Загадочный прибор

Сообщение

Paganini · #1

Вот такой аппарат , я знаю, что это, интересны мнения. После первого правильного ответа выложу шильдик
Телефония, аппарат СССР, довоенный

novosibiretc · #2

Реле поляризованное?

kuzmin · #3

Вызывное устройство.

vatsur · #4

преобразователь переменки из постоянки, не помню как правильно называется.

twoporylyj · #5

vatsur писал(а): ↑
19 апр 2024, 11:27
преобразователь переменки из постоянки, не помню как правильно называется.

Вибратор.

Атос · #6

токовращатель

#7

Paganini · #8

Правильно токовращатель . И первый не вспомнив название. правильно описал его действие vatsur
Вот шильдик

#9

А шильдик чужой.
УНА-Ф - это не название токовращателя.

novosibiretc · #10

Paganini писал(а): ↑
19 апр 2024, 13:08
Правильно токовращатель . И первый не вспомнив название. правильно описал его действие vatsur

Первым был "кузьмин". Он правильно его назвал по назначению - "вызывное устройство". Мне так каэцца. Так что, "шыкалатку - кузьмину"!

Paganini · #11

Вызывное устройство это звонок. Так что нет

Paganini · #12

Уважаемый Александр, Вы ошибаетесь, это оригинальный шильдик.
Вот описание такого же прибора из Музея связи Попова. Можно погуглить и проверить

Токовращатель УНА-Ф. Корпус из дерева с верхней застекленной крышкой, которая застегивается на 2 крючка. Под крышкой катушки, контакты, клеммы и шильдики. Период создания: 1935 г. Музей: Федеральное государственное бюджетное учреждение "Центральный музей связи имени А.С. Попова" (ЦМС имени А.С. Попова)

Paganini · #13

Про полевой телефон с таким же названием мне известно))

#14

Ну вообще-то УНА-Ф всегда расшифровывалось как УНифицированный Аппарат - Фонический.

#15

А про странное название токовращателя я в Музее Связи скоро спрошу.

Paganini · #16

Боюсь, они этих нюансов не знают... Но с удовольствием узнаю результат. Спасибо

novosibiretc · #17

Paganini писал(а): ↑
19 апр 2024, 16:42
Вызывное устройство это звонок.

Забавно. А я думал, что это сигнализатор вызова. А "вызывное устройство" находится на вызывающей стороне и формирует сигнал вызова.. Обычно это станция.

Paganini · #18

Я конечно не истина в последней инстанции но вроде так

Основные компоненты телефонного аппарата использующего проводную связь.
В состав телефонных аппаратов, предназначаемых для работы в телефонных сетях, входят обязательные элементы: объединенные в микротелефонную трубку микрофон и телефон, вызывное устройство, трансформатор, разделительный конденсатор, номеронабиратель, рычажный переключатель.

Paganini · #19

На станции это называется Сигнально- вызывным устройством .(СВУС) Думаю, что это разные вещи и по назначению и по названию

#20

Paganini писал(а): ↑
19 апр 2024, 17:16
Боюсь, они этих нюансов не знают... Но с удовольствием узнаю результат. Спасибо

Нюансы знают.

В последний раз мы записывали ошибки в Госкаталоге в список под номерами 70 и 71.
Я сейчас погляжу, каковы результаты. И чуть позже напишу.

#21

Вот.
Регулятор громкости для наушников до сих пор считается детекторным приёмником.
Я пришел, всё рассказал, принёс свой экземпляр, в соответствующей теме на нашем форуме даже разобрал.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=39105531

#22

Вот ещё.
Упаковка питания радиостанции Недра-П.
На фото почтовый пломбир.
За год так никто ничего и не исправил.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=21073074

#23

Давайте смотреть про установленную родную ручку на приёмник Звезда-54 и перевёрнутую накладку:

Вот, ничего не изменилось и не изменится никогда.
В пластмассовом корпусе приёмник оказывается.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11223553

#24

Я это к чему?
Смотрите в Госкаталог, но относитесь к нему критически.

Paganini · #25

Если на двух приборах разных лет выпуска шильдики с одинаковым названием прибора это значит что название настоящие

#26

Paganini писал(а): ↑
19 апр 2024, 20:04
Если на двух приборах разных лет выпуска шильдики с одинаковым названием прибора это значит что название настоящие

Нет, это не так.

Paganini · #27

А то, что полно ошибок и в книгах, в том числе у Красика и в музеях- полностью согласен. Сам постоянно нахожу в Музее истории телефона ошибки и по возможности их исправляют

Paganini · #28

Тогда возникает вопрос сколько нужно таких приборов с одинаковыми шильдиками чтобы это стало так?)) Пока это факт а остальное слова .

#29

Paganini писал(а): ↑
19 апр 2024, 20:17
Тогда возникает вопрос сколько нужно таких приборов с одинаковыми шильдиками чтобы это стало так?))

Нисколько.
Один увидел левый шильдик и сделал похожий.

Ещё раз скажу, я узнаю про этот прибор в Музее Связи в середине следующей недели.

#30

Александр Хрисанов писал(а): ↑
19 апр 2024, 19:15
За год так никто ничего и не исправил.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=21073074

Вносить изменения в ГК категорически запрещено!

Александр Хрисанов писал(а): ↑
19 апр 2024, 19:15
За год так никто ничего и не исправил.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=21073074

И не исправят, пока Минкульт не даст добро.

Александр Хрисанов писал(а): ↑
19 апр 2024, 19:53
Я это к чему?
Смотрите в Госкаталог, но относитесь к нему критически.

Вот это верно, ибо от ошибок не застрахован никто. Недавно описанный случай тому пример.

twoporylyj · #31

Получается, токовращателем звалось то, что позже переименовали в вибратор применительно к:
1. Вибропреобразователям
2. Измерительным преобразователям

#32

Ирина писал(а): ↑
19 апр 2024, 20:56
Вносить изменения в ГК категорически запрещено!

Ирина писал(а): ↑
19 апр 2024, 20:56
И не исправят, пока Минкульт не даст добро.

То-есть не исправят никогда.

Paganini · #33

Какие результаты похода в музей связи?

#34

Пока не получилось.

dicx · #35

Александр Хрисанов писал(а): ↑
19 апр 2024, 19:53
Я это к чему?
Смотрите в Госкаталог, но относитесь к нему критически.

Ирина писал(а): ↑
19 апр 2024, 20:56
Вносить изменения в ГК категорически запрещено!

В прогрессивный виртуальный век, бюрократия оказалась ещё прогрессивней. И так везде, и ничего с этим не поделать.

Pedro · #36

Александр Хрисанов писал(а): ↑
19 апр 2024, 14:28
А шильдик чужой.
УНА-Ф - это не название токовращателя.

А это ничего, что ВЭО, Красная Заря и 1936 г. ?

Shuare · #37

Pedro писал(а): ↑
26 апр 2024, 18:39
А это ничего, что ВЭО, Красная Заря и 1936 г. ?

ВЭО, Красная Заря и 1936 - вполне бьется:
Устав государственного Всесоюзного электрического объединения — «ВЭО» утвержден ВСНХ СССР 8 января 1929 г.

УНА-Ф-31 явился логическим продолжением телефонных аппаратов 28 года....в марте 1929 г. телефонно-телеграфная секция Технического комитета ВТУ на своем заседании рассмотрела результаты испытаний изготовленных на заводе «Красная заря» образцов аппаратов УНА в железных корпусах. Было отмечено, что применение новых корпусов позволило уменьшить объем аппаратов на 42-46%, а массы – на 19%, а также существенно ускорить и удешевить их массовое производство. ...Но антикоррозийный состав покрытия корпусов не спасал их от ржавчины, и от идеи железных корпусов, в конце концов, пришлось отказаться . Однако опыт конструирования с использованием металлических корпусов был использован при разработке нового деревянного корпуса, который также позволил уменьшить объем и вес аппаратов . Кроме того, был совершенно видоизменен зуммер, усовершенствован разговорный клапан и микротелефонная трубка в целом. Все эти работы были завершены к 1931 г. Новые образцы полевых телефонов УНА-Ф-31 и УНА-И-31 прошли войсковые испытания, получили положительные отзывы, и ими было решено заменить аппараты обр. 1928 г . В 1933 г. завод «Красная заря» приступил к серийному выпуску аппаратов УНА-Ф-31 и УНА-И-31 .

Pedro · #38

Обо что он бьется? Когда ВЭО разделился на ВЭО и ВЭСО? Когда заводы перешли в Главэспром?
Я, допустим, вижу вот такую табличку, подлинность которой мне неизвестна.

#39

Я приношу извинения, много работы, до Музея Связи доехать пока не удалось.
Но это точно получится 7 мая, когда в музее будут "Четырнадцатые научные чтения памяти А.С.Попова".
Мы там будем с Ирой и конечно зададим все накопившиеся вопросы.

Shuare · #40

Pedro писал(а): ↑
26 апр 2024, 20:40
...Я, допустим, вижу вот такую табличку, подлинность которой мне неизвестна.

Очень похожую табличку видел на УНА-Ф 1940 (если не путаю) года выпуска. Вот фото увы не сделал
А вот такую табличку лично не встречал. Это уна-Ф-31. И тоже 1940

Насчет остального - спорить не собираюсь, очень мало знаю

#41

Обычно сокращённые наименования имели расшифровку.
А тут как-то совсем не сходится, хотя токовращатель предмет не секретный.
Одна буква совпадает, да и та А

loht · #42

Pedro писал(а): ↑
26 апр 2024, 20:40
Обо что он бьется? Когда ВЭО разделился на ВЭО и ВЭСО? Когда заводы перешли в Главэспром?
Я, допустим, вижу вот такую табличку, подлинность которой мне неизвестна.

то, что эта табличка табличка в данном случае соответствует действительности неоспоримо.
но вот только пытаться определить принадлежность завода по табличкам, к тому или иному ведомству, в общем случае, ерунда на постном масле.

показываю конкретно.
вот табличка александровского завода № 3.
1941 год.
если верить ей, то этот завод в это время относился к НКС.
а это ерунда. ибо ещё в 1940 году, после того как в апреле был образован НКЭП, этот завод сразу же был переведён в НКЭП.

и такие таблички, не соответствующие по датам отношения заводов к наркоматам, встречаются и у завода 210, и у завода 158 и у других в предвоенное время

Paganini · #43

Вот и прошло и 7-е мая и 8-е и пол дня 9-го,))) а информации нет.
Думаю что пора закончить эту тему.
Итак, подведём итоги : табличка на токовращателе оригинальная , ибо доказательства обратного не представлены.
Ну и напомню, что в музее связи такой же токовращатель с аналогичным шильдиком 1935 года , на моем- шильдик 1936-го года.
Так как мой токовращатель куплен за 1000 рублей вряд ли кто-то стал специально подделывать ( изготавливать или переставлять шильдик от другого аппарата) Это экономически нецелесообразно)))
Тем более что мой токовращитель
по словам продавца валялся на складе телефонной станции видимо его сняли после модернизации станции в 40-50 годах и с тех пор он там и лежал, пока не был мне продан.
Аппарат почищен, настроен, отрегулирован и прекрасно работает. Находится в Музее истории и телефона в Москве.
Всём спасибо!

trengtor · #44

Paganini писал(а): ↑
09 май 2024, 12:21
табличка на токовращателе оригинальная

Всё же стоит понизить градус [само]уверенности с «оригинальная» до «вероятно оригинальная» или «предположительно оригинальная».
Очень много времени прошло, произошло множество событий и не так-то просто сегодня всё с точностью установить.

Paganini · #45

Градус в стакане. У меня факты и пока их никто не оспорил

Paganini · #46

Кстати, есть прекрасная возможность доказать что шильдик чужой - представить фото и размеры оригинального шильдика с полевого телефона УНА-ф-31.
Для справки скажу, что поиск в сети ( найти этот шильдик на корпусе аппарата) результатов не дал . Нет их на всех фото аппаратов , что я нашёл.

Paganini · #47

Ну и по сериному номеру шильдик сопоставляется с годом изготовления. Противоречия нет! Так что шильдик оригинальный
У меня есть небольшая база серийников КЗ по годам.

Paganini · #48

Ну, теперь думаю финальная точка))
Порывшись в сети найден третий аппарат с таким шильдиком. Теперь,надеюсь, никто больше не будет оспаривать то, что шильдик и название оригинальное .

Paganini · #49

Серийник этого токовращателя тоже бьётся по базе с годом
выпуска.

#50

7 мая такой день, приехал вице-губернатор, все очень быстро уехали к памятнику Попову.
Поговорить ни с кем не получилось.
Только девушке из отдела учёта подписал документы на переданные в музей предметы.
И ещё после всего поговорил с заведующей музея завода им. Козицкого Екатериной Сергеевной Игнатенко.
Майские мероприятия они всегда какие-то суматошные. Осенние намного более спокойные и более интересные.