Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроник ук-003 настройка УМ

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Электроник ук-003 настройка УМ

#1

#1 Сообщение fikssn » 25 апр 2024, 10:46

Доброго дня!
Тему - ветку по данной модели не нашел, создаю новую тему.
Нужна помощь в настройке УМ. Ноль на выходе установить не могу. Скачет от 0т -5 до 120 мВ. Первоначально по одному каналу было -20В, нашел обрыв нулевого провода. Нулевой провод в этом усилителе реализован через оплетку сигнального кабеля.Он отгнил в месте соединения. Восстановил. Теперь картина описанная выше и в обоих каналах. Подборка транзисторов в дифкаскаде, эффекта не имела. Посоветуйте возможно уменьшить? Читал где то, что при квази-комплиментарной паре на выходе добится нуля невозможно. И ток покоя как здесь правильно выставить. Схемы прикрепляю. Вторая от Электроники 20, она более правильная, но немного не такая(нет регулятора тока покоя).
Жду совета.

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Электроник ук-003 настройка УМ

#2

#2 Сообщение Самый ! » 25 апр 2024, 12:41

ЭлектроникА ук-003
fikssn писал(а):
25 апр 2024, 10:46
Читал где то, что при квази-комплиментарной паре на выходе добится нуля невозможно.
Изображение
"0" прекрасно "держится" в исправном аппарате. Правда, меньше едениц мВ не искал.
R12 или R15 - регулировка тока покоя. R12- подбирается, разницы в схемах нет.
"0" выхода, кроме подбора транзисторов- подбор R4 и R7.
Ставить все режимы надо на "прогретом" аппарате, т.е. через несколько минут после нахождения УМ в режиме "молчания". Выход. тр-ры субъективно должны быть "не холодные". Мерять ток покоя на эммитерных транзисторах выхода. Ток покоя- от 10 до 45 мА примерно, по вкусу-слуху: зависит от идентичности выходных.

Вопросы.
1) Плата- ЧИСТАЯ ?! Грязь у дифкаскада вызывают утечки, как раз и дающие оный шум.
Если платы гетинаксовые: это- клееный картон, со временем разлагается, становится гигроскопичным и просто впитывает грязь.
2) Мерять режимы и смотреть картинки следует при замкнутом входе на УМ.
3) Электролиты - меняли? Их всего два.
4) КТ 502 и КТ 503- они могут течь, это свойственно "залитым" корпусам. Проверять надо прозванивая переходы "во все" стороны стрелочным тестером на пределе за 100кОм.
viewtopic.php?p=2040636#p2040636

Далее - потом, щас "основное".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроник ук-003 настройка УМ

#3

#3 Сообщение fikssn » 25 апр 2024, 14:12

Самый ! писал(а):
25 апр 2024, 12:41
Вопросы.
1) Плата- ЧИСТАЯ ?! Грязь у дифкаскада вызывают утечки, как раз и дающие оный шум.
Если платы гетинаксовые: это- клееный картон, со временем разлагается, становится гигроскопичным и просто впитывает грязь.
2) Мерять режимы и смотреть картинки следует при замкнутом входе на УМ.
3) Электролиты - меняли? Их всего два.
4) КТ 502 и КТ 503- они могут течь, это свойственно "залитым" корпусам. Проверять надо прозванивая переходы "во все" стороны стрелочным тестером на пределе за 100кОм.
viewtopic.php?p=2040636#p2040636
1) Мою автохимией, с последующей сушкой(в нашем регионе беда это угольная сажа);
2) Вход замкнут;
3) Заменены;
4) 502 и 503 не проверял проверю, два 805 выкинул текущих.

Проверю транзисторы, попрбую отрегулировать резисторами.

1478vlad
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 54 раза

Re: Электроник ук-003 настройка УМ

#4

#4 Сообщение 1478vlad » 25 апр 2024, 15:24

fikssn писал: "Ноль на выходе установить не могу. Скачет от 0т -5 до 120 мВ".

Измеряли при подключенных или отключенных колонках (эквивааленте)?
До 100 мВ при подключенной нагрузке нормально.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Электроник ук-003 настройка УМ

#5

#5 Сообщение Самый ! » 25 апр 2024, 17:01

fikssn писал(а):
25 апр 2024, 14:12
попрбую отрегулировать резисторами
главное найти причину таких огромных скачков, регулировка в этом не помощник.

Признаюсь, сразу "Слона-то я и не заметил", а точнее забыл :-[ :

Если именно в ОБОИХ КАНАЛАХ идентично, и к тому же "стало" после приведению узла в норму.
1) Если посмотреть схему, то выхода УМ-ов подключены к защите к одному делителю на R3 + R4+R5.
Т.е. от от питания защиты с делителя R1+R3 и R4+R5 через R6 и R7 имеем напряжение в сторону выходов усилителя.
Изображение
Если идёт с защиты "шум" - то как раз и будет идти идентично в оба канала и опозноваться как меняющаяся постоянка.
Сначала разорвать "3" и "7" на защите для проверки и правильности направления поисков.
Угадали- проверить в защите транзистор или те же электролиты.

Снять питание с защиты не совсем корректно, ибо напр. текущий кондёр С3 или тр-р VT3 останется подключённым к выходам УМ.


2) Ну и идентично "неправильные" КТ502-503, хотя последнее менее вероятно.
3) С8 и С10 лучше керамику- она ВЧ как раз по месту, и щас до 10мкФ не проблема: но более 5мкФ не стоит.
4) Для полного "фен-шуя" С1 и С3 (С4) д.б. неполярными. Сигнал на входе УМ достигает едениц вольт, а в ОС УМ он считай постоянка с мизерным смешением.
Во многих УКУ они неполярные.
И их можно увеличить, если нравятся НЧ: это будет не подъём НЧ, а "полное" пропускание.

По поводу "нормальности" постоянки выхода.
Если отключить подобную защиту разорвав вывод "4" к ней, то на этом выходе разово сделать для себя лично можно под "0" мВ, как я писал выше.
При подключении защиты постоянка может появится в разумном пределе с этой же самой защиты. Она как раз обычно и укладывается до 40мВ. примерно.
Но при подключении нагрузки (АС) эта постоянка должна уйти в "0", ибо сопротивление АС несоизмеримо меньше суммы оных резисторов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить