировать ваш приёмник. Продолжение ремонта методом «марсохода» может привести к его (приёмника) окончательной утрате, судя по вот этому: «Транзисторы пассатижами из платы не вытянешь».

gsmart · #21

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 22:01
Я и не скрываю, что я ничего не соображаю. Ну вот подскажите как ток идёт по плате.

Почитайте, там всё просто:
https://pandia.ru/text/77/386/95098.php

Henadzy · #22

Берешь простой тестер, ложишь перед собой карту напряжений и смотришь-где оно обрывается...

Самый ! · #23

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 16:44
Разобрал (рассверлил), почистил контакты выключателя/регулятора громкости, поставил обратно - не включается. Закоротил все 4 контакта - ток пошел на плату.

до первого вроде никто ещё не додумывался, ибо разбирается и та не сложно. А вторым- можно просто пожечь...

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 16:44
Включил, ток идет только на эти транзисторы и на выводы трансформатора. Центральная и правая часть платы вообще обесточена. И это при том, что были заменены 10 конденсаторов

ну никак не связано: скорее обрыв печати. Или уже "перегорело": полярность питания на плате- правильная?

Alexmax · #24

Самый ! писал(а): ↑
15 май 2024, 10:41
полярность питания на плате- правильная?

Главное помнить что у него корпус - это "плюс". ))

Самый ! · #25

Alexmax писал(а): ↑
15 май 2024, 14:03
у него корпус

- ПЛАСТМАССОВЫЙ.
А "общая шина"- вот уже "+".
Ибо автор темы точно запутается.

torneb · #26

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 16:44
Решил отреставрировать олимпийский VEF 202. Замениил все электролиты, соблюдая емкость и полярность. Приемник не включился. Дальше контактов выключателя 9 V никуда не шли. Разобрал (рассверлил), почистил контакты выключателя/регулятора громкости, поставил обратно - не включается. Закоротил все 4 контакта - ток пошел на плату. Всё равно не включается. Полная тишина, на средний вывод выключателя не реагирует. Засенил все 4 транзистора УНЧ на оригинальные МП41. Включил, ток идет только на эти транзисторы и на выводы трансформатора. Центральная и правая часть платы вообще обесточена. И это при том, что были заменены 10 конденсаторов. Вопрос: стоит ли мучаться. выпаивать всё и вся, может, купить живую плату?

Для начала я бы временно поставил вместо регулятора громкости обычный переменный резистор(коль его "рассверлили") и простой выключатель питания.
Дальше взял бы схему и начал проверять напряжения в точках от выхода ко входу и пытаться запустить унч.Можно временно перерезать минусовую дорожку питания на ВЧ часть.
Если напряжения в точках НЧ соответствуют,а звука нет-проверил бы трансформаторы и динамик на обрыв.
Когда УНЧ запустится-то переходил бы уже к ВЧ- ПЧ.
И спаяйте себе простой пробник по типу
https://us5msq.com.ua/prostoj-generator ... h-465-kgc/

сильно облегчит настройку УНЧ-ПЧ.Приборов,как я полагаю,у вас нет
УНЧ проверить тоже просто-подайте на коллектор Т8 через конденсатор сигнал 1 кГЦ.Если звук в динамике есть- выходной каскад исправен.Потом на базу Т8 и дальше движемся вначале к ползунку,потом к плюс С85.
Если напряжения нет вообще,а ИП исправен -проверьте С80 и С81
Если из Беларуси-мог подарить плату.

svk · #27

Самый ! писал(а): ↑
15 май 2024, 10:41
до первого вроде никто ещё не додумывался, ибо разбирается и та не сложно

Иногда не обойтись, если приличный износ, надо подшлифовать контактные площадки. Мне парочку пришлось разобрать и собрать уже на винтах. Конечно, после этих процедур выключатель должен работать четко)

Serglius · #28

Самый ! писал(а): ↑
15 май 2024, 10:41
до первого вроде никто ещё не додумывался, ибо разбирается и та не сложно. А вторым- можно просто пожечь...

Корпус регулятора громкости неразборный, на двух заклепках. Если вы умеете снимать заклепки без сверла, то научите. Если закоротить 4 контакта на выключателе, ничего не сгорит, просто он всегда будет в положении включено

Самый ! · #29

Serglius писал(а): ↑
24 май 2024, 10:25
Корпус регулятора громкости неразборный, на двух заклепках

научу кое-чему: для начала- это корпус не "регулятора"- а корпус именно ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ.
И для обслуживания его ИМХО при умении не надо разбирать: мне до сих пор это было без нужды.
Может, я что-то делал не так?

"Чем меньше знаний- тем больше уверенность в их полноте".

Serglius · #30

Самый ! писал(а): ↑
15 май 2024, 10:41
ну никак не связано: скорее обрыв печати. Или уже "перегорело": полярность питания на плате- правильная?

Полярность правильная. Выключатель запитывается по минусу. Ток теряется на плате. Я тоже думаю, что там обрыв. Сейчас по схеме попробую пройти от 12 и 13 контакта к C71 и С65. Оба конденсатора обесточены.

Serglius · #31

svk писал(а): ↑
15 май 2024, 22:02
Иногда не обойтись, если приличный износ, надо подшлифовать контактные площадки. Мне парочку пришлось разобрать и собрать уже на винтах. Конечно, после этих процедур выключатель должен работать четко)

Именно так я и сделал. Чёрт, мне кажется, я контактные пары попутал при пайке.

Serglius · #32

Самый ! писал(а): ↑
24 май 2024, 10:31
научу кое-чему: для начала- это корпус не "регулятора"- а корпус именно ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ.
И для обслуживания его ИМХО при умении не надо разбирать: мне до сих пор это было без нужды.
Может, я что-то делал не так?

Но, простите, как добраться до внутренних площадок контактов внутри корпуса выключателя. Рассверлив заклепки, и добравшись внутрь, я увидел очень сильные окислы, там все темно-зеленое. Но я готов учиться, ибо ничего не знаю. Я признаю, что спаял контакты резистра/выключателя по памяти (по фотографии) и по ходу ошибся.

Serglius · #33

Самый ! писал(а): ↑
24 май 2024, 10:31
научу кое-чему: для начала- это корпус не "регулятора"- а корпус именно ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ.
И для обслуживания его ИМХО при умении не надо разбирать: мне до сих пор это было без нужды.
Может, я что-то делал не так?

Может, мы говорим о разных вещах. Внутри корпуса выключателя (под латунными заклепками) стоит подпружиненный бегунок, который замыкает/размыкает 4 контакта. Вот в этих 4 контактах я и запутался, потому что при первоначальной пайке выключатель ни в каком положении не замыкал все 4 контакта, а только 2. Только не говорите мне, что мне надо отнести это изделие к мастеру. У меня есть опция выкинуть или оставить для следующей жизни.

vatsur · #34

Я, конечно не скажу, куда и кому его отнести, но вы вот это видели?

Serglius · #35

Самый ! писал(а): ↑
24 май 2024, 10:31
И для обслуживания его ИМХО при умении не надо разбирать: мне до сих пор это было без нужды.

Вот все эти контакты были черно-зеленые и как же "не было нужды?"

Serglius · #36

vatsur писал(а): ↑
24 май 2024, 11:24
Я, конечно не скажу, куда и кому его отнести, но вы вот это видели?

Ну конечно видел. Просто я туповат и во многих схемах 202 минус приходит на другой контакт выключателя. Вот пример:

Serglius · #37

Может, плохо видно, но на моей схеме минус приходит не на 5 контакт, а на 3. Я поставил там перемычку

vatsur · #38

Ну, на первой схеме используется один выключатель, а на второй два в параллель.

old_hippie · #39

Serglius писал(а): ↑
13 май 2024, 16:44
Закоротил все 4 контакта

Сильный ход. Обоснование сему действу - есть?

vitalik101 · #40

на плате проверяли предохранитель.

svk · #41

vitalik101 писал(а): ↑
24 май 2024, 16:42
на плате проверяли предохранитель.

А откуда ему взяться?)

vitalik101 · #42

svk, у моего есть предохранитель намотка.

svk · #43

vitalik101 писал(а): ↑
24 май 2024, 17:59
svk, у моего есть предохранитель намотка.

Это проволочный резистор.
Предохранители не наматывают)

2vlad · #44

svk, особо тяжёлый случай, такое редко, но - бывает...

Serglius · #45

old_hippie писал(а): ↑
24 май 2024, 15:18
Сильный ход. Обоснование сему действу - есть?

Обоснование есть. При любом (на любой из двух контактов выключателя, 3-й или 5-й) припаивании провода питания ток ни на один контакт платы (11, 12 и 9) с выключателя не шел. Как бы вы поступили?

Henadzy · #46

2vlad, ну если "предохранитель" R41 сгорает, то звука, естественно, не будет! Никакого, от слова "совсем"...

old_hippie · #47

Serglius писал(а): ↑
24 май 2024, 21:32
Как бы вы поступили?

1. Капнул бы в выключатель веретёнки.
2. Поменял бы выключатель (если не помогло, что вряд ли).
0. Подал питание прямо на плату, чтобы убедиться, есть ли смысл кувыркаться.

PS Питание - с лабораторника, с ограничением по току.

2vlad · #48

Henadzy, это Вам и многим другим понятно, но ТС ещё только учится... Ничего, всё достижимо со временем!

Serglius · #49

Изначально я последовательно соединил 1-й со 2-м контактом, а 3-й с 4-м. Может, надо было 1-й с 3-м и 2-й с 4-м?

Serglius · #50

old_hippie писал(а): ↑
24 май 2024, 21:38
1. Капнул бы в выключатель веретёнки.
2. Поменял бы выключатель (если не помогло, что вряд ли).
0. Подал питание прямо на плату, чтобы убедиться, есть ли смысл кувыркаться.

PS Питание - с лабораторника, с ограничением по току.
O.H.

Лабораторника нету. Есть 9 вольт постоянного тока. Для любителя считаю это достаточным. Я из без лабораторника эти 9 вольт могу кинуть куда угодно