Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Кумир 35у-102с (1)

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Кумир 35у-102с (1)

#1

#1 Сообщение Vadim 87) » 22 ноя 2023, 15:33

Всем добра, вопрос в кратце, среди версий с выходниками в металле, были на кт841г/842в???
Изображение
Поясню, на морде написано 102с-1, а сзади просто 102с, индикаторы типа "шкала" На светодиодах, видимо редкое исполнение....

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Кумир 35у-102с (1)

#2

#2 Сообщение Самый ! » 22 ноя 2023, 16:15

Vadim 87), если пройтись поиском картинок- то там есть аналогичное. И у меня на КТ84N.
Vadim 87) писал(а):
22 ноя 2023, 15:33
Поясню, на морде написано 102с-1, а сзади просто 102с
то же самое.
Vadim 87) писал(а):
22 ноя 2023, 15:33
индикаторы типа "шкала" На светодиодах, видимо редкое исполнение
недоступно, или фото, или переведите на вменяемый.

Насколько я помню, там есть варинты без "запоминения" включенного входа после снятия питания.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#3

#3 Сообщение alexsan » 22 ноя 2023, 16:28

Vadim 87) писал(а):
22 ноя 2023, 15:33
102с-1
Ну это последних выпусков шли ставили все что есть.
Александр.

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#4

#4 Сообщение Vadim 87) » 22 ноя 2023, 18:08

Этот с "запоминалкой" выбора селектора
Изображение
Как им свойственно "покоцаный")))))
Надо глянуть еще, самые верхние сигменты не горят оба, но эт другая история...
Обычно они без однерки маркировались на сколько помню...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Кумир 35у-102с (1)

#5

#5 Сообщение Самый ! » 22 ноя 2023, 18:22

Vadim 87) писал(а):
22 ноя 2023, 18:08
Этот с "запоминалкой" выбора селектора
у меня без индикации уровня, но тоже с "памятью".
Схемы такой не нашёл, но иногда один танзистор управляет одним сегментом в обеих каналах, а вот сигнал на вход и питание на диоды подаются попеременно. Вот по этому и (не) работают оба сегмента идентично.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#6

#6 Сообщение Vadim 87) » 28 ноя 2023, 03:40

По модели, вот такое исполнение еще есть, на круглых светодиодах, узкие "шкалы"(фото не мое)
Изображение

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#7

#7 Сообщение Vadim 87) » 02 дек 2023, 06:04

И даже такие были, завод! (Верхний)
Изображение
Видимо искали на заводе золотую середину)))

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#8

#8 Сообщение alexsan » 02 дек 2023, 07:19

Vadim 87), А года выпуска?
Александр.

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#9

#9 Сообщение Vadim 87) » 02 дек 2023, 07:44

alexsan писал(а):
02 дек 2023, 07:19
Vadim 87), А года выпуска?
Увы этого пока незнаю....

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#10

#10 Сообщение Vadim 87) » 04 фев 2024, 19:51

Один провод с предварительного должен идти на корпус где клема земли сзади или два? У меня идут два, один с тембра, а второй как будто специально обрезан лежит от клемы земли до темброблока (может и отгнил уже)... Отсюда полагаю фон при отсутствии сигнала....если с уп всеже должно на корпус идти то с какой точки?

Lyaxus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 11:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Кумир 35у-102с (1)

#11

#11 Сообщение Lyaxus » 05 апр 2024, 16:41

Vadim 87) писал(а):
02 дек 2023, 06:04
И даже такие были, завод! (Верхний)
Изображение
Видимо искали на заводе золотую середину)))
Именно этот усилитель сейчас у меня).

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#12

#12 Сообщение Vadim 87) » 07 апр 2024, 14:22

Lyaxus писал(а):
05 апр 2024, 16:41
Vadim 87) писал(а):
02 дек 2023, 06:04
И даже такие были, завод! (Верхний)
Изображение
Видимо искали на заводе золотую середину)))
Именно этот усилитель сейчас у меня).
Замечательно!) Интересно что внутри, как выглядят и размешены блоки

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Кумир 35у-102с (1)

#13

#13 Сообщение Самый ! » 07 апр 2024, 21:33

Vadim 87) писал(а):
07 апр 2024, 14:22
Интересно что внутри, как выглядят и размешены блоки
а тут в форуме глянуть ?
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/usil ... u102s.html
Или просто поиском
https://www.yandex.ru/images/search?fro ... %D1%81%201 и выбрать любую ссылку.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#14

#14 Сообщение Vadim 87) » 08 апр 2024, 12:01

Самый ! писал(а):
07 апр 2024, 21:33
Vadim 87) писал(а):
07 апр 2024, 14:22
Интересно что внутри, как выглядят и размешены блоки
а тут в форуме глянуть ?
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/usil ... u102s.html
Или просто поиском
https://www.yandex.ru/images/search?fro ... %D1%81%201 и выбрать любую ссылку.
Это обычные 102

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Кумир 35у-102с (1)

#15

#15 Сообщение Самый ! » 08 апр 2024, 12:16

Vadim 87), да, Вы правы- транзисторы УМ по бокам и по одному, как у Амфитон 002.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#16

#16 Сообщение Vadim 87) » 08 апр 2024, 12:18

Самый ! писал(а):
08 апр 2024, 12:16
Vadim 87), да, Вы правы- транзисторы УМ по бокам и по одному, как у Амфитон 002.
Да, схож, радики прям кумировские от 001.....

Lyaxus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 11:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Кумир 35у-102с (1)

#17

#17 Сообщение Lyaxus » 09 апр 2024, 11:59

Vadim 87) писал(а):
07 апр 2024, 14:22
Lyaxus писал(а):
05 апр 2024, 16:41
Vadim 87) писал(а):
02 дек 2023, 06:04
И даже такие были, завод! (Верхний)
Изображение
Видимо искали на заводе золотую середину)))
Именно этот усилитель сейчас у меня).
Замечательно!) Интересно что внутри, как выглядят и размешены блоки
Добрый день. Выглядит так.Изображение
Предварительный усилитель стандартный 102-й. Оконечники имеют раздельное питание +-38 вольт. Выходные транзисторы MJ15024-25 ток покоя 60ма. Схематически оконечные усилители по схеме 50у-002 (заменены номиналы резисторов)

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#18

#18 Сообщение Vadim 87) » 09 апр 2024, 12:20

Lyaxus писал(а):
09 апр 2024, 11:59
Vadim 87) писал(а):
07 апр 2024, 14:22
Lyaxus писал(а):
05 апр 2024, 16:41
Vadim 87) писал(а):
02 дек 2023, 06:04
И даже такие были, завод! (Верхний)
Изображение
Видимо искали на заводе золотую середину)))
Именно этот усилитель сейчас у меня).
Замечательно!) Интересно что внутри, как выглядят и размешены блоки
Добрый день. Выглядит так.Изображение
Предварительный усилитель стандартный 102-й. Оконечники имеют раздельное питание +-38 вольт. Выходные транзисторы MJ15024-25 ток покоя 60ма. Схематически оконечные усилители по схеме 50у-002 (заменены номиналы резисторов)
Большое спасибо, было бы их много, пожалуй купил бы.

Lyaxus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 11:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Кумир 35у-102с (1)

#19

#19 Сообщение Lyaxus » 09 апр 2024, 12:28

Vadim 87) писал(а):
09 апр 2024, 12:20
Lyaxus писал(а):
09 апр 2024, 11:59
Vadim 87) писал(а):
07 апр 2024, 14:22
Lyaxus писал(а):
05 апр 2024, 16:41
Vadim 87) писал(а):
02 дек 2023, 06:04
И даже такие были, завод! (Верхний)
Изображение
Видимо искали на заводе золотую середину)))
Именно этот усилитель сейчас у меня).
Замечательно!) Интересно что внутри, как выглядят и размешены блоки
Добрый день. Выглядит так.Изображение
Предварительный усилитель стандартный 102-й. Оконечники имеют раздельное питание +-38 вольт. Выходные транзисторы MJ15024-25 ток покоя 60ма. Схематически оконечные усилители по схеме 50у-002 (заменены номиналы резисторов)
Большое спасибо, было бы их много, пожалуй купил бы.
Это самоделки из полуфабрикатов. Завод таких не изготавливал.

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#20

#20 Сообщение Vadim 87) » 09 апр 2024, 13:02

Lyaxus post_ писал(а): Это самоделки из полуфабрикатов. Завод таких не изготавливал.
Понимаю, но выглядит оно понадежнее, надеюсь в жизни так и есть, амфитоны 002 были неплохи в целом, интересно звук существенно разнится с штатным у102....в плане охлаждения этот выигрышнее) торик радует) ...

Lyaxus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 11:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Кумир 35у-102с (1)

#21

#21 Сообщение Lyaxus » 09 апр 2024, 14:08

Vadim 87) писал(а):
09 апр 2024, 13:02
Lyaxus post_ писал(а): Это самоделки из полуфабрикатов. Завод таких не изготавливал.
Понимаю, но выглядит оно понадежнее, надеюсь в жизни так и есть, амфитоны 002 были неплохи в целом, интересно звук существенно разнится с штатным у102....в плане охлаждения этот выигрышнее) торик радует) ...
Звук стандартный как и все 35у-102. Оконечные усилители по схеме Кумир 50у-002 а не Амфитон. (отличие оконечников 35у-102 от 50у-002 в номиналах нескольких сопротивлений). Выходники греются гораздо меньше с такими радиаторами (как Кумир-001). 850-51 на платах горячие как и во всех 102-х, но теперь они не подогревают радиаторы выходных транзисторов. Тор мотали тут http://www.transforma-tor.ru/.

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#22

#22 Сообщение Vadim 87) » 09 апр 2024, 18:23

Lyaxus писал(а):
09 апр 2024, 14:08
Понял, спасибо за уточнение, 50у 002 жаль в серию не пошел, хотя все относительно.....

Lyaxus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 11:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Кумир 35у-102с (1)

#23

#23 Сообщение Lyaxus » 16 май 2024, 16:51

Vadim 87) писал(а):
28 ноя 2023, 03:40
По модели, вот такое исполнение еще есть, на круглых светодиодах, узкие "шкалы"(фото не мое)
Изображение
Светодиоды там прямоугольные. С широкими ранний вариант, узкими поздний (сделали уже для улучшения эстетики) Изображение
Изображение
Изображение

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#24

#24 Сообщение Vadim 87) » 17 май 2024, 08:26

lyaxus писал(а):
16 май 2024, 16:51
vadim 87) писал(а):
28 ноя 2023, 03:40
по модели, вот такое исполнение еще есть, на круглых светодиодах, узкие "шкалы"(фото не мое)
Изображение
светодиоды там прямоугольные. с широкими ранний вариант, узкими поздний (сделали уже для улучшения эстетики)
Спасибо за прояснение, давно хотел узнать, значит мой ранний из них, с широкимм дорожками
Ps, правда сначала перестали светить верхние последние лк и пк а теперь предпоследние лк пк....микрухи?

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#25

#25 Сообщение Vadim 87) » 09 июн 2024, 20:40

Обнаружилась перемычка от микрухи, убрав ее, отваливается левый канал в отображении и хаотично ведет себя правый...такие пироги))))
Кроме того что последние не горят в принципе никогда, предпоследний левый зависит от правого...напутано в общем чтото, наверняка не заводом
Изображение

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#26

#26 Сообщение Vadim 87) » 10 июн 2024, 18:53

Ребят, подскажите как померить ток покоя, на R 38,39,40,41? Сколько ма норма? Версия на кт841

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Кумир 35у-102с (1)

#27

#27 Сообщение Самый ! » 10 июн 2024, 19:39

Мерять на всех 4-х, а выставлять на том, на котором максимальный ток.
Как правило- 40мА плюс-минус десять.
Проверка: на ХХ выходные д.б. чуть "тёплые" и отсут. слышимые искажения НЧ на малой громкости.
Если есть желание- можно к полученному т.о. прибавить до 10мА.
При этом на выходе по постоянке д.б. минимум, желательно не более 10мА: для себя любимого можно добиться.
Всё перепроверить после работы на реальную нагрузку.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Lyaxus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 11:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Кумир 35у-102с (1)

#28

#28 Сообщение Lyaxus » 14 июн 2024, 18:10

Я выставлял 25мА, все отлично работает без искажений на малой громкости. Постоянка на выходе 0-10мВ ( но нужно возиться с подбором VT1-VT7)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Кумир 35у-102с (1)

#29

#29 Сообщение Самый ! » 14 июн 2024, 18:20

Lyaxus писал(а):
14 июн 2024, 18:10
Я выставлял 25мА, все отлично работает без искажений на малой громкости
на "правильных" заводах подбирали выходные транзисторы, поэтому так удачно и получалось.
Иногда можно и меньше ставить, тож без искажений.
Но надо иметь и слух, и источник, и "излучатель" хорошего качества: осцилл тут не помощник.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#30

#30 Сообщение atoll » 14 июн 2024, 18:24

Вот чего, для себя любимого, жалеть эти цифры тока покоя на ХХ????
Минимальный (для разной схемотехники) был принят чтоб убрать искажения типа 'ступенька'. А далее скорей всего вступал принцип
в масштабах страны ( при плановой экономике СССР) - нечего 'попусту' тратить эл. энергию!

А для звука, чем больше УНЧ будет работать в 'кл. А' - тем лучше! Ну, если ему радиаторы позволяют.

Я в нормальных УНЧ ( с хорошими радиаторами) устанавливаю ТП не меньше 100мА на вскидку.

А если хорошо подойти к делу, с хорошим анализом и идеальной профилактикой - то можно и ещё больше!
Лёгкий нагрев радиаторов на ХХ это только хорошо для вых. транзисторов.
Вы же не будете своим БЫТОВЫМ УНЧ свадьбу на 200 чел. озвучивать в течении 10 часов!? 🤔

А для комнаты 20 м кв. 2-3 Вт в 'кл. А' - то что доктор прописал! 😃

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#31

#31 Сообщение Vadim 87) » 15 июн 2024, 16:41

И да, чуть о другом, что это за пу-054 такая? Опытная чтоли? Более нигде не встречалась, может спецом для этого уся изготавливали, а почему дальше не пошло? Напоминает 1003пп1 ....так ли это....поиски этой микрухи ради интереса 100% безуспешны...конечно может аналог и есть но инфы нет по этому поводу)
Ps. По мне так индик типа "шкала" более наглядный, и по "перегрев, перегруз, защита" дает понять, хоть и своеобразно конечно- загоранием всей шкалы, как и выше было указано, 002 так же, про тот вообще молчу,там на микрухах даже и обозначений нет совсем.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Кумир 35у-102с (1)

#32

#32 Сообщение Самый ! » 15 июн 2024, 19:01

Vadim 87), на закате производства БРЭА в стране было море "одноразовых" ИМС, особенно гибридных.
П.Я. было проще сделать самому себе "по конверсии", чем где-то что-то заказывать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#33

#33 Сообщение Vadim 87) » 16 июн 2024, 08:01

Самый ! писал(а):
15 июн 2024, 19:01
Vadim 87), на закате производства БРЭА в стране было море "одноразовых" ИМС, особенно гибридных.
П.Я. было проще сделать самому себе "по конверсии", чем где-то что-то заказывать.
Многое обьясняет

Аватара пользователя
dicx
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Кумир 35у-102с (1)

#34

#34 Сообщение dicx » 18 июн 2024, 23:00

atoll писал(а):
14 июн 2024, 18:24
Вы же не будете своим БЫТОВЫМ УНЧ свадьбу на 200 чел. озвучивать в течении 10 часов!?
Что-то вспомнилось, кажись в паспорте на 102-й было написано, время непрерывной работы - 7 часов. Что-то такое. :)

Vadim 87)
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#35

#35 Сообщение Vadim 87) » 19 июн 2024, 04:45

dicx писал(а):
18 июн 2024, 23:00
atoll писал(а):
14 июн 2024, 18:24
Вы же не будете своим БЫТОВЫМ УНЧ свадьбу на 200 чел. озвучивать в течении 10 часов!?
Что-то вспомнилось, кажись в паспорте на 102-й было написано, время непрерывной работы - 7 часов. Что-то такое. :)
Верно, и не только в нем, орбита 002 8ч амфитоны 7-8ч и подагаю многие бытовые если не все....и время отдыха не менее часа примерно))))

Tofiq62
Сообщения: 14967
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#36

#36 Сообщение Tofiq62 » 19 июн 2024, 07:51

Где это такая свадьба что люди гуляют по 10 часов.Я люблю насиловать радиотехнику особенно усилители,когда понимаешь что вых.каскад работает на пределе и транзисторы нагреваются до предела .А звуковая катушка в акустике из за большого тока раскаляется до красна.Вот это настоящий кайф.

djddv
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 09:47
Поблагодарили: 17 раз

Re: Кумир 35у-102с (1)

#37

#37 Сообщение djddv » 19 июн 2024, 23:19

А шо свадьба 10 часов это много? В мое время 2 дня стандарт, кажуть где то и неделю гуляют... И свою техникуу некоторые таки используют, мир ваще очччень - очччень разный....

Ответить