Сделано в России

[diman48ru]

военку вон в три смены лепят

Что народ оттуда разбегается как тараканы, потому что работу на 3 смены завезли, а людей для этого и зарплату - нет. Помножить еще на проблемы с импортным оборудованием и расходкой, то совсем грустно станет...

[Игорь Иванов]

Дигилаб себе сильно репутацию подпортил после смерти Сапунова. До полного исчезновения...
Лонг, при всём к нему уважении, тоже позволяет себе халтуру.

Им уже всем пора на отдых просто! Но они все еще могут считаться промышленными производителями про аудио в пересчете на новые реалии. Кто-то более новый, типа Magnetec, пока ничего не терял и даже умудряется активно продавать на запад прямо сейчас. Здесь еще вспомнить Ператронику: вот это пример все же кустарщины в технологическом отношении. Хотя тоже неоднозначно. А Дигилаб вообще уже в начале девяностых заказывали корпусы и ПП на каком-то серьезном предприятии, и у меня есть пара их изделий тех лет: и по звуку "фирмово", и внутри и внешне все достойно. Так что на самом деле "сделано в РФ" надо вести хронологию прямо с момента образования РФ самой: в ширпотребе мы проиграли сразу и даже еще до открытия рынка, а скажем про аудио вполне жило. И что характерно, в ранние годы элементная база была часто советско-российская: в тех же Дигилабах старых единственный импорт это спецмикросхемы THAT, насколько я помню. Ну а ламповикам советских запасов хватит еще лет на сто, и без армянских конденсаторов. Так что какая-то часть аппаратуры и поныне выпускается на полностью отечественной элементной базе, правда в основном советской.

С точки зрения про аудио индустрии что лонг, что дигилаб не более чем гаражные кооперативы, но никак не промышленное производство. Как и многие в индустрии вообще.
То что у меня из них осталось, явно собрано не на отечественной комплектухе. Может, только трансформаторы и корпуса…

[EMF]

https://stereo.ru/news/radiotehnika-integrator

[Котельщик]

Всё таки про RADIOTEHNIKA правильнее сказать "сделано в Китае" )

[EMF]

Произведено-сделано.
Без разработки)
Ну а если.., китайцы мастера копировать..., и от куда уши торчат у этой радиотехники))

[Павел Фурсов]

Что народ оттуда разбегается как тараканы, потому что работу на 3 смены завезли, а людей для этого и зарплату - нет. Помножить еще на проблемы с импортным оборудованием и расходкой, то совсем грустно станет...

Ну это все уже опасные околополитические темы...я в этой гхм системе работал сам, пусть и давно. Все это ясно, но средств поражения все больше, и они вполне актуальны. Пока откровенно "шарашек" не делают, все в рамках приличий. А-то у нас опыт вон какой: шарашки эти и прочее подобное. Если закрутится всерьез, все вспомнят и еще новое придумают. Касательно средств производства да: с ними у нас проблемы всерьез. Вот если их решить, то народу и разбегаться будет неоткуда: десяток человек на завод будет. И всю зарплату остальных им примерно. А пока кое-как, но очевидно лучше, чем с производством бытовухи-то.

[Павел Фурсов]

С точки зрения про аудио индустрии что лонг, что дигилаб не более чем гаражные кооперативы, но никак не промышленное производство. Как и многие в индустрии вообще.
То что у меня из них осталось, явно собрано не на отечественной комплектухе. Может, только трансформаторы и корпуса…

Все это верно, но я бы не делал на этом акцент вообще. Я за такую трактовку: производится преимущественно на промышленном оборудовании и имеет в связи с этим комплект документации под него - значит промышленность. Запустить это хоть в массовое дело пары дней, и это ключевое отличие от настоящих кустарей...которые на данный момент существуют больше в виде мифов. Хороши "кустари": используют те же средства разработки, что и все остальные (тем более в РФ с местным отношением к инт собственности) и заказы их отрабатывает то же оборудование, которое отрабатывает все остальное. Нет, это не артели столетней давности далеко: мир сильно изменился, и промышленность тоже. Сейчас чуть ли не полный цикл "любитель" может наладить даже в квартире...ну в сарае точно. Причем не только в приборостроении, а и в легком машиностроении скажем. А то и в среднем! Такие дела: это совершенно иная ситуация, чем даже 20 лет назад. А что корпорации наши никто не пустит на мировой рынок (поэтому их и нет) в таких сферах я сразу и написал...но не корпорациями едиными. Кастомщиков и ценят так-то больше, просто в мире их больше на пару порядков пожалуй. Ну а что разные Дигилабы довольно быстро перешли на иностранную эл базу, тоже дело понятное. Но три старых прибора от Дигилаб, которые я имею в коллекции, имеют внутри примерно ноль иностранного. Сатуратор золотой вроде строго ноль - давно в них не лазил, все работает и не трогаю.

[Павел Фурсов]

роизведено-сделано.
Без разработки)
Ну а если.., китайцы мастера копировать..., и от куда уши торчат у этой радиотехники))

С разработкой самое интересное: огромное количество открытых разработок. Да, они защищены лицензиями итд, но на них и в мире многим пофиг, не то что в РФ или Китае. Ну скажем самый лучший российский музыкальный синтезатор выполнен от и до на основе старого французского открытого проекта. И что с того-то? Производят в РФ, продают почти все в РФ, деньги из страны не выходят итд. То есть раньше разведка тащила документацию на атомные бомбы, самолеты и ракеты, не забывая и о бытовухе (хотя ее просто закупали и разбирали). Копию сделать тоже нужно уметь! Даже по документации полной: если нет специалистов и технологического потенциала, что от нее толку? А если ее еще и надо создать на основе образца, то и подавно. Надо понять и принять (в стиле "куда деваться") эти вот новые реалии и умело ими пользоваться. Как в СССР пользовались реалиями тех лет, или Китай сейчас. Мировой научный и технологический лидер пока упорно США, и как ни крутись, придется подбирать за лидером. Это нормально: наука, искусство и промышленность всегда только так и развивались, какие бы сказки пропагандисты на эти темы не выдумывали.

Ну из актуальных примеров сложной электроники той же: российский одноплатный компьютер Репка. Да, почти копия китайцев, но не совсем, не тупая в ноль. Хотели даже процессор свой, но Тайвань закрыли нам с той стороны. Ничего: поставили пока китайца, а дальше поглядим - мир меняется на глазах, и сильно. Какие-то там слабенькие компьютеры для госструктур по цене золота делают, но делают: многие другие страны к такой задаче и подступиться не смогут, если им не привезти завод с персоналом целиком итд. Так что лидерами мы никогда не были и возможно уже не будем в электронике той же, но и "без разработки" не все могут.

[EMF]

Ээ́э...,как Вы себя уговариваете)

[fdr1]

А что корпорации наши никто не пустит на мировой рынок (поэтому их и нет) в таких сферах я сразу и написал

Вся история внешнеэкономических отношений СССР доказывает обратное. СССР экспортировал в Западную Европу во время Холодной войны радиоэлектронику в массовых масштабах. Одних только приемников Рига-103 экспортировали столько, что их до сих пор нетрудно найти в хорошем состоянии. До сих пор продаются тысячи бэушных экспортных советских приемников, начиная с ВЭФ-Спидола-10 в экспортном исполнении до Салюта-001. Т.е. СССР, который считался главным потенциальным противником, для защиты от которого НАТО создали, спокойно торговал на мировом рынке всем, чем хотел, нефтью, электроникой, автомобилями и т.д., а сейчас почему-то не пустят?

[EMF]

Это была вынужденная мера, чтобы быть "добреньким" и сейчас тоже самое, только продажа ресурсов это основное, что тогда, что и сейчас.

[EMF]

Это как дети в песочнице: ребята я свой, возьмите меня с вами поиграть..
И этота установка сидит у каждого, вопрос лишь в том, что кто то этого не понимает от слова совсем

[Котельщик]

Ну, раз всех "гаражных мастеров" можно записать в промышленных производителей, то тогда вот такой обзор российских производителей :


https://dzen.ru/a/ZZmlj7_6RH3JfeTr


...очень качественная техника разработанная и собранная в России. И это —хорошечно ! )
Удивляет только одно, все ! эти компании названы английскими логотипами с использованием латиницы. Это что, всё таки видна неуверенность разработчиков в себе ? Это похоже на ту детскую песочницу, про которую написано выше...
Мол "по англицки назовёмся звучать будет лучше" ?
Это похоже на подростков у которых денег на ымпорт не хватало, и на советский магнитофон 3-4 класса наклеивали бумажку с логотипом...
импортного брэнда )))

Послесловие : А вот автор статьи порадовал, несмотря на эуропэйский логотип он использует в своих усилителях отечественные транзисторы в выходных каскадах ))

[Пчёлкин]

Котельщик, это с 90-ых пошло, когда в СМИ велась мощная кампания по дискредитации отечественной промышленности, и наши производители, как могли, косили под импорт. Куча техники тех лет с названиями а-ля фирмА и с английскими надписями. Всяческие Реатоны, Танталы, Марионы, Стинолы и т.д. Так и продолжаем жить.

[EMF]

Ну, раз всех "гаражных мастеров" можно записать в промышленных производителей, то тогда вот такой обзор российских производителей :


https://dzen.ru/a/ZZmlj7_6RH3JfeTr


...очень качественная техника разработанная и собранная в России. И это —хорошечно ! )
Удивляет только одно, все ! эти компании названы английскими логотипами с использованием латиницы. Это что, всё таки видна неуверенность разработчиков в себе ? Это похоже на ту детскую песочницу, про которую написано выше...
Мол "по англицки назовёмся звучать будет лучше" ?
Это похоже на подростков у которых денег на ымпорт не хватало, и на советский магнитофон 3-4 класса наклеивали бумажку с логотипом...
импортного брэнда )))

Послесловие : А вот автор статьи порадовал, несмотря на эуропэйский логотип он использует в своих усилителях отечественные транзисторы в выходных каскадах ))

Jbl l-300 с этой выставки, вот автор занимается
Не только импортом видео на его каналах достаточно вот одно из последних

[lebtitel]

это с 90-ых пошло, когда в СМИ велась мощная кампания по дискредитации отечественной промышленности

60-е

[Котельщик]

это с 90-ых пошло, когда в СМИ велась мощная кампания по дискредитации отечественной промышленности

60-е

Я про то, что эти производители которые в статье освещены уже превзошли многих своих импортных "кумиров" и "учителей", а заявить о себе по русски, красивым, звучным логотипом на кириллице до сих пор стесняются.

[Котельщик]

Мне в этом плане компания Яндекс нравится. Звучный логотип и уверен привлекающий иностранцев кириллическими буквами.

[Sulphur]

А когда-то ж он был написан латиницей (потом уж кириллицей), кроме первой буквы, и звучало как "херня".

[fdr1]

Звучный логотип и уверен привлекающий иностранцев кириллическими буквами.

Людей редко привлекает слово, которое прочитать невозможно. Даже латинскими буквами прочитать было невозможно. Яndex для англоязычного пользователя читается как "RNDEX" только R перевернутая. А в кириллице тем более невозможно прочитать. Как бы вам понравилась компания, логотип которой написан скажем на языке урду? Какая-нибудь انہیں ضمیر ? Или хоть на армянском (если вы армянского не знаете): այբբենարան. Вот и кириллица примерно так же привлекательна.

[Котельщик]

Звучный логотип и уверен привлекающий иностранцев кириллическими буквами.

Людей редко привлекает слово, которое прочитать невозможно. Даже латинскими буквами прочитать было невозможно. Яndex для англоязычного пользователя читается как "RNDEX" только R перевернутая. А в кириллице тем более невозможно прочитать. Как бы вам понравилась компания, логотип которой написан скажем на языке урду? Какая-нибудь انہیں ضمیر ? Или хоть на армянском (если вы армянского не знаете): այբբենարան. Вот и кириллица примерно так же привлекательна.

Это потому, что писали на английском, поэтому и читать пытались тоже на английском. А если бы сразу на кириллице написано было то и читать иностранцы начали бы правильно, на русском. Нам же ничего не мешает прочитать английский логотип, хоть и не родной язык.

На урду может быть и понравилось бы, смотря как написано, главное не сложно чтоб. Японские иероглифы мне например нравятся , они проще и лаконичней китайских. SONY ソニー
YAMAHA ヤマハ
Technics テクニクス

[Павел Фурсов]

а сейчас почему-то не пустят?

Потому что "сейчас" не "тогда": не более, не менее. Я и о настоящем историческом моменте, и о периоде в четверть века примерно. Мы потеряли мировой рынок в 1917 году абсолютно четко, и дальше лишь по накатанной. Это сложнейшие процессы вне тематики форума, бесконечные темы. На данный момент РФ просто не обладает потенциалом никакого рода, чтобы выйти на мировой рынок электроники. У СССР были несколько иные причины, и упомянутые вами значительные успехи это капля в море.

[Павел Фурсов]

всех "гаражных мастеров"

Не всех, а лишь тех, у которых на руках есть комплект документации, позволяющий в кратчайшие сроки запустить их изделия хоть в массовое производство. Ну с минимальными правками под серийность итд конкретный завод. Судя по всему, в 2024 году все представленные по ссылке производители являются таковыми, но в каждом случае нужно уточнять.

удивляет только одно, все ! эти компании названы английскими логотипами с использованием латиницы.

Вопреки всему очевидно имеют планы на продажи заграницу. Ну все, кого я знаю и продают. Большие АС скажем невыгодно далеко возить, если ты не крупный бренд. А что-то вроде студийных мониторов, не говоря о приборах, возят. Плюс такая гхм культура сложилась задолго до СВО итд, и не только у российских производителей.

[Павел Фурсов]

это с 90-ых пошло, когда в СМИ велась мощная кампания по дискредитации отечественной промышленности

А и без нее бы? Наши автомобили против иномарок, наша аудиотехника против импортной...о компьютерах и вспоминать излишне. Не может промышленность, где бытовуха приделана сбоку военки, быть на равных с той, где все целенаправленно десятками лет под бытовуху..."вылизывали". На всех уровнях. Я в эти девяностые жил, пусть и был подростком. Но уже чинил что-то за деньги, и уж конечно был активным пользователем. Помню все это снаружи и изнутри, включая автомобили. СМИ не читал, но скажем так все дискредитировало себя само. Это грубо-упрощенно, но это так увы: иностранное было карго-культом лишь отчасти. И насколько мне известно, иностранцы в те годы всерьез присматривались к организации производства на бывших советских мощностях, еще свеженьких. И решили, что не стоит и начинать: только сдав почти все в утиль, может с "перегибами на местах", такие производства в РФ появились. И то больше в виде курьеза: все знакомые мне автомобилисты скажем не хотят себе "русскую иномарку". Даже сейчас, с жесткой ситуацией этой всей.

В нулевые я работал на военку, знаю хорошо наши успехи в ней и технологический потенциал. Там все не так плохо было и есть, что характерно: при всем бардаке выжила. А бытовуха померла по объективным причинам. Да, ей помогли, но все равно бы. Почитайте где-нибудь на вк (у меня там лента идет, так вот ссылку на найду) комментарии технологов с Веги тех лет итд - все же ясно.

[Павел Фурсов]

Меня почему так эта тема привлекла: лет десять назад я всерьез рассматривал перспективу и возможность стать вот таким местным производителем с прицелом на мировой рынок. Причем происхождение изделий я скрывать не планировал совсем, а даже наоборот немного: что вот и мы, русские можем. Изучил то и это, консультировался с юристами и экономистами, в том числе иностранцами. Но это был 2014 год...вы поняли. Оно не 2022, но как бы...перспективы работы на мир, да еще похвалиться тем, что ты русский таяли на глазах. И по факту сейчас растаяли точно: гражданства кроме РФ не имею и в целом не планирую. Успел поучаствовать в крупных международных открытых проектах в сфере ЭМИ, не более. Выбрал продолжать более стабильную карьеру банального программиста.

Так что делюсь тем, что осознал тогда и со стороны производителя тоже (покустарничал я конечно тоже вволю, просто хотелось большего). Ну за десять лет мир сильно изменился, в том числе технологии кустарей. Слежу, интересуюсь. За десять лет страна в сфере аудиоаппаратуры прошла немалый путь, но на фоне мира сами понимаете: скажем, самое массовое устройство записи и воспроизведения информации вообще, и аудио в частности, это смартфон. Актуальный смартфон РФ не может производить никакими ухищрениями и ни с какими допущениями. Что добавить? Остальное все капля в море, сравнимая с долей наших музыкантов в мировой эстраде даже до СВО. Но по внутренним меркам индустрийка эта растет, и довольно бодро. Увы, не могу здесь сейчас отметиться как производитель, даже кустарный: очень уж гхм много нюансов в таком деле в РФ, с которыми бы не хотелось иметь дела.

[fdr1]

Это потому, что писали на английском, поэтому и читать пытались тоже на английском. А если бы сразу на кириллице написано было то и читать иностранцы начали бы правильно, на русском. Нам же ничего не мешает прочитать английский логотип, хоть и не родной язык.

Вы фантазируете. 90% населения планеты знает только свой родной язык. Мы логотип, написанный латинскими буквами, легко читаем, т.к. у нас в школе с 4-го класса латинские буквы всем вдалбливаются в голову в курсах математики, физики, химии и т.д. А кириллицу за пределами славянских стран знают только в Монголии.

[fdr1]

На урду может быть и понравилось бы, смотря как написано, главное не сложно чтоб. Японские иероглифы мне например нравятся , они проще и лаконичней китайских. SONY ソニー
YAMAHA ヤマハ
Technics テクニクス

Ну и почему тогда в западных странах нет ни одной фирмы, которая использовала бы логотип из нелатинских букв? Даже все до единой китайские фирмы, торгующие на западе, используют только латинские буквы. У Huawei даже внутри КНР китайского логотипа нет, официальный логотип у них тоже латинскими буквами. Все японские производители электроники тоже используют логотипы из латинских букв. А если Ямаха попытается такое продавать, то потребители просто отвернутся: "Что тут за хрень написана? Да ну нафиг."
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8E%E4%B8%BA
Вот центральный офис Хуавэй в Шенчжэне.

[Котельщик]

Это потому, что писали на английском, поэтому и читать пытались тоже на английском. А если бы сразу на кириллице написано было то и читать иностранцы начали бы правильно, на русском. Нам же ничего не мешает прочитать английский логотип, хоть и не родной язык.

Вы фантазируете. 90% населения планеты знает только свой родной язык. Мы логотип, написанный латинскими буквами, легко читаем, т.к. у нас в школе с 4-го класса латинские буквы всем вдалбливаются в голову в курсах математики, физики, химии и т.д. А кириллицу за пределами славянских стран знают только в Монголии.

Неправда. Кириллицу благодаря успешным советским космическим и авиа программам отлично знают на Западе. Наша "И" для них как " N" для нас, и другие буквы : СПУТНИК, КОСМОС, СОЮЗ, АППОЛОН, МИГ, ЭЛЕКТРОНИКА, БРИГ... и т.д. это известные во всём мире логотипы со славянизмами.

[ggss]

Это вопрос кто чего учит. Американские астронавты учат русский язык т.к. без этого они не смогут работать на МКС. Даже если не общаться с русскими - все надписи на всём оборудовании, на всех приборах произведённых в СССР - по-русски. В середине XX века в большинстве стран Западного Мира учили русский язык, потому что это имело смысл. До самого распада СССР и несколько после, в европейских школах русский предлагался вторым иностранным языком для изучения. Разумеется речь не о странах соцлагеря (где он был зачастую первым), а о тех же скандинавах - Швеция, Финляндия, Норвегия. С распадом СССР экспансия русского языка закончилась. Если бы в ходе ВОВ не было принято решение о роспуске Коминтерна (это было условие "союзников" для вступление в войну с гитлеровской Германией), скорей всего положение русского языка в мире было бы более прочным.

Английский со своей латиницей к нам тоже не с Марса прилетел. Изначально это был язык английских крестьян и никто даже подумать не мог что он получит такое распространение благодаря задрыпаным США, находившимся на положении бедных родственников за океаном. Дворы всех стран Европы включая Великобританию и Российскую империю разговаривали и писали на французском. Где помимо латиницы ещё 5 диакритических знаков, напоминаю. И не обламывались. А в самой Франции тотальный запрет на использования английского языка, поэтому вся продукция Франции, вывески и т.д. - только на французском. Однако прискорбный уровень жизни в самой Франции, вывело все эти надписи из обихода в большей части нашего мира.

Поскольку, сегодня, РФ поставила все деньги на Китай, закономерно началась экспансия китайского языка. На ВЭФ было огромное число вывесок российских концернов и компаний на китайском языке и ниже меньшим шрифтом - на английском. Хотя, если бы у организаторов были мозги, они бы делали эти вывески по-русски и ниже меньшим шрифтом - по китайски. Как делали СССР на международной выставке в Париже. Здесь проблема в колониальном мышлении русской администрации.

[Котельщик]

За политику в дебри лезть не будем, а за экономику скажу что логотипы это чистый маркетинг и во всех странах люди любят экзотику и импорт, поэтому и у нас шпильдики на латинице любят.

О !



Лепота !

[Котельщик]

На урду может быть и понравилось бы, смотря как написано, главное не сложно чтоб. Японские иероглифы мне например нравятся , они проще и лаконичней китайских. SONY ソニー
YAMAHA ヤマハ
Technics テクニクス

Ну и почему тогда в западных странах нет ни одной фирмы, которая использовала бы логотип из нелатинских букв? Даже все до единой китайские фирмы, торгующие на западе, используют только латинские буквы. У Huawei даже внутри КНР китайского логотипа нет, официальный логотип у них тоже латинскими буквами. Все японские производители электроники тоже используют логотипы из латинских букв. А если Ямаха попытается такое продавать, то потребители просто отвернутся: "Что тут за хрень написана? Да ну нафиг."
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8E%E4%B8%BA
Вот центральный офис Хуавэй в Шенчжэне.

Ну иероглифами пользуются меньшая часть стран в мире, поэтому они трудные для большинства, хотя японские почитабельней китайских.
А вот кириллица уверен пошла бы на "ура" во многих странах, так как корни её как мы уже выше выяснили растут оттуда же откуда и латиница, поэтому для западного она потребителя читабельна, да ещё и экзотична это скрытая возможность иметь успех на западном рынке и заработать.

[ggss]

за экономику скажу что логотипы это чистый маркетинг и во всех странах люди любят экзотику и импорт, поэтому и у нас шпильдики на латинице любят.

Неа, до тех пор пока администрация страны не начинает интегрироваться в Западный Мир, английский никому не упёрся, вместе с латиницей. Все мы выучили английский в 90-х. До этого полезней был немецкий, потому что была ГДР. Связи с англоязычными, испаноязычными и франкоязычными странами не были превалирующими. На внутреннем рынке Китая английский в шильдиках на технике не используется, потому что 1 411 750 000 чел. просто не поймут. Убедиться на taobao. На экспортной технике надписи уже латиницей, особенно это касается международных аббревиатур типа AM/FM. Сейчас все побежали учить китайский, даже дети Президента учат китайский. Отсюда и вывески на китайском на ВЭФ. Это вопрос пользы для гражданина, а не "любви к импорту". Не надо распространять традиционную российскую западнофилию на весь мир. Подавляющее число стран Европы мелкие, скученность высокая и родная речь - вопрос суверенитета. Поэтому когда в Европе что-то ещё производилось - всё они писали на родном языке. Вся немецкая техника "для себя" с надписями на Deutsch. До сих пор помню Mahnetophon Telefunken) Тоже самое с болгарской, чешской, венгерской, польской и т.д. техникой (когда они ещё что-то делали): от радиоприёмников до микрокомпьютеров. Неужели забыли?

Ну иероглифами пользуются меньшая часть стран в мире

Так и население всей Европы всего 746 млн. чел. При этом конкретно на английском там говорит грубо одна Великобритания (4 страны).. Плюс страны британского содружества - 48 стран (включая Канаду и Австралию). Плюс США и 2-3 их колонии. Остальные говорят на других языках. Те же испанцы мочат безумные шильдики на своём испанском, неясно ничего вообще.

Сильно помогает латиница?

[Котельщик]

Нормально помогает. Купив электронику или авто с надписями на испанском любой человек независимо от страны быстро привыкнет к ним. А вот то что все европейцы на своих языках пишут - молодцы. Я про это и говорю, и нам пора свой язык вспоминать.

[ggss]

Нормально помогает. Купив электронику или авто с надписями на испанском любой человек независимо от страны быстро привыкнет к ним

И опять нет.
Перед вами беспроводная система управления очередью. Догадались? Любой человек, будь то немец или русский будет разбираться с этими кнопками методом "научного тыка". Т.е. латиница у него в языке или кириллица - без разницы. А если ещё и иконок/картинок нет, то приплыли.. Поэтому когда встречаешь такое на экране:

Всё же понятно? Ну, слово MENU точно.

Так что если завтра возродится Imperio Español, то всё прогрессивное человечество будет учить испанский и Дон Кихота наизусть. Никуда не денется. Также как во вчера было с английским и Шекспиром. А для "Сделано в России" просто неприемлемым должно быть использование английского языка и транслита, при условии что Россия сама себя видит в каком-то будущем. Так же как это неприемлимо для Китая и разных стран Европы. При том, что изучение английского в поднебесной считается престижным, по факту никто его не знает. Аналогично тому как все учили английский и при этом никто его не знал в СССР. Поэтому и шильдики были по-русски. И так продолжалось до тех пор пока знание английского не стало вопросом выживания и не стало требоваться массам по работе. Вот тогда и распространилась латиница, возник рунглиш и все остальные сопутствующие явления.

[Котельщик]

Нормально помогает. Купив электронику или авто с надписями на испанском любой человек независимо от страны быстро привыкнет к ним

И опять нет.
Перед вами беспроводная система управления очередью. Догадались? Любой человек, будь то немец или русский будет разбираться с этими кнопками методом "научного тыка". Т.е. латиница у него в языке или кириллица - без разницы. А если ещё и иконок/картинок нет, то приплыли.. Поэтому когда встречаешь такое на экране:

Всё же понятно? Ну, слово MENU точно.
...

Ещё "Листадо" понятно )))
А вообще до чего похожи языки : Дескрибир - корябать по нашему, Десимал - десяток, ну Рутина она и в Испании рутина ))

Но вообще то мы говорим о надписях на аппаратуре, а меню и на английском никто кроме англичан не поймёт, остальные только с инструкцией )

[Павел Фурсов]

Так-то все проще: просто изделия из РФ в обсуждаемом сегменте по умолчанию экспортные. Даже сейчас любой производитель или надеется отправить обходными, или переждать проблемы с международной торговлей. Внутреннего рынка как бы нет на фоне даже ЕС, не говоря о Китае. Если бы он был, я бы сам скажем не бросил это дело.

[Павел Фурсов]

А так, господа-товарищи, о чем речь? Всякое выпускают, и по мне даже иногда перебор с кириллицей...

[Павел Фурсов]

Или давайте сейчас вот сюда наваляем "большая машина озвучивания окружения" и это все. По мне так достаточно знать, что их делает парень из Авдеевки...пусть он уже уехал в прибалтику, но разрабатывал их еще здесь скажем. И кому надо это знают во всем мире, кто покупает их. А кому не надо тому не надо.

[Котельщик]

А так, господа-товарищи, о чем речь? Всякое выпускают, и по мне даже иногда перебор с кириллицей...

Красиво !

Я уверен такую вещь где нибудь в Европе будут с гордостью показывать знакомым, как вещь "фирменную", "эксклюзивную", "с импортными надписями", "от первопроходцев Космоса".

[Павел Фурсов]

Красиво !

Да, вполне. И делать реально кустарными методами такое даже десятками очень утомительно. В связи с чем делают вполне промышленными, ну считайте без конца выпускают установочную серию. Вот еще пара фотографий, что смог вспомнить. Старая версия Ритма, которая сверху, точно была и с полностью кириллической панелью. Новая наверное уже нет, но как видим угадать происхождение изделия возможность оставлена.

[Павел Фурсов]

Или такое: вот эти первыми десять лет назад пошли заграницу хоть какой-то серией впервые со времен СССР. Внутри страны их почти не продавали: цену сразу сделали "для запада". Ну как видим, по обсуждаемым аспектам все отлично просто. Но это конечно не более, чем инерция культа Поливокса советского...но тем не менее. Так что не знаю что там у "колоночников", а у "синтезаторщиков" все хорошо в этом плане. Это еще поискать какие-нибудь редкие модули с индикаторами ИН, усыпанные кириллицей да еще изображениями Спутника и Гагарина - есть и такое. Чего только нет на самом деле, о чем я в первом же сообщении и написал. На втором фото можно видеть гхм изящную попытку решения обсуждаемых проблем с маркировкой изделий. Но по мне это уже бред: патриотизм не должен так вот выглядеть, он вообще про другое. Но можно и так, в лоб решать это.

https://schneidersladen.de/en/polivoks-polivoks-pro

[Котельщик]

Шикарный дизайн. И словарь порадовал )

[Павел Фурсов]

И словарь порадовал

Вот еще могу предложить диковинку: экспортную Форманту УДС, советскую. Возможно уже выпуска девяностых. Что же, на задней панели соблюли приличия...но что это дало? Все равно иностранец в иностранном магазине будет полчаса выспрашивать, что это за хреновина, какая у нее репутация как у инструмента итд. Вот в этой репутации одной все и дело, о ней лишь и надо думать как по мне. Лучше бы шнур сетевой не из говна был сделан...и МИДИ было. И хоть без надписей вообще.

[Fedgen]

https://ria.ru/20240624/pozhar-1955156132.html
Интересно от кого пожар?
Как и кем охраняются такие объекты.
Если так пойдёт то Россия ничего сделать не сможет.

[Котельщик]

И словарь порадовал

Вот еще могу предложить диковинку: экспортную Форманту УДС, советскую. Возможно уже выпуска девяностых. Что же, на задней панели соблюли приличия...но что это дало? Все равно иностранец в иностранном магазине будет полчаса выспрашивать, что это за хреновина, какая у нее репутация как у инструмента итд. Вот в этой репутации одной все и дело, о ней лишь и надо думать как по мне. Лучше бы шнур сетевой не из говна был сделан...и МИДИ было. И хоть без надписей вообще.

Форманта к сожалению больше не существует. Завод находился в часе езды от меня на электричке, в городе Качканар.

[Павел Фурсов]

Если так пойдёт то Россия ничего сделать не сможет.

Как и ни одна другая страна в мире. Совершенство современных диверсионных средств, их доступность а также плотность и состав населения просто не оставляют шансов. Шансы есть только у стран вроде Северной Кореи, но их мало и с ними разберутся другими методами. Охраняют по-разному, а толку-то...новая реальность.

[Павел Фурсов]

Форманта к сожалению больше не существует.

Или к радости: в соседней теме по ЭМИ недавно вспоминали как раз Форманту/Вектор (Качканар/Свердловск). Несмотря на все их достижения, на 91 год они представляли из себя по мировым меркам жалкое зрелище. Это если выражаться культурно, а так все хуже. Вектор что характерно жив...ну оно и понятно.

[Котельщик]

Если так пойдёт то Россия ничего сделать не сможет.

Как и ни одна другая страна в мире. Совершенство современных диверсионных средств, их доступность а также плотность и состав населения просто не оставляют шансов. Шансы есть только у стран вроде Северной Кореи, но их мало и с ними разберутся другими методами. Охраняют по-разному, а толку-то...новая реальность.

Мужики, это к теме не относится, давайте не будем засорять )

[Павел Фурсов]

Мужики, это к теме не относится, давайте не будем засорять

Это как посмотреть: скажем, РФ всерьез задумает выйти на мировой рынок бытовухи. Вот будут такие картины примерно, как в новости: каждую шарагу в спецобъект не превратишь. И даже если превратить, поможет несильно. А на симметричные меры никто не пойдет, как не идут на них сейчас. Увы, тема по определению политизирована: совершенно справедливо здесь порассуждали о языках и разном.

[Котельщик]

Мужики, это к теме не относится, давайте не будем засорять

Увы, тема по определению политизирована: совершенно справедливо здесь порассуждали о языках и разном.

Нисколько, тема наиболее близка к названию форума.