Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Ответить
Сообщение
Автор
JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#1

#1 Сообщение JAS » 28 мар 2024, 19:04

Интересует, что по этому поводу написано в древних родных инструкциях по ремонту и настройке катушечных магнитофонов МАГ и МАГ-59 (Тембр). Ищу способ настройки тока подмагничивания и тока записи - нужны точки измерения и вольты там же... :)
С уважением, Александр

Аватара пользователя
dmitry75
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#2

#2 Сообщение dmitry75 » 28 мар 2024, 20:58

Можно предположить что ток подмагничивания и коррекция там серьезные)),ибо расчитан на диназавровые ленты типа-1,2 и подобных, "протолкнуть" их на запись нужно глубокое промагничивание)).

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#3

#3 Сообщение JAS » 29 мар 2024, 07:25

Спасибо, это сильно упростило мне поиски...
В паспорте на головку записи нашёл, что ток записи не более 2,5мА, а ток подмагничивания от 6,5 до 15 мА, никакой определённости, увы - разброс технологический при изготовлении головок. Ленты разные опять же, тип 1,тип 2, тип 6.
ГС выдаёт синус чистый 65кГц, на резисторе 10 ом в холодном проводе ГЗ выставил пока 1,5 и 12 мА - на слух искажений при воспроизведении сделанных записей нет. Интересно, что стоявшие родные конденсаторы КСО потеряли ёмкость на 10% и может это и было причиной снижения качества записи...
Но поиски инструкции по настройке продолжаю!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#4

#4 Сообщение FAI4 » 29 мар 2024, 23:58

Там все просто скорее всего.

Подбирать ток подмагничивания на 6,3кГц например чтобы уровень сигнала был равен по амплитуде сигналу на частоте 400Гц.

Более сложный вариант:
- найти оптимальный ток подмагничивания по максимум сигнала на 6,3 кГц, а затем увеличить ток подмагничивания до снижения уровня сигнала на 1..3дБ - это будет считаться "оптимальным током"


Можно попробовать найти ГОСТ тех лет на аппараты бытовые магнитной записи.
Там скорее всего будет расписано.
В те времена особых разночтений в документациях (ГОСТ/инструкция по настройке) не было.
ГОСТ писали как раз разработчики немногих аппаратов магнитной записи
Не забывайте Закон Ома

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#5

#5 Сообщение JAS » 30 мар 2024, 07:26

FAI4 писал(а):
29 мар 2024, 23:58
Там все просто скорее всего.
Вот и ищу такой простой способ!
Как, например в инструкции по регулировке "Днипро-14": "1. установить частоту ГС подстройкой сердечника катушки.... 2. отрегулировать ток подмагничивания подбором ёмкости конденсатора С... установив напряжение 70В в точке...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#6

#6 Сообщение FAI4 » 30 мар 2024, 10:04

Так нужен "простой" способ или максимальное качество на конкретном аппарате?
Не забывайте Закон Ома

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#7

#7 Сообщение JAS » 30 мар 2024, 13:22

FAI4 писал(а):
30 мар 2024, 10:04
максимальное качество на конкретном аппарате
Это на несколько лет доработок и мне уже не надо...
"Простой" способ не значит плохо! Дима Флэнжер уже двадцать лет как поведал такой способ настройки тока подмагничивания, который ни чем не уступает "по приборам" и привезённый к нам инженерами Штудера.
Мне всё-таки хочется завладеть руководством (инструкцией) по ремонту и настройке Тембр и МАГ-59.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#8

#8 Сообщение Deni » 30 мар 2024, 15:57

FAI4 писал(а):
29 мар 2024, 23:58
Можно попробовать найти ГОСТ тех лет на аппараты бытовые магнитной записи.
ИМХО, бесполезная затея. Если только в бумажном виде, в архивах Научно-технических библиотек (как исторический документ).

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#9

#9 Сообщение Петр Васильевич » 30 мар 2024, 18:16

Технические условия (ТУ) либо государственный или отраслевой стандарт (ГОСТ, ОСТ) на изделия выпускаются и согласовываются с Заказчиком, с целью определения основных технических характеристик изделия и его приёмки.
Технологический процесс изготовления и настройки изделия для достижения этих характеристик описывается не в стандартах и ТУ, а в технологических инструкциях и эксплуатационной (ремонтной) документации на изделие.
С уважением, П.В.

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#10

#10 Сообщение JAS » 31 мар 2024, 08:43

Петр Васильевич писал(а):
30 мар 2024, 18:16
Технологический процесс изготовления и настройки изделия для достижения этих характеристик описывается не в стандартах и ТУ, а в технологических инструкциях и эксплуатационной (ремонтной) документации на изделие.
Ищу именно такой материал!
С уважением, Александр

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#11

#11 Сообщение николай денисьев » 03 апр 2024, 22:59

Там в маг 59\59м головка записи шунтирована ёмкостью 1000 пф,такой своеобразный контур настроенный близко к 65 кгц,но только близко,ниже частоты гсп. По моим прикидкам если гз намагнитится,её индуктивность упадёт и контур выдаст резонанс и размагнитит гз. Это я к тому,что там пара конденсаторов определяет ток подмагничивания.

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#12

#12 Сообщение JAS » 04 апр 2024, 15:52

Чем регулировать ток подмагничивания вопросов нет! Какую его величину ставить? По известной методике "сперва, увеличивая ток подмагничивания, получить отдачу записанного на 10кгц сигнала до максимума, а потом, продолжая его увеличивать, добиться снижения отдачи на 10%, чтобы минимизировать искажения" как-то коряво всё получается... Сосмневаюсь, что регулировщики на заводе так делали!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
dmitry75
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#13

#13 Сообщение dmitry75 » 04 апр 2024, 16:10

JAS писал(а):
04 апр 2024, 15:52
По известной методике "сперва, увеличивая ток подмагничивания, получить отдачу записанного на 10кгц сигнала до максимума, а потом, продолжая его увеличивать, добиться снижения отдачи на 10%, чтобы минимизировать искажения" как-то коряво всё получается...
Ищите максимум на опорных 1000Гц (ск.19,05 см/сек) и 400Гц на более низких скоростях,это будет отправная точка, далее этим же ргулятором (подстроечником) в имеющихся допусках выравнивается коррекция ВЧ относительно опорного (при -20дб). Не нужно никаких хитрых мануалов,все элементарно универсально строится,и будет зависеть от типа ленты и состояния головок.

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Настройка тока подмагничивания МАГ и МАГ-59 (Тембр)

#14

#14 Сообщение JAS » 05 апр 2024, 07:35

dmitry75 писал(а):
04 апр 2024, 16:10
далее этим же ргулятором (подстроечником)
Ну сразу видно, что вы даже не знакомы с устройством МАГ-59, Тембр, Днипро и тд!!! Теорию я знаю не хуже вашего, но советы ваши ни о чём - нет там никаких подстроечников от слова совсем (учите матчасть, прежде чем давать советы!!).
Что от чего зависит и так ясно, мне интересно, как регулировали на заводе и ищется заводская инструкция.
А магнитофон давным-давно настроен и прекрасно пишет, их прошло через мои руки МАГ-59 уже 3 шт и ещё Тембр 3 шт.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Александр

Ответить