Качества сборки радиоарпаратуры.

[Tofiq62]

Здравствуйте.Наверняка все коллеги так или иначе открывали ту или иную радиотехнику и обращали внимание на сборку.Я много чего ремонтировал из радиоаппаратуры и хотел заметить что даже в дорогих аппаратах сборка оставляет желать лучшего.А иногда диву даёшься что радиотехника собрана как попало.

[VASILI]

Любой работник желает бОльшей зарплаты. Работники на конвейере тоже. Каждый работодатель желает меньше заплатить.
Как можно меньше себестоимость - мечта производителя...
Отсюда результат.

[Sulphur]

Думаю, надо отделять сборку типа руками и сборку автоматом, где и детали отформованы капитально, и загнуты с изнанки (в т.ч. и проволочные перемычки). Второе (автомат) больше импорта касается. Хотя формовка может и ручной сборки касаться...

[PAV]

Никогда не попадалась откровенно говенная сборка.Может быть,такие аппараты просто в руки не беру.....))))....
А вот с шикарной сборкой часто видел. Что и помнится.
Начиная с конца 80=х годов - какая-нибудь автомагнитола Bauer для топовых мерсов или приемник FujitsuTen, аппараты Alpine, Clarion или усилки Blaupunkt, из современных компакт-диск плеер Audio Fly, усилки Sony ES, рекордер Tascam.
Да даже блоки Behringer нормально собраны.
Самое незатейливое,что видел в жизни - Каравелла,Аккорд ит.п.
И то для тех лет-нормуль.

[Sulphur]

Была у меня балалайка Elekta. Собрана посредственно, но пайку, ИМХО, нельзя было назвать плохой.

[oldmao]

Blaupunkt в пригнанной с неметчины машине - изумительно внутри сделан был. Вот только наши мудаки любят на полной громкости гонять. Вылетела микросхема УМЗЧ. Оригинал не нашёл (год примерно 93-й, это сейчас чёрта лысого найти можно). Пришлось TDA2004 вкорячивать.

[Alexmax]

Пришлось TDA2004 вкорячивать.

У меня есть Blaupunkt (VW Gamma), магнитола, у нее штатно TDA2003 стояли. ))

[oldmao]

Там что-то вроде HA7006 стояло, не помню точно название, не нашёл тогда, экзотика какая-то.

[Sulphur]

Садко Ц380Д, в целом, был хорошо собран, но вот плохая пайка КТ838А в МП3-3... Аналогично Денди Джуниор Стиплеровская - всё хорошо, но вот плохая пайка питающего джека в ней...

[551-й]

даже в дорогих аппаратах сборка оставляет желать лучшего

радиотехника собрана как попало

Для понимания поделитесь фотографиями некачественной заводской сборки, особенно в дорогих аппаратах.

[atoll]

У меня тоже недоумение от умозаключения такого индивидуума, для которого наверное 'дорогой' аппарат начинается от 500р.

Тут, только в оправдание можно сказать, что ничего вечного нет на свете.
И любой, реально дорогой аппарат, если он пролежал 20-ть лет в сыром гараже с влажностью под 100℅, с большим перепадом температур, то после этого его никак не спасёт и не оправдает его изначальная дорогая стоимость.

[2vlad]

"... недоумение от умозаключения такого индивидуума..."

Так это же обычное дело от его "умо-" и прочих "заключений"...

[2vlad]

Для понимания поделитесь фотографиями некачественной заводской сборки, особенно в дорогих аппаратах.

Ну Вы размечтались, однако...

[551-й]

если он пролежал 20-ть лет в сыром гараже с влажностью под 100℅

Из сообщения ТС понял, что речь именно о небрежной заводской сборке, а не о гаражном хламе. Понятно, что в состояние мусора можно привести самую дорогую аппаратуру.

[atoll]

Да кто его поймёт, что он имеет ввиду!?
Возможно, увидя 'умерший' дорогой аппарат после гаражного хранения, и сделав вывод- не 'сдюжил' ....!!!! Коль так плохо выглядит.
Значит - не качественный.
А такое 'гаражное' хранение с сохранением работоспособности выдержит только танк Т-34 ну, или трактор ДТ-75.

Скорее всего аппаратов дороже условных '500р.' в современном уровне цен, человек не видел в своей жизни.
Особенно новых! Когда они были таковыми лет 30-40 назад.

[Александр Хрисанов]

Если честно, то я вообще не понимаю обсуждение "качества сборки".

Когда аппарат спроектирован неправильно, когда используются комплектующие низкого качества, то самая лучшая сборка не поможет.

[Ружеро]

У меня тоже недоумение от умозаключения такого индивидуума, для которого наверное 'дорогой' аппарат начинается от 500р.

Тут, только в оправдание можно сказать, что ничего вечного нет на свете.
И любой, реально дорогой аппарат, если он пролежал 20-ть лет в сыром гараже с влажностью под 100℅, с большим перепадом температур, то после этого его никак не спасёт и не оправдает его изначальная дорогая стоимость.

Отнюдь...
Про влажность не скажу, но когда разбирал дворницкий гараж(сварной железный бокс, солнцем палимый), чем только не набитый, нашёл "Томь-206", которая весьма неожиданно заиграла, весьма прилично, разве что, с дисбалансом по каналам. И лет 5 назад была "Весна-212-4", в сгнившей от влаги коробке, из кирпичных сносимых гаражей. Проперделась и вполне себе запела, видать, абовянские изделия её не посетили.
Так что всё бывает.

[Растаман]

Столкнулся с паршивой пайкой RRR. Оба случая на " Мелидиях 103". Только одна М, другая В. Эти два аппарата были куплены, один мной, другой другом. На одном, сопля замыкала провода каналов гнезда наушников, поэтому звук был моно. Другой, из-за сопли в УМ, подохли все электролиты в одном канале. Был возбуд, УМ грелся чуть больше, а через 2 года стал звучать, всё тише. Итог: два аппарата, и у них косяки с завода.

[PAV]

Понятно, что в состояние мусора можно привести самую дорогую аппаратуру.

Как-то в руки попал гироскоп с оборонки, пролежавший в сыром подвале на земле лет так тридцать минимум...с конца 70-х
годов....)))...После расчистки этого комка от грязи и окислов очень нехило выглядел....и крутился кстати,тоже..))))

[Sulphur]

Если честно, то я вообще не понимаю обсуждение "качества сборки".

Поговорить человеку хочется, наверное.

[oldmao]

Как-то в руки попал гироскоп с оборонки

Ну так "здесь вам не тут!"(с) Я с авионикой ковырялся, там тоже всё "зэр гут!". Тема то про бытовуху.

[FRGEORG]

А что,коллеги.Название темы * КачествА,а не качествО...*Возможно в значении *свойства и характеристики , параметры...*Да если еще не касаться специзделий-сайт то,/как видится/про Отечественную и бытовую аппаратуру,то тема может быть интересной. Всем удачи.

[Sulphur]

Да на форуме грамотность хромает... Элементарщину правильно написать не могут...

[Tofiq62]

Диву даюсь я коллеги.Выходит что качество сборки радиотехники ни кого не волнует.Будем обсуждать мою ошибку и грамматику или всё же поговорим о том как как собиралась радиотехника как отечественная так и зарубежная.Можно даже и сравнивать качество сборки и расположение радиодеталей импортной и отечественной.Например есть радиотехника где радиодетали аккуратно запаяны и на такую сборку приятно смотреть,а есть как попало запаяны .Если же это не интересно то можно закрыть тему и активно обсуждать кто когда и что полетела в космос.Это интереснее ведь чем какая та сборка аппаратуры.

[Александр Хрисанов]

Например есть радиотехника где радиодетали аккуратно запаяны и на такую сборку приятно смотреть,а есть как попало запаяны .

И при этом на качество работы это никак не влияет.
Аккуратно запаянные могут дохнуть тысячами, а где сикось-накось работать много лет.

Я напишу ещё раз. Качество изделия (бытового) определяется не кривизной пайки, а качеством разработки и качеством комплектующих.

[2vlad]

Tofiq62, попросите админов - и закроют без вопросов!

[551-й]

закроют без вопросов

Зачем же закрывать? ТС так и не поделился, что именно в качестве сборки его взволновало.

всё же поговорим о том как как собиралась радиотехника

Для разговора нужны фото предмета обсуждения

[2vlad]

ТС так и не поделился, что именно в качестве сборки его взволновало.

А он и не сможет... Никогда ничего конкретного этот ТС не писал...Поел шашлык/рыбу форель, выпил коньяк/водку - вот всё...
А Вы хотите слишком многого, особенно про "взволновало"!

[oldmao]

Качество изделия (бытового) определяется не кривизной пайки, а качеством разработки и качеством комплектующих.

Целиком и полностью согласен. Посмотрите на карманные приёмники японской сборки 60-х годов. Там вообще похоже печатку подневольный китаец разводил, всё "сикись-накись" А ведь работает, даже спустя полвека.

[OGR]

Столкнулся с паршивой пайкой RRR. Оба случая на " Мелидиях 103".

Аналогично, и в 104-й было такое.

[gesigor]

Удивила сборка радиолы Казань-57. Очень добротно сделано. Керамические ламповые панели, жгуты, залачены соединения проводов и ламелей клеймников. Больше похожа на военную сборку.

[oldmao]

Рекорд-60 вообще на сварке. И да, панельки керамические.
Единственная беда - конденсаторы бумажные влаги насосались и текут.

[Sulphur]

Интересно - те, кто собирал бытовую аппаратуру на сварке, дУмали о её ремонтопригодности? Или, типа, в случае чего хватит замены той или иной лампы?
Или, может, была команда сверху - собирать на сварке? И тогда все мои вопросы к ним.

[oldmao]

А в то время не о ремонтопригодности, а о надёжности думали. Поэтому спустя 64 года со дня выпуска приёмник работает. Правда, лампы уже не родные, я их примерно 15 лет тому назад поменял. И то 6П6С была живая, только 6К4 в УПЧ поменял и смесительную.
PS да, ещё четыре бумажных конденсатора на плёнку поменял.

[Sulphur]

Значит, печатные платы - это ущербно? Там же такой крепости пайки, наверно, не обеспечить, да и вывод той или иной детали со временем окислится, и придётся перепаивать.

[oldmao]

Нет конечно! Вы авионику или военку видели? Не современную, а годов так 70-80-х? Качество четырёхслойных печаток на стеклотекстолите - изумительное.

[Sulphur]

Конечно, не видел. Где бы видеть?
О надёжности. Вот применять кондёры, которые сосут влагу (пусть и в давние времена) - это как назвать?

[oldmao]

А других-то и не было. Бумажные конденсаторы в то время повсеместно в бытовухе применялись. Потому как лавсановые, а тем более фторопластовые были дороги, я фторопласт вообще только в военке видел. И таки лет 10 они работали, то есть гарантийный срок с запасом отрабатывали. Но со временем герметизация нарушалась, насасывали влагу. Да и странно требовать от рассчитанных лет на пять большей надёжности, там же поколение аппаратов сменилось, полупроводники вместо ламп, а потом и микросхемы. Задумывалось, что каждые лет пять будут новую технику покупать.

[Alexmax]

Вы авионику или военку видели? Не современную, а годов так 70-80-х?

Видели.
Ничего, чтобы вызывало восхищение. ))
Ремонтники без работы не сидели.
Электроника в советском исполнении вообще свю жизнь была проблемой что самолетов, что военки, что космоса.
Сколько там военные спутники жили, пару лет?
Сколько этих неисправных "Космос 100500" болтается на орбите? Один из них "Иридиум" в свое время подбил.
Это вам не "Вояджер", который только сейчас серьезно сломался. ))

[oldmao]

Я работал 11 лет на компрессорной станции магистрального газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород". Как раз наш цех с газотурбинными самолётными движками. Соответственно система управления на 80% авионика. Так качество изготовления отличное. Кстати, немного к военке и космосу прикоснулся. Вы видимо столкнулись с этим в конце 90-х, там качество уже упало ниже плинтуса. И спутники связи (военные) лет по восемь тогда служили.

[VASILI]

Мы обсуждаем в теме качество сборки отечественной. уже из довольноо далекого прошлого или качество сборки вообще всей аппаратуры?
Я, назвав некие "производные, исходил из реальности. Причем реальности и прошлого на наших бывших заводах и реальности теперешние.
Работавшие на конвейере и за станками наверняка помнят постоянное снижение цены оплаты за изготовление штуки например какого то "болтика".
Тоже было и с оплатой сборки сборочной единицы.
Работнику, который ранее получал, к примеру 100 рублей за сборку 100 узлов, никак не хотелось получать меньшую зарплату при снижении оплаты за сборку узла например на 10 копеек.
Для заработать те же 100 рублей требовалось уже собрать 110 узлов.
Уменьшалось время на сборку каждого узла, а довольно часто инструментарий оставался тот же.
А спешка не лучший стимулятор качества.
Говоря о современной технике. Ухудшение качества происходит уже на этапе проэктирования. Или освоения на конвейере.
Например матрицы телевизоров. Раньше это было красиво, надежно и в металле.
Теперь - в руки страшно брать, чтобы не сломать. Один пластик. Причем похожий на резину. Если разобрать, то на место уже садится с трудом, короткая. Например - рамка, подставка под стекло. А те же светодиоды подсветки...работают на максимальном пределе. Нагреваются. Пластик рассеивателя для улучшения светоотдачи прилегает плотно к горячему от работы на пределе светодиоду. От этого плавится, а приходилось вскрывать и загоревшиеся матрицы.
А те же мясорубки и кухонные комбайны...шестерни, изготовленные на 3d принтере зубъями касаются только вершинками друг друга. Хватает для работы в холостую. Малейшая нагрузка, происходит проскальзывание.
Те же стиралки...штук десять уже менял по гарантии болт крепления шкива барабана. Его просто обрезает около головки. Произодитель применил не надлежащего качества металл для болта...причем происходит это на гарантийных, не отработавших гарантийный срок аппаратах.
Короче - о современной технике и ее качестве можно целые " романы" писать.
Бренды не называю, дабы не делать антирекламу.
Впрочем, качество от бренда мало теперь зависит. Все они " болеют" этим.

[Sulphur]

Мы обсуждаем в теме качество сборки отечественной. уже из довольноо далекого прошлого или качество сборки вообще всей аппаратуры?

Раз ТС не конкретизировал - значит, можно всякую обсуждать.

[oldmao]

Вот только в четверг ремонтировал монитор на работе, исплевался в сторону конструктора, который корпус придумал. Два винта, которые только ногу держат, всё остальное защёлки. Причём пока одну отщёлкнул, вторую отщёлкиваешь - первая защёлкивается. Хорошо, нашлось несколько пластиковых карточек, чтобы в защёлки сунуть.
То есть о ремонтопригодности вообще речь не идёт. Сломалось - выкидывай и покупай новый.

[Sulphur]

А смартфоны, в которых аккум внутри корпуса, а не в отдельном кармашке его? Экстренно не извлечёшь, время надо.

[oldmao]

Так они когда раздуваются - корпус ломают. У меня так один телефон сломался. Хорошо, не загорелся, а то в сети с такими раздувшимися и загоревшимися видео полно.
Что интересно - там же обычный нокиевский BL5C (понятно, что подделка) но как можно совершенно типичный, с отработанной технологией производства, превратить в... у меня даже слов нет, это как пояс шахида.

[Sulphur]

У меня тоже было такое с простым телефоном, тоже нокиаподобный аккум. Когда он разрядился в выключенном телефоне ниже нужного (не уследил я), то вздулся, а телефон не пострадал. Аккум пришлось выкинуть. А телефон отдал кому-то на Доске.

[gesigor]

Рекорд-60 вообще на сварке. И да, панельки керамические.
Единственная беда - конденсаторы бумажные влаги насосались и текут.

А у этой Казани-57 вообще нет "открытых" бумажных конденсаторов. Я приготовился менять, разбираю, а менять нечего. Стоят типа "ВЗР". Не знаю их типа к сожалению.

[oldmao]

У меня до того лет 12 наверно был китайский Nokla (не Nokia, а именно Nokla), это совершенно не убиваемый аппарат! Я его со стремянки с трехметровой высоты на бетонный пол раз пять ронял. Ну разобрался он на три куска (тушка, аккумулятор и задняя крышка), собрал - а ему хоть бы хер, работает, как ни в чём ни бывало. И провалялся в снегу пол зимы (украла у меня его одна дурочка, но продать не смогла. Он же у меня приметный, ни один перекуп не взял. Ну и подбросила в огород, я его только весной нашёл). Единственно - микрофон сдох. Но
это не проблема, донор был.

[Oleg456]

Стоят типа "ВЗР"

Воронежский завод радиодеталей, к сожалению давно уже разваленный. Обычные бумажные, такие просто в керамическом корпусе.

[oldmao]

Стоят типа "ВЗР"

Вам повезло. А у меня обычные БМТ были.