Виктория-003 и 001 вопросы модернизации

[mvdoctor]

Ранее мной была открыта тема viewtopic.php?f=1&t=100385 которая называлась Виктория-003 стереодекодер. Тема "выросла" из простого вопроса об оптимальной схеме стереодекодера, который можно установить в тюнеры советского производства и, в частности, в Викторию-003. Но всё это переросло в решение дальнейших вопросов по перестройке блока УКВ этого тюнера, про полосу пропускания тракта ПЧ и возможность её расширения в Викториях. И тема стала очень объемной и больше похожей даже не на лабораторную работу, а на НИРС. Разобраться стало в ней людям трудно, да и название темы само по себе перестало отвечать на вопросы, затронутые в ней. Поэтому решил создать новую. Ибо много вопросов повисли в воздухе и так и не были решены.
Итак, краткая история всех Викторий. Первая из них звалась "Родина" и была этаким симбиозом, совместным творением Минского НПО Горизонт (скорее всего, судя по виду) и Рижского RRR конца 60-х(!) годов. Была выпущена в качестве судового радиоприемника и имела два диапазона УКВ с полосой пропускания УКВ2 90-105 МГц. Это чудо я видел только на фото, которые мне прислал один из моих читателей, обладающий этим раритетом и буквально не знающим что с ним делать.








Больше это творение я никогда не видел и никогда о нем впоследствии не слышал.
На смену "Родине", которая всё таки напоминала какие то опытные образцы, о которых и упоминаний то вообще нигде и никаких, пришла корабельная "Любава" (радиоприемник), та которая уже была более известной и о которой есть в материалах музея завода RRR. Она имела от "Родины" тот же тракт ПЧ, общий в дальнейшем для всех тюнеров, но был впервые применен новый УКВ блок УКВ4-С (о нем ниже), который так же стал общим для всех последующих Любав и Викторий (конечно за исключением Любавы-85). Диапазон УКВ2 был более широкий 88-108МГц. Параллельно выпускалась Виктория-001 (в том числе экспортный вариант с УКВ2 88-108 МГц) с той же схемотехникой блока УКВ и тракта ПЧ ЧМ.
Далее настала очередь уже тюнеров. Ими стали судовая двухдиапазонная по УКВ "Любава-С" с диапазоном УКВ2 88-104 МГц и "Виктория-003" (в том числе экспортный вариант с УКВ2 88-108 МГц). Схемотехника блоков УКВ и тракта ПЧ ЧМ изменения претерпела совсем незначительные, в УКВ блоке убрали из него стабилитрон с резистором, в тракте ПЧ ЧМ в дробном детекторе выкинули один подстроечник.
Все вопросы перестройки неэкспортных и некорабельных тюнеров и радиол этой марки начинались с попытки перетянуть УКВ блок УКВ4-С с УКВ1 на УКВ2, но поскольку вся информация в интернете сводилась к двум картинкам, на одной блок УКВ вроде как в экспортном исполнении от Виктории-001, а на второй схема УКВ блока второго диапазона радиоприемника "Любава"


Причем схема отвратительного качества и явно не соответствует монтажу УКВ блока, где выкинуты все RC цепи в анодах варикапов. Больше за много лет нигде и никогда я по этому блоку информации в сети не видел. Обладатели этих блоков во время написания прошлой темы форума про стереодекодер, которая длилась больше года, делиться информацией не захотели. Хотя вот ну не верю я, что ни у кого на руках этих блоков нет. Соответственно вопрос перестройки этих блоков на УКВ2 диапазон по заводскому, а не по экспериментально-рукотворному (колхозному) варианту зашел в тупик.
И, что бы восполнить этот пробел, хотел бы поделиться информацией по блоку УКВ2 диапазона. Став обладателем тюнера "Любава-С" и блока УКВ2 от радиоприёмника "Любава" удалось узнать вот что:
- нет никаких в природе блоков УКВ4-С и УКВ-4-Е, оба эти блока называются изделием Сг6.672.015. Причем артикул изделия обозначенный на печатной плате в зависимости от варианта исполнения, по аналогии с УКВ-1-1с и УКВ-1-1е, не меняется, вот они рядышком УКВ1 и УКВ2 диапазоны

Также, в отличие от прочих блоков УКВ никаких названий на алюминиевом экране не выбивается, ни с буквами С или Е, вообще никаких.
На экране сверху на блоках УКВ второго диапазона имеется какой то странный "вензель", написанный карандашом. Причем эта надпись есть на обоих блоках УКВ2 имеющихся у меня и она же есть на фото "Любава-С" в сети. Что сие означает так я и не догадался (жирная двойка нарисована уже мной):

В следующем посте остановлюсь на намоточных данных катушек, с фото и более подробных фото монтажа.
За незначительные ошибки орфографии и пунктуации заранее извиняюсь. Большие уж очень посты.

[mvdoctor]

Несколько общих слов о конструктиве блока УКВ2:
1. Конденсатор в антенном контуре ЕСТЬ!
2. Сердечники УВЧ и СМЕСИТЕЛЯ, как и ГЕТЕРОДИНА - ЛАТУНЬ
3. Сердечник ПРЕСЕЛЕКТОРА - ФЕРРИТ
4. Величина С подпаянного с обратной стороны 47н
Фото катушек сделал в лучшем возможном качестве, что бы каждый мог сам посчитать заводское количество витков при перестройке блоков УКВ1 в УКВ2, этих то данных нигде и не было как раз.
Итак

L1/L2






L3





L4



L5



Вид со стороны печатного монтажа



Чуть позже о вопросах модернизации тракта ПЧ ЧМ

[mvdoctor]

Теперь, когда с блоком УКВ всё более менее стало понятно, каков он на самом деле, в заводском варианте, следующим на очереди идет блок ПЧ ЧМ.
У всех Викторий и их предшественниц, Родины и Любавы, схемотехника этого блока одинаковая абсолютно. Разница только в уменьшенном номинале резисторов в коллекторных цепях УПЧ с 1-го по 4-й каскады с 470 Ом до 220 Ом у Виктории-003, таким образом, видимо, хотели поднять чувствительность тюнера.
Производители правда заявляли, что трансформаторы с Тр1 по Тр4 тоже отличаются, якобы они имеют разные зазоры щели внутри экрана и маркируются в зависимости от ширины этой щели цветными точками на внешней стороне экрана: Tp1 и Тр2 — коричневой - щель 6 мм, ТрЗ и Тр4 — синяя - щель 7 мм, по факту же все трансформаторы Тр1-Тр4 маркированы коричневыми точками и получается, что в реальности никакого конструктивного различия между ними нет. Что дают эти щели? Они обеспечивают индуктивную связь выхода одного каскада с входом последующего. Фактор связи у всех этих трансформаторов ниже критического (0,8-0,85) и определяется именно шириной этой щели. Чем уже эта щель, тем ниже значение этого фактора, и, соответственно, уже полоса пропускания этого трансформатора. Полоса пропускания тракта ПЧ ЧМ, таким образом установлена в 150 кГц. У Тр5 уже никакой щели нет, так как внутренняя перегородка экрана полностью отсутствует, связь больше критической (фактор 1-1,2) и, соответственно , полоса пропускания 600 кГц. Вот такая вот конструкция.
Полоса пропускания в 150 кГц вполне себе хороша для УКВ2 диапазона в моно режиме. Этим и объясняется легкость «перетягивания» всех моноприемников с УКВ1 на УКВ2. Не надо трогать ПЧ ЧМ тракт.
Что касается режима стерео в диапазоне УКВ2 с модуляцией пилот тоном, то самый при самый минимум должен быть 180 кГц, иначе стерео сигнал «режется» и уже ни о каком качестве стереоприема речи идти не может. Такой «шепелявый» прием получается, если можно так сказать.
Многие говорят, что лучше полосу пропускания ПЧ в УКВ2 диапазоне иметь 200-230 кГц, а некоторые утверждают, что и 270-300 кГц.
Но у на, по факту 150 кГц. Производитель утверждает, что шунтирующие резисторы R1 и R2 номиналом 68 кОм в трансформаторах Тр1-Тр4 «обеспечивают необходимую полосу пропускания».
Получается, что бы эту полосу пропускания «уширить» нужно или уменьшить номиналы этих резисторов, а они вдобавок и расположены ещё внутри экранов, или непонятно как увеличить размер этой злосчастной щели во внутренней перегородке или сделать «глухую» перегородку и вместо индуктивной связи между каскадами организовать связь конденсаторами низкой емкости. Первый и третий варианты не реализуемы технически, второй опробован, номиналы резисторов установлены 33 кОм, полоса расширилась до 180 кГц, но, как и следовало ожидать, усиление тракта ПЧ ЧМ в значительной степени снизилось – то есть толком ни тебе усиления, ни полосы пропускания.
Остаются ещё два варианта, первый, радикальный, установить внутрь модуль ДЧМ (типа ДЧМ-1-6) от какого то тюнера, перестроив полосу пропускания этого модуля до 230 кГц, как перестроить этот модуль на микросхеме в сети есть. Или, частично сохранив «родной» ПЧ ЧМ тракт, удалить всю трансформаторную конструкцию (Тр1-Тр4) и организовать межкаскадные связи с помощью керамических фильтров, правда придется добавить несколько резисторов и конденсаторов.
В результате получается следующее:

Получается это единственно документально подтвержденный рациональный путь. Более подробно, со снятием АЧХ и всеми обсуждениями, фото платы после переделки и т.д. этот вопрос представлен на стр.5 темы Виктории-003 стереодекодер (ссылка в начале этой темы).
Мне всегда было интересно, заморачивались ли инженеры RRR вопросом полосы пропускания экспортных вариантов Виктории-001/003. Или там всё тоже самое, как в Викториях внутреннего пользования? Понятно, что для Любавы и Любавы-С в этом необходимости не было, ибо они от природы моно и им и такого тракта ПЧ ЧМ вполне себе достаточно. На этот вопрос можно ответить только заглянув внутрь этих самых экспортных вариантов. На нашем форуме есть обладатель полной коллекции Любав и Викторий, в т.ч. их экспортных вариантов - loose. Он обещал открыть свою экспортную Викторию-003 и совместно мы решим какие наиболее актуальные фото платы ПЧ будут опубликованы здесь. Пока ждем.
Всё выше сказанное впрямую относиться к перестройке всех тюнеров отечественного производства на диапазон УКВ2. Одного перекраивания УКВ блока под этот диапазон будет недостаточно от слова совсем. Конечно это что бы не просто "работало", а что бы был стереоприем более менее нормального качества.
Дальше пойдем по стереодекодерам.

[mvdoctor]

Теперь немного о стереодекодерах с пилот тоном. Вначале я пробовал на микросхеме A4510. Это вообще то микросхема ещё из ГДР. Наборы с печатной платой есть на Авито по совсем небольшой цене - 500 руб. По работоспособности - работает. Схема простейшая.
Вот он набор:

А вот инструкция по сборке к нему, со схемой:

Какие достоинства:
- крайняя простота сборки и настройки;
- работает сразу;
- микросхемы оригинал, потому что, как мне кажется, заморачиваться с их подделкой смыслы нет.
Какие недостатки:
- невысокое качество звучания (на слух), с "обрезанными верхами", если так можно выразиться;
- низкий уровень выходного сигнала - желательно один каскад усиления после на россыпухе или схемку на ОУ.
Меня качество звучания не устроило от слова совсем. Забыл сказать, что референсным тюнером выступал GRUNDIG T1000.
Понимая, что TA7343AP по качеству звучания тоже недалеко стоит от А4510, всё таки решил поэкспериментировать с ней. Простейшие наборы с Авито, которые "для установки в Радиотехнику Т-101" решил не брать - шило на мыло получается. И на РТ22 нашел на ТА7343АР, но с усилителем на NE5532N и уже с LC фильтрами на выходе в виде платы и микросхем со схемой.
Вот сама плата:

Вот схема:

Какие достоинства:
- имеется печатная плата хорошего качества и микросхемы;
- после сборки заработал сразу;
- LC фильтры можно точно настроить на 19 кГц, прямо добиться "ямы" при контроле NWT500$
- наличие усилителя на ОУ.
Какие минусы:
- компоненты всё равно придется докупать;
- на выходе необходимо установить разделительный конденсатор, я ставил неполярные 22 мкФ;
- ну и конечно же от какого то специфического звука этой 7343 (может это мне кажется одному) всё равно никуда не деться.
Получается сравнение в лоб в пользу всё равно GRUNDIG T1000.
Стал изучать материалы и получилось, что многие в сети положительно отзываются о декодерах на микросхемах серии LA34XX. Вроде как LA3430 хороша, а если ещё усилитель на какой нибудь серии OPAx134, да с LC фильтром, то вообще буде ХАЙ ЭНД. Стал смотреть, где и что из этих LA34XX есть и нашел два варианта на Али. Цена не самая приятная конечно же. Однако стал выбирать. Чисто внешне склонился в в своем выборе к плате где больше неэлектролитических конденсаторов и меньше электролитов. Ее решил и заказать. Плата пришла через 17 дней, быстрее даже, чем указано на сайте.
Вот она:

Какие достоинства:
- заработала сразу;
- всё уже собрано с весьма приличным качеством как компонентов, так и самой платы;
- элементы все промаркированы;
- уже есть стабилизатор на 7812 с небольшим радиатором, хотя реальный потребляемый ток в режиме стерео индикации меньше 50 мА;
- фильтр на электролите емкостью 10 000 мкФ (я не ошибся нулями);
- наличие LC фильтров по выходу;
- качество звучания (опять же на слух) если сравнивать в лоб с GRUNDIG T1000 вполне себе не уступает.
Какие недостатки:
- продавец ни на какую связь не выходит и на обращения не реагирует, а вопросов к нему было три:
1. Схема, которой нет;
2. Настроены ли уже катушки фильтров на 19 кГц;
3. Почему ось настройки подстроечного резистора упирается в емкость на плате так, что настроить его нельзя никак, только или выпаивать и менять на такую же серию но с верхним положением оси или "класть" конденсатор, вот как это выглядит:

- не очень привлекательная цена.
Поскольку продавец не отвечает на вопросы и на связь не выходит, то снял характеристики LC фильтров при помощи NWT500. При максимальной индуктивности (полностью вкрученном сердечнике) "яма" в АЧХ где-то в области 29-30 кГц, спад с 16-17 кГц. То есть такой АЧХ, как во втором , упомянутом выше, декодере, добиться практически невозможно. Подстроечный резистор менять пока не стал, декодер отрабатывает в том положении, в котором он ранее установлен вполне себе нормально.
Вот такие Итоги по стереодекодерам получились, весьма неоднозначные.
В целом, если подводить итоги модернизации Виктории-003 (001), то единственный минус, который так и остался, даже с заводским блоком УКВ2 - весьма "короткая" и "сжатая" шкала 88-108 мГц, в начале 1/3 пустая и в конце так же. А так, звучит с переделанным блоком ПЧ ЧМ и стереодекодером на LA3401, даже несмотря на "не настраиваемость" фильтров, весьма достойно.

[Tofiq62]

Весьма интересно.Спасибо.

[Serjio]

фильтр на электролите емкостью 10 000 мкФ (я не ошибся нулями);

А в чём достоинство то? Там 4700 хватит с большим запасом...

Почему ось настройки подстроечного резистора упирается в емкость на плате так,

Да там и должен быть с верхней настройкой...китаец тупо поставил то что было под рукой.
Вообще это чистой воды лохотрон...

2. Настроены ли уже катушки фильтров на 19 кГц;

Да щас размечтались...на кой их настраивать то и так купят...лохи уже в очередь встали...
Схема (она мало чем отличается от схемы в даташите):

При максимальной индуктивности (полностью вкрученном сердечнике) "яма" в АЧХ где-то в области 29-30 кГц, спад с 16-17 кГц.

Вот листок из даташита с параметрами и настройкой фильтров:

[mvdoctor]

А в чём достоинство то? Там 4700 хватит с большим запасом...

А в том, что он является не только конденсатором фильтра стереодекодера, а всего радиоприемного тракта, в котором основная емкость 2200 мкФ.

Да там и должен быть с верхней настройкой...китаец тупо поставил то что было под рукой

Это понятно, потому что не я первый ему об этом сообщил.

Схема:

Схема о трех деталях как раз не вызывает никаких вопросов, во всяком случае у меня. Упомянул её лишь в контексте «неотзывчивости» китайского коллеги. Ну и наконец

Вообще это чистой воды лохотрон...

и

лохи уже в очередь встали..

Ваши оценочные суждения оставлю, с Вашего позволения, без комментариев, видимо есть причины такого настроения

[mvdoctor]

Весьма интересно.Спасибо.

Спасибо

[mvdoctor]

Вот листок из даташита с параметрами и настройкой фильтров:

Спасибо! Получается минимальный уровень сигнала не на частоте 19 кГц. Смотрел даташит на LA3401, но, наверное пропустил это. Сейчас снял, при полностью вкрученном сердечнике
А наш китайский коллега в обоих стереодекодерах и в каждом канале, то есть 4 фильтра настроил одинаково, вот так:

Может не нужно ориентироваться на самую «яму» АЧХ, а нужно смотреть уровень спада на частотах звукового диапазона. Тогда может быть окажется, что он всё настроил и он прав, а не я
Потом ещё напишет, что резистор уже настроенный и специально так установлен, что бы не крутили. Типа работает же стереодекодер нормально, претензий нет

[Serjio]

«неотзывчивости» китайского коллеги.

Дык китаец и не отвечает по причине глупых вопросов, которые с периодичностью по десять раз в день ему задают.

китайский коллега в обоих стереодекодерах и в каждом канале, то есть 4 фильтра настроил одинаково

А просто тупо впаял катушки, которые по умолчанию на заводе настраивают...
Не видно на фото их маркировку, а так можно было бы сказать на какую частоту они изначально настроены.
Основная задача китайца получить деньги за эту хрень, которая у него валялась под ногами много лет.
И с резистором та же песня...по хорошему его вообще лучше удалить и заменить обычным резистором (о чём в даташите тоже написано).

[mvdoctor]

Не видно на фото их маркировку, а так можно было бы сказать на какую частоту они изначально настроены.

Y095 55XP вот такая маркировка на катушке сбоку
В сети не нашел как это расшифровать

[mvdoctor]

Основная задача китайца получить деньги за эту хрень, которая у него валялась под ногами много лет.

Видать сильно они Вам насолили когда-то. Вы их прямо не любите

[Serjio]

Вы их прямо не любите

Понимание что вас нагнули к вам придёт гораздно позднее...пока вы витаете в облаках...

Y095 55XP

Китайские универсальные каркасы на частоты 50кГц-2МГц. 55 это размер 5.5мм х 5.5 мм.
Больше ни какую информацию китайцы не дают...сразу предлагают купить их штук сто...

[mvdoctor]

Заменить подстроечный резистор модели 3296 с боковым расположением оси 500 кОм на на резистор такого же номинала и типа с верхним положением оси дело нетрудное. Сам резистор копеечный, но вот цены на него в том же ЧиД в рознице 240(!) руб. При реальной его стоимости около 20 руб. Китайцев не защищаю, что бы не расстраивать Serjio, но почувствуйте разницу! Вот так теперь выглядит плата:

Теперь об индуктивностях LC фильтра.
В документации на микросхему стереодекодера, в качестве примера, приведена схема выходного фильтра синдуктивностью 40 mH и емкостью конденсатора 1000 pF. При таких значениях частота резонанса будет:

Но подстроечную, да и не подстроечную индуктивность такого номинала малого габарита в контексте стереодекодера представить как то не могу. Если взять малые габариты и наличие подстройки, то это будет 4-10 мГн, как во втором варианте стереодекодера в этой теме (на ТА7343), тогда емкость конденсатора фильтра можно взять примерно такую, это уже реально:

Так что если имеется в наличии LA3401, то с учетом наличия примера печатной платы в её Datasheet, приведенными реальными номиналами LC фильтра, для обеспечения формы АЧХ, рекомендуемой производителем, лучше собрать стереодекодер на этой микросхеме самому, в этом соглашусь с Serjio. Тогда будет всё по фэн-шуй. Если заморачиваться с платой, микросхемой и прочим не хочется, то, как говориться, Али в помощь.
Кстати, установленное положение оси заменённого подстроечного резистора было 258 кОм. Думается мне что его китаец ставит прямо из коробки ничего не настраивая (производитель ставит ось примерно на половину номинала).

[mvdoctor]

Отдельно хотелось бы ещё раз обратить внимание на то, что керамические фильтры в тракт ПЧ ЧМ необходимо устанавливать марки SFELF10M7GA00-B0, если это MURATA, у них ширина полосы пропускания 230 кГц, они отличаются от тех, у которых полоса пропускания 180 кГц на одну букву в середине наименования. И, важно, при полосе пропускания 230 кГц фильтр промаркирован красной точкой СЛЕВА (на том же сайте ЧиД изображение приведено неверное), а при полосе пропускания 180 кГц красной точкой справа.
Вот фото «правильного» фильтра

Это указал для тех, кто не вникал в тему Виктория-003 стереодекодер, в которой всё это было детально рассмотрено.
Так де не следует забывать, что у керамического фильтра не все ноги равноценны. Есть у него и вход и выход и земля.

[Serjio]

резистор модели 3296

Оригинальный резистор стоит приличных денег, а то что продают китайцы под видом оригинального это хлам...копеешный хлам.

Но подстроечную, да и не подстроечную индуктивность такого номинала малого габарита в контексте стереодекодера представить как то не могу.

Так там индуктивность полностью в феррите должна быть и гораздно большего размера и что самое главное она японского производства. А то что там влепили китайцы оно не для работы, оно чтобы "пустить пыль в глаза".
Вот кстати реальная схема на LA3401:



Чтобы получить реально высокие характеристики от этой микросхемы фильтр должен быть двухзвеньевой с двумя парами контуров (фильтров-пробок) настроенных на 19кГц и 38кгц соответственно. Без качественного фильтра добиться высоких параметров, которые заложены в эту микросхему не получится ни когда.

[mvdoctor]

Чтобы получить реально высокие характеристики от этой микросхемы фильтр должен быть двухзвеньевой с двумя парами контуров (фильтров-пробок) настроенных на 19кГц и 38кгц соответственно. Без качественного фильтра добиться высоких параметров, которые заложены в эту микросхему не получится ни когда

Вот двухзвенный с ОУ как раз в этой теме в описании варианта второго стереодекодера, который на ТА7343, там, как раз, на 19 и 38 кГц. А феррит это да, недаром в стереодекодере Виктории родные катушки фильтров такие огромные!

[Serjio]

как раз в этой теме в описании варианта второго стереодекодера, который на ТА7343

Ну да примерно так, но только он ещё сложнее должен быть...так как коэффициент гармоник нужно на порядок лучше получить.

в стереодекодере Виктории родные катушки фильтров такие огромные!

Да они ещё из феррита так себе по характеристикам...
И при этом индуктивность у них примерно в 150 раз меньше...
У меня есть феррит от Sony, так там 10 витков уже 100 мкГн...и это проводом 0.4 мм...

[mvdoctor]

Виктория-003 вполне себе нормально функционирует. Радует по качеству звука на слух (понимаю, как все не любят эту фразу и я в том числе, но тем не менее) с установленным стереодекодером на LA3401 и переделанным трактом ПЧ ЧМ. Единственное, что не удалось победить так это фирменное тихое шипение УКВ, как мне кажется присущее всем радиоприемным изделиям с УКВ диапазоном родом из СССР.
Однако речь теперь пойдет о втором кандидате на переделку. И это Любава-С. Благо блок с УКВ2 в ней есть уже готовый. Со стереодекодером мудрить тоже не буду. Как и в Викторию-003 установлю на LA3401. Но появился один вопрос, ибо без экспериментов тоже как то скучно.
Напомню, что переделка тракта ПЧ ЧМ заключалась в полном избавлении от межкаскадных трансформаторов Тр1-Тр4 и установке в схему вместо них в двух местах просто межкаскадных емкостей 10n, а в двух других местах керамических фильтров с согласующей обвязкой. Согласно приведенной ниже схемы:

Как видно из нее динамика уровня сигнала в ПЧ ЧМ блоке следующая:
Вход первого каскада 6 мкВ, вход второго каскада 45 мкВ, вход третьего каскада 240 мкВ, вход четвертого каскада 1,4 мВ, вход пятого каскада 6 мВ. Мной была установлена такая последовательность:
ПЕРВЫЙ КАСКАД - (ЕМКОСТЬ) - ВТОРОЙ КАСКАД - (ФИЛЬТР) - ТРЕТИЙ КАСКАД - (ФИЛЬТР) - ЧЕТВЕРТЫЙ КАСКАД - (ЕМКОСТЬ) - ПЯТЫЙ КАСКАД
Рассуждал исходя из следующего принципа - сигнал на входе первого каскада и на выходе после него достаточно низкий, поэтому фильтр вроде как здесь не очень, после второго каскада можно, перед частотным детектором тоже ставить не хотел, что бы уровень сигнала на частотный детектор шел побольше, а на керамических фильтрах уровень здорово падает. Изначально хотел установить 2 керамических фильтра, по аналогии с зарубежными схемами среднего класса. Вот и получилось - если два фильтра, то после второго и после третьего каскадов. Но поскольку это такое себе обоснование, то может кто подскажет другую обоснованную последовательность установки межкаскадных емкостей и фильтров, не С-Ф-Ф-С?

[Serjio]

Обычно 1 фильтр заменяет 3 контура. Согласованный каскад усиления нужен до фильтра и после него.
Но с контурами качество приёма будет лучше чем с фильтрами.
Впринципе два фильтра подряд вполне нормальное решение...особенно если их подобрать с одинаковой полосой.
Вообще существовали согласованные пары фильтров и тогда они сразу заменяли пару фильтров. Можно было съэкономить на каскаде усиления.

[mvdoctor]

Согласованный каскад усиления нужен до фильтра и после него.

Тогда, получается, что лучше всего так:
Вход- Т1- (Ф) -Т2- (С) -Т3- (Ф) -Т4- (С) - Т5(част. дет.)
Но можно ли подать на фильтр сигнал ПЧ амплитудой 45 мкВ, после первого каскада? Не мал ли будет уровень сигнала ПЧ для нормальной работы керамического фильтра?

[Serjio]

Лучше добавить ещё один фильтр и после Т3 поставить сразу два фильтра подряд. Получится после Т1 фильтр и затем 2 шт после Т3.

[mvdoctor]

после Т3 поставить сразу два фильтра подряд

А что это даст? Увеличение полосы пропускания? Но ведь при этом будет весьма и весьма значительное снижение амплитуды сигнала? Один фильтр, если так можно сказать, сводит на нет усиление одного каскада УПЧ, то есть амплитуда сигнала, подаваемая на вход каскада, после ПКФ на его выходе одинаковая. Значит будет ещё меньше?
И ещё один вопрос, как два ПКФ согласовать между собой при последовательном включении? Понятно, что выход одного непосредственно соединяется со входом другого. А точку их соединения на массу через 330 Ом?
Кстати помню, что что то такое обсуждалось в модернизации блока ДЧМ-1-6, но там у товарища не было фильтров с полосой пропускания 230 кГц, а были только на 180.
А больше я нигде такое включение ПКФ не встречал в том числе в импортных тюнерах

[Serjio]

Почти во всех Грюндиках именно такое включение фильтров. Набор из пары фильтров точно делает Мурата, думаю и у других производителей есть такие согласованные пары фильтров. Усиления 3-ех каскадов вполне хватит, так что ослабления сигнала не будет.

[la59]

Есть две таких Виктории 003. На одной заменил все электролиты но так и не запустил УКВ и похоже проблема в ПЧ.... Теперь есть второй такой признаки жизни УКВ там есть, но не менял ни чего ещё.

[mvdoctor]

Набор из пары фильтров точно делает Мурата, думаю и у других производителей есть такие согласованные пары фильтров

Я читал о таких, но приобрести не думаю, что получится, а ставить друг за другом два несогласованных, отдельных на мой взгляд толку не даст. Здесь надо тогда из партии отдельных подбирать пару. Как транзисторы в выходном каскаде.
Поставлю покс после Т1 и после Т3 по одной штуке.

[mvdoctor]

Вот такие универсальные модули сделал, удобно их ставить и по размеру они соответствуют экрану трансформаторов, так что можно будет все четыре экрана поставить на место. Второй вопрос надо ли это экранировать?) Если только по фэн-шуй!


Вот так теперь выглядит плата ПЧ до установки экранов

[mvdoctor]

Переделка Любавы прошла без особых проблем, по накатанной, так сказать. Субъективно (на слух, опять же) вариант с установкой пьезофильтров после первого и третьего каскадов, мне понравился больше. Усиления каскадов УПЧ достаточно вполне. Необходимо только после этого не забывать донастраивать дробный детектор и выходные контуры ПЧ блока УКВ (подробно об этом в книге: В.И.Дерябин, В.Г.Пониманский ТРАНЗИСТОРНАЯ РАДИОЛА „ВИКТОРИЯ-001-СТЕРЕО" © Издательство «Связь», 1976 г). Это вообще, на мой взгляд, настольная книга для тех, кто имеет слабость к Викториям и Любавам, кроме Любавы-85, разумеется.
Однако вылезла одна не то что критическая, но создающая неудобство в эксплуатации тюнера проблема. Подобное уже встречалось мне в Риге-104. Эта тема по Риге у меня уже была, там даже мне приводили типа того выдержку из инструкции - надо сначала настроится на станцию, а потом нажать АПЧ - и это понятно, как белый день, но нигде не написано, что после повторного включения надо это повторять каждый раз! Вылечилось, кстати, подпайкой неполярного электролита 10 мкФ между входной клеммой АПЧ УКВ-1-1С блока и землей (механизм понятен думаю). Но АПЧ при этом конечно же есть, но не такая "шустрая", поэтому метод рабочий, но не очень мне нравится.
Дело вот в чем:
1. Сама по себе АПЧ работает корректно, даже в условиях крайне насыщенного станциями диапазона УКВ2.
2. Частота настройки блока УКВ остается стабильной - не плывет ни при работе, ни от включения к включению.
3. НО! Если выключить тюнер с ВКЛЮЧЕННОЙ АПЧ, то после выключения в точке 14 блока ПЧ ЧМ, а именно с нее берется сигнал на "подстроечный" варикап блока УКВ, появляется нарастающее до 0,5В напряжение небольшой отрицательной полярности, которое затем само через "0" переходит в нарастающее напряжение такой же амплитуды, но уже положительной полярности и затем снижается опять до "0". Весь процесс занимает около 1 минуты.
4. При повторном включении тюнера, ЕСЛИ КНОПКА АПЧ ОСТАЕТСЯ ПО ПРЕЖНЕМУ НАЖАТОЙ, независимо от полярности и амплитуды "остаточного" напряжения или его отсутствия в точке 14, происходит нарастание напряжения положительной полярности примерно до 0,6В, в течении 2-3 с, затем в течении 2-3- с оно начинает снижаться, и вот тут происходит ЭТО самое интересное. Так вот при этом самом снижении при положительной амплитуде, дошедшей до 0,15-0,2В происходит срабатывание АПЧ и приемник включается не на ту станцию, которая была до выключения, а на станцию ниже по диапазону.
5. Если после этого отжать и снова нажать кнопку АПЧ, то тюнер возвращается к "нормальной" станции которая была при выключении.
6. То есть каждый раз надо или перед отключением отжимать и при включении нажимать кнопку АПЧ или отжимать и нажимать её после включения. Ниже по тексту часть схемы блоков ПЧ ЧМ и УКВ за этот процесс отвечающая. Думается, что "собака зарыта" в переходном процессе входного конденсатора С21 предварительного усилителя на V6, но это лишь мое предположение. Однако НИКАКИЕ игры с величиной емкости этого конденсатора должного эффекта не дают, просто при увеличении в процессе выключения тюнер как бы "проходит" очень быстро все станции и создается такая абракадабра, которую слышно в момент выключения, чем емкость меньше, тем процесс быстрее.
Вот часть схемы ПЧ ЧМ и УКВ блоков, за это ответственная:



Осталось в моих мыслях только два варианта:
1. "Отжимай - нажимай" каждый раз АПЧ - для меня неприемлемо
2. Устройство имитирующее нажатие и последующее отжатие кнопки АПЧ. То есть примерно через 1-2 сек после включения тюнера разрывается цепь между контактом 6 блока УКВ и контактом 14 блока ПЧ ЧМ. При этом контакт 6 блока УКВ замыкается на «землю». Затем, через 2-3 сек восстанавливается цепь между 6 и 14 контактами блоков УКВ и ПЧ ЧМ. Запитать можно от цепи питания подсветки, там хорошо сглаженное постоянное напряжение где-то 4,5 В. Реле можно взять типа РЭС55б 0702, с напряжением срабатывания 3 В, при токе 35 мА, 1 вольт будет падать на управляющем элементе (транзисторе). Но как этот сам алгоритм работы воплотить даже и не знаю(
3. Однако немного поэксперементировал и выяснил, что можно взять таймер с задержкой ВЫключения порядка 2 сек при включении он будет замыкать на массу через контакты реле вывод 6 блока УКВ на массу и через пару секунд обесточивать реле и размыкать эту цепь.
Может у кого будут мысли другие на этот счет?

[mvdoctor]

Всех с Новым Годом! Появились заводские данные катушек блока УКВ2 и схема этого блока в хорошем качестве. Вот выкладываю, кому может нужно:

[mvdoctor]

Вот такой небольшой схемкой решил проблему обнуления потенциала цепи АПЧ. При указанных компонентах потребляемый ток схемы таймера со сработавшим реле составляет около 40 мА и после отключения реле падает до 1 мА (примерно)

[mvdoctor]

Возвращаясь к теме таймера в системе АПЧ. Пришла тут по случаю Любава, та, которая радиоприемник с колонкой. Так вот, то же самое, не хочет возвращаться на ту же станцию, при которой была выключена при нажатой кнопке АПЧ. Решил установить уже опробованную схемку, которую привел выше. Однако при емкости конденсатора в цепи задержки, которая опытным путем была подобрана для Любавы-С должного эффекта не получилось. Время задержки для ИМЕННО ЭТОГО приемника, которое составляло около 2 сек оказалось слишком велико. Приемник при включении настраивался на другую станцию. Подбор емкости позволил наладить работу должным образом. Емкость составила 100 мкф, время задержки примерно 0,5 сек. Плату уже печатную изготовил нормальную, не макетную
Цепь на замыкание АПЧ подключается экранированным проводом, как и вся система АПЧ Виктория-Любаво образных)

[mvdoctor]

Небольшая поправка по таймерам, там, где приводился рисунок схемы от руки и емкость задерживающего конденсатора была указана 470 мкФ питание схемы осуществлялось через 7805, но на стабилизатор напряжение подавалось не с контакта 20 платы ПЧ (+9В), а с контакта 16 платы ПЧ (+19В). В посте же ниже, где идет речь о снижении емкости задерживающего конденсатора до 100 мкФ питание на стабилизатор подавалось уже с контакта 20 платы ПЧ (+9В) - в момент запуска таймера напряжение в этой точке «проседает» до +4В из-за номинала токоограничивающего резистора в цепи стабилитрона, ток же в момент запуска таймера в цепи реле составляет 20 мА. К чему это я всё - корректность работы этого таймера зависит от времени его работы и, соответственно от напряжения питания, емкости задерживающего конденсатора и типа реле. И данные приведенные выше корректны только для реле типа РЭС55Б 0702. Вдругих случаях элементы придется подбирать для обеспечения оптимального времени срабатывания.
Может кто-то предложит другое, более рациональное ПРАКТИЧЕСКИ ПРОВЕРЕННОЕ, не на уровне теории решение. Будет просто замечательно. Ну потому что у многих ведь есть Виктории и Любавы. А каждый раз нажимать и отжимать кнопку АПЧ во-первых неудобно, а во-вторых никаких ресурсов переключателя не хватит

[mvdoctor]

И ещё одна, очередная, поправка по таймеру. На этот раз в Виктории-003. Никак не хотела она запускаться на той станции, на которой была выключена с нажатой кнопкой АПЧ. На этот раз пришлось установить конденсатор емкостью 1000 мкФ на 16 В, но точкой замыкания на массу контактов реле определить не цепь АПЧ блока УКВ, как делалось ранее, а точку соединения R30 и С21 блока ПЧ ЧМ.
Кстати скоро буду делать обзор Виктории-001 в экспортном исполнении Rigonda. Интересно исполнение экспортного блока УКВ, так как их бывает 2 варианта, а так же схемотехника блока ПЧ ЧМ, в части межкаскадных Тр1-Тр4, то есть будет видно, заморачивался ли завод изготовитель увеличением полосы пропускания тракта ПЧ ЧМ под пилот тон или лепил те же трансформаторы в экспортный вариант, как и в отечественный. Определить их очень просто, по маркировке цветной точкой на боковой поверхности корпуса.

[mvdoctor]

Вот и приехала Виктория - Ригонда



Радиола в отличном сохране, все заводские пломбы на своих местах, и на АС в том числе, да и ткань весьма в приличном состоянии. Радиола укомплектована
1-ЭПУ-73С третьей, как сейчас модно говорить, ревизии с головкой ГЗМ-105, всё что осталось от пасика и ролика

Вид сзади


Блок УКВ по «упрощенному» варианту, когда вместо RC цепей в анодах варикапов стоят перемычки на массу. По количеству витков L5 (контур гетеродина), и материалу сердечников L3 и L4 (оба феррит), а так же по типу установленного стереодекодера СДС-II-В, несмотря на внешний «экспортный» антураж радиолы, блок тюнера расчитан на прием диапазона УКВ-1 («советский»)



А вот блок ПЧ ЧМ установлен, судя по маркировке межкаскадных трансформаторов Тр1-Тр4 может быть и на более широкую полосу, под пилот тон УКВ2. В Виктории-001 Тр1-Тр4 маркированы сбоку коричневой точкой. Здесь же Тр1-Тр4 маркированы желтой (бежевой?) точкой, хотя может это сильно разведенная коричневая краска)))
ПЧ ЧМ Виктория-001

ПЧ ЧМ Виктория- Ригонда

Здесь поможет только снятие АЧХ.
Что получается в итоге - радиола внешне в экспортном варианте, в хорошем сохранном виде, а на самом деле рассчитана на стерео прием «советского» УКВ1. Так что, как говорится, внешность бывает обманчива)

[mvdoctor]

Значит, возвращаясь к блоку ПЧ ЧМ, в части снятия АЧХ. При подаче на вход от NWT500 сигнала с уровнем -20дБ и полосой качания 10,55-10,85 мГц и снятием сигнала с базы Т5 получаем весьма и весьма печальную картину. По уровню -3дБ 41 кГц. Графики с уровнями -10 дБ и -20 дБ приведены ниже:


А вот АЧХ «неэкспортного» собрата, поскольку сигнал на выходе его по амплитуде ниже, чем «экспортного» децибел этак на 7, то при тех же параметрах входного сигнала нрафик построен -30 дб. Те же 40 кГц по уровню -3дБ, да и форма самого графика прямо копия:

Получается, что не заморачивался особо RRR с полосой пропускания ПЧ ЧМ?
Какие может быть мысли у кого на этот счёт?

[mvdoctor]

Хотел немного отвлечься от темы приемников Викторий. И коснуться темы ЭПУ. Считается, что в экспортных вариантах Виктория-001 устанавливалось 1-ЭПУ-73С первого выпуска, «серое», с грудой шестерней и пружинной регулировкой прижимной силы, 4-х скоростное. Заранее извиняюсь за «пыльный» снимок, вот такое:

В этой модели мне нравился сам стол, вернее то, что не надо взводить пружину кнопки пуск, удержиаая при этом сам стол. Но никогда мне не нравился тонарм, который, на мой взгляд, как раз удачнее у последующих выпусков. Тем более, что часть, которая крепит трубку тонарма (традиционно славный силумин) , вот эта

редко доживала до наших дней в целости, и даже будучи целой до транспортировки, ЭПУ, несмотря на все упаковки и предосторожности, приходило во с такой этой частью

Оставалось только склеивать и, как вариант 3д принтер с печатью на нейлоне (самый крепкий), но опять же качество, диэлектрик, проблемы со сверлением и нарезанием резьбы в отверстиях.
Поэтому, просьба слабонервных и ярых сторонников аутентичности удалиться от экранов мониторов, всегда была мысль о возможности «трансплантации» тонарма нового образца на стол стпрого образца, надо было только иметь донора. И вот сегодня такая возможность представилась. Делается отвинчиванием двух стопорных винтов подшипников на новом образце, отвинчиванием двух винтов пружины-держателя на старом образце, далее переставляется ось с нового на старое, устанавливается симметрично, фиксируется винтами, на ось по обеим сторонам надеваются отрезки термоусадки примерно 2,5 мм длинной таким образом, что бы расстояние по внешним краям надетых подшипников было 22,5 мм. Далее термоусадка фиксируется термофеном (собственно не обязательно, если у кого нет и получается вот так

После этого спаиваются вместе и припаиваются к проволочному проводнику провода тонарма и проводятся в специально отведенном под это месте на оси тонарма. Новый тонарм ставится на место и ву а ля:

До этого ещё была окрашена спреем в черный цвет предварительно снятая, разобранная и освобожденная от верхней алюминиевой пластинки накладка стола, которая изначально серого цвета.
Надеюсь кому-то этот опыт окажется полезным.
Донором может выступать не только 1-ЭПУ-73С нового образца, но и 2-ЭПУ-62СМ, тонармы у них идентичные, насколько я помню, поправьте, если что, коли не так.

[mvdoctor]

Возвращаюсь к самой проблемной части обустройства блока ПЧ ЧМ под диапазон УКВ2. В результате осмотра уже 3-х экспортных вариантов Виктория-001 можно сделать совершенно определенный вывод, что маркировка трансформаторов Тр1-Тр5 в них отличается от блоков ПЧ ЧМ не экспортных вариантов этой радиолы. И в экспортном варианте (во всех 3-х) радиолах) Тр1-Тр4 отмаркированы действительно желтой краской, а не сильно разведенной коричневой, как я предполагал раньше. Вот так во всех экспортных вариантах

А вот так во всех вариантах для внутреннего рынка

Маркировка трансформатора Тр5 тоже отличается. Во всех экспортных вариантах он отмаркирован темно синей точкой, во так:

А во всех вариантах для внутреннего рынка светло зеленой, вот так:

Напомню, что боковая маркировка цветными точками, по описанию завода производителя, отвечает за моточные данные и внутреннее устройство конкретного трансформатора. Поэтому завод действительно переобустраивал тракт ПЧ ЧМ радиол, выпускаиваемых под «пилот тон».
Кстати, заводской стереодекодер пилот тона, который я первый раз виду вживую, выглядит весьма внушительно, качество, правда, пока неизвестно:

Маркировка платы Сг2 204 002-3, схема вот:

Блоки УКВ2 имеют тоже некоторые отличия. Они касаются диаметра провода, количества витков и материала сердечника катушки L1, исполнения катушки L4, а так же наличием или отсутствием и номиналами RC цепочек в анодах варикапов Д1, Д4, и Д6

Если сравнивать качество звучание (да простят меня сторонники контрольно-измерительной аппаратуры, хотя все результаты инструментальных измерений в теме приведены), что называется "в лоб", в условиях приема с одной антенны, двумя идентичными блоками заводского исполнения диапазона УКВ2, с выхода которых сигнал ПЧ подавался:
- в первом варианте (с чего собственно всё и начиналось) на блок ПЧ ЧМ с установленными вместо межкаскадных трансформаторов Тр1-Тр4 разделительными конденсаторами и пьезокерамическими фильтрами, а далее на стереодекодер, выполненный на микросхеме LA3401
- во втором варианте на штатный блок ПЧ ЧМ в "экспортном" исполнении и на штатный стереодекодер "пилот тона"
то, по моему, опять же субъективному, мнению и в первом и во втором варианте качество не звучания не отличается и находится на достойном уровне. Поскольку схемы аналоговые, то и в качестве референсного устройства был выбран аналоговый тюнер Grundig T1000. Сигнал воспроизводился через УКУ Бриг-001 с 35АС-1.

[mvdoctor]

Немного в продолжение темы. В предыдущем посте опубликовал схему стереодекодера с пилот-тоном, который применялся в экспортных вариантах радиол прибалтийского производства. Это и Rigonda Bolshoi (Симфония-003) и Rigonda (Виктория-001). В схеме 7(!) настраиваемых элементов - 4 контура с настройкой сердечником и 3 подстроечных резистора. Стереодекодер был дефектный из-за 2-х трещин в одном печатном проводнике, практически скрытых огромной пайкой, вот что было подтней

После устранения этого дефекта всё исправно заработало.
Однако интересно то, что ни один из настраиваемых элементов не фиксирован в определенном положении на заводе(парафин, краска)


в отличии от всех блоков и узлов приемника, усилителя, БП и фонокорректора, где всё это сделано.
Может быть кто знаком с методом настройки такого стереодекодера на рассыпухе?
Был бы очень благодарен за практические советы.
Как понял R15 отвечает за само срабатывание, по аналогии со схемами на микрухах. R5 и R8 за уровни сигналов в обоих каналах, если не ошибаюсь.
А вот с 4-мя контурами кто-то может подсказать, как их правильно настроить?

[FAI4]

Платы УМ сильно похожи на те, которые стояли в Рига-101
Признаки "похожести":
- одинаковые выходные транзисторы П213Б и форма радиаторов и форм-фактор плат УМ

- характерные выступы на радиаторах сверху (в Рига-101 этими выступами 2 платы плотно стыковались в "бутерброд" (выступ вставлялся в квадратное отверстие соседней платы и стягивались дополнительно винтом.)
Здесь платы стоят отдельно и такой выступ не имеет функционала в конструкции

- низкоомный проволочный резистор на дополнительной микроплате слева от радиатора
(он на 8Ом. Это резистор в цепи ООС, определяет Кус УМ)

[NB]

Эта "Родина" (по названию шифра темы) то ли макет, то ли опытный образец. Частично сделан из того, что было подходящего у разработчиков под рукой.

[mvdoctor]

Нигде так и не смог найти методики настройки стереодекодеров по типу установленного в Виктории-001 и Ригонда Большой. И здесь, к сожалению, совсем ни у кого нет желания поделиться практическими советами на эту тему

[Serjio]

А вот с 4-мя контурами кто-то может подсказать, как их правильно настроить?

Первый контур (L1L2) это выделение частоты пилот-тона (19кГц).
Второй контур (L3L4) это удвоитель (38кГц) частоты пилот-тона.
Третий контур ( L5) это фильтр-пробка.
Четвёртый контур ( L6L7) это синхронный детектор.
Настройка производится на указанные частоты.
Большинство информации нужно искать в импортных изданиях 70-х годов. В наших книжках нет этой информации. Единственная книжка толковая по этому вопросу - это брошюра Жмурина П.М.
Частоты настройки контуров можно косвенно определить поднесением к ним частотомера с хорошей чувствительностью.

[mvdoctor]

Спасибо большое. Буду штудировать в указанном Вами направлении. Если что найду - результаты опубликую обязательно.
Кстати, в продолжение темы «экспортных» блоков УКВ. Завод выпускал их в разных вариантах, в основном это касалось наличия или отсутствия RC цепочек в анодах варикапов Д1, Д4 и Д6 при их исключении ставилась просто перемычка с анода соответствующего варикапа на землю.
Но имелось два вида изготовления контура L1/L2 ни разу не совпадающие с заводской документацией (изготовленных их в соответствие с документацией не встречал). Причем, установочные размеры отверстий в плате под этот контур тоже разные. Первый вариант описан в начале этой темы. Подробные фото второго варианта вот:




И именно в этом варианте использовался латунный сердечник, напомню, в первом варианте (более позднем) завод оставлял феррит.

[mvdoctor]

Скоро опубликую весьма простую методику о настройке стереодекодеров пилот тона на рассыпухе, таких, как в оригинальной экспортной Виктории и Симфонии.
А пока о том, что касается замены панели ЭПУ. По габаритам только 0эпу82ск. Теперь вопросы, которые необходимо было решить:
1. Сделать так, что бы в любой момент можно было провести обратную смену на 1эпу73с без особых трудностей. Для этого:
- снять (ибо несложно) и сохранить оригинальную полку крепления 1эпу73с
- изготовить заново полку крепления для 0эпу82ск
- обеспечить полную преемственность разъемных электрических соединений, в оригинале - разъем-вилка ЭПУ 127 вольт, ножевой разъем -22 вольта, СШ5 - сигнал входа с ЭПУ
- обеспечить корректное питание нового ЭПУ, с его полным отсутствием во всех режимах, кроме режима воспроизведения грамзаписи
- обеспечить крепление и подключение усилителя корректора (по теме подключения корректора от 1эпу73с первых моделей была создана отдельная тема в Общем разделе, но, к сожалению, она оказалась непродуктивной).
Итак, вот размещение усилителя корректора от 1эпу73с на панели 0эпу82ск



В качестве отверстии для крепления используются уже 2 имеющиеся на панели 0эпу82ск. Соответствующие им отверстия сверлятся в дне экрана корректора таким образом, что бы вход корректора был обращен к плате автостопа. Используются две стойки высотой 8мм под резьбу М3, винты вкручиваются со стороны диска

Всё получается очень аккуратно.
Теперь о подключении самого входа усилителя корретора. В 1эпу73с у головки звукоснимателя нет «объединенной» массы, как обычно это сделано в других моделях ЭПУ и нашего и импортного производства - то есть идут 4 сигнальных провода и 5-й масса экрана головки и корпуса тонарма. Для перехода с 5-ти проводной на 4-х проводную систему необходимо базы первых транзисторов П28 усилителя корректора подключить к сигнальным проводам с головки через электролиты емкостью 10 мкФ (два дополнительных конденсатора видно на среднем снимке), а объединенную «сигнальную» массу соединить с массой на входе усилителя корректора. При этом два из четырех входных сигнальных штырьков корректора остаются не подключенными.
Теперь о питании. Был встроен импульсный блок питания 15 вольт 25 ватт (марка на фото) рядом с силовым трансформатором, питается блок напряжением 127 вольт, которое в старом варианте питало всё ЭПУ, а в новом варианте питает лишь лампу стробоскопа и сам блок. Для питания ЭПУ собрана небольшая печатная плата, на которой закреплен дополнительный разъем точка/тире, выпрямитель, сигнальный светодиод и реле на 6 вольт (марка на фото). Алгоритм очень прост, реле включено в разрыв провода 127 вольт питающего импульсный блок питания. Переменное напряжение берется с сигнальной лампы, загорающейся в режиме воспроизведения грамзаписи, выпрямляется и вызывает срабатывание реле, контакты которого, замыкаясь, подают напряжение 127 вольт на импульсный блок питания и разъем лампы стробоскопа. Таким образомвсе напряжения питания ЭПУ 127 вольта перем., -22 вольта и +15 вольт подаются на панель ЭПУ только при нажатой кнопке воспроизведения грамзаписи.
Фона от работы генератора и двигателя, а так же от импульсного блока питания абсолютно никакого не прослушивается даже на максимальной громкости



Пока, наверное всё. Теперь надо изготовить полку крепления нового ЭПУ и установить её.

[mvdoctor]

Продолжая тему установки 0эпу82ск вместо 1эпу73с: полку под новое эпу пришлось изготовить новую, а старую, как уже отметил выше, оставил для первозданного эпу. Для изготовления новой полки понадобился лист фанеры 50х50 см, рейка 100х2х2 см, шпон, клей, неводная морилка, пружины (взял на Али). Не думал, кстати, что обычные пружины у нас так дороги. Также использовал старые пластиковые втулки для пружин и резиновые грибки (это было в запасе). Самым сложным оказалась установка эпу в размер точно со старым и «вывешивание» его на пружины, как и было у 1эпу73с, просто у 0эпу82ск нет «подвески», оно просто лежит на пластиковых втулках корпуса Радиотехника-001, демпфирование осуществлялось в ней от внешних факторов только, неплохими по конструкции ножками. В общих чертах так будет:
В каждый угол нового эпу вклеивается резиновый грибок от старой подвески

Подвеска будет на этих пружинах, подбор длины еще впереди

На вторую сторону пружин устанавливаются опять же резиновые грибки

Полка устанавливается точно в те же отверстия для шурупов, в которые крепилась старая полка, что, по умолчанию, обеспечит ту же высоту крепления нового эпу в корпусе радиолы.
Вот новая и рядом старая полки


Очень уж неудобное 0эпу82ск в креплении, но это на мой может только взгляд. А если не подвешивать его на пружины, а сделать по аналогии с Радиотехникой-001, то мало того, что вибрации от силового трансформатора радиолы очень даже передаются на панель эпу, так еще и весьма чувствительна вся конструкция к малейшим толчкам, даже при нажатии кнопок управления радиолой). Рад буду каким то может иным предложенным техническим решениям, кроме, конечно как «отнести на помойку» или «оставить как было».
Да, и, к сожалению, предвосхищая вопросы о транспортировочных креплениях. Сохранить их не представилось возможным из-за другой компоновки обратной стороны нового эпу. В принципе возможно было оставить одно крепление только, оно «вставало» в размер. Но делать этого я не стал, криво прижимать стол при транспортировке как то не комильфо)
Продолжение следует.

[mvdoctor]

Пружины с Али не подошли, слишком «мягкими» оказались, диаметр проволоки был 0,9 мм. Посмотрел у старых ЭПУшек, типа 2эпу40, там диаметр 1,2 мм. Попробую найти. Если у кого есть 1эпу73с - гляньте диаметр проволоки пружин.

[mvdoctor]

Продолжая тему замены ЭПУ. Процедура довольно непростая получается из-за необходимости соблюдения четкой геометрии расположения новой панели ЭПУ, отсутствия у неё собственной пружинной подвески, другой общей высоты новой панели ЭПУ, необходимости крепления старого фонокорректора и организации цепей питания новой панели, наличии крайне неприятного фона от проводов питания её тиратрона и предусмотренной (это уже для себя) возможности прямой замены на прежнее ЭПУ.
В итоге получается вот так:



И с обратной стороны



По цепям питания всё довольно подробно рассмотрено выше. Питание тиратрона пришлось выполнить экранированным (две жилы в экране) проводом, если этого не сделать нужно подбирать расположение самого проводы в отсеке УНЧ и делать его как можно короче - иначе возникает крайне неприятный фон, частотой около 5-10 (точно не мерил, в цифрах не ошибся)Гц, похожий на "биения", причем, что самое интересное, он то есть, то его вообще нет, но при отключении тиратрона (вилка его питания вставляется в разъем питания 127 вольт старого ЭПУ) он пропадает полностью. Об этом где то было, причем сравнивался звук с пулеметной очередью (по частоте).
Теперь по геометрии и креплению нового ЭПУ:
1. Полка ЭПУ по внешним контурам и методике изготовления аналогична полке старого ЭПУ.
2. Расположение полки в корпусе отсека проигрывателя на 10 мм НИЖЕ, иначе крышка отсека ЭПУ не закроется полностью из-за тонарма нового ЭПУ.
3. Параметры пружин - выполнены из НЕ закаленной стали (в отличие от 1эу73с, родных в запасе не оказалось), диаметр проволоки 1,3 мм, внешний диаметр 16 мм, число рабочих витков 6, высота в НЕ сжатом состоянии 40 мм. Тут или самим из чего то шаманить или заказывать, предупрежу сразу - пружины от автомоделей (RC) не подходят - слабые.
4. Расположение контуров ЭПУ СТРОГО такое же, как у старого.
5. Много возни с задней, наклеенной на полку с изнанки, фанерной планкой, куда в пазы вставляется задняя картонная стенка блока УНЧ. Изначально она приклеивается на свое место толщиной 10 мм, как и вся остальная фанера, потом половина её ширины должна быть аккуратно убрана и она должна стать вровень с задней планкой отсека проигрывателя



иначе картонная задняя стенка не вставится. Делать это всё желательно в корпусе без ЭПУ, УНЧ и приемника. А всё в корпус монтировать, когда обеспечите нормальную установку задней стенки отсека УНЧ.
6. Посадочные точки центров пружин у меня получились 335х260 мм, соответственно это расстояние между центрами пластмассовых стаканчиков под пружины, которые берутся из старой полки ЭПУ (у меня оказались в запасе просто).
Теперь о расположении дополнительного платы источника питания нового ЭПУ:
1. Необходимо стремиться, что бы выступающие вверх элементы платы не выходили по высоте за габариты верхнего габарита силового трансформатора, иначе блок УНЧ не вставится в переднее окно своего отсека - там миллиметровый зазор. Изначально закрепленную неправильно по этому параметру плату (на фото в теме выше) мне пришлось опускать в габарит, вот так:



2. И ещё вырезать небольшой кусочек верхней ограничительной планки окна блока УНЧ:



Теперь всё на своих местах, всё "в габарите", как говориться.
Что касается фона, то несмотря на то, что плата импульсного генератора 3-х фазного электродвигателя расположилась близко к платам УНЧ, а фонокорректор над силовым трансформатором никакого фона не отмечается, то есть что есть ЭПУ, что его нет, видимо потому, что входные цепи УНЧ экранированы в Виктории стальными накладками, а фонокорректору хватает, видимо, своего экрана.

Вот наверное и всё, что хотелось сказать по поводу модернизации этой модели радиолы. В принципе их достаточно много в продаже, иногда просто по бросовой цене, не экспортных, разумеется, а вполне себе обычных. Но их вполне можно, очень не спеша, привести в весьма достойное рабочее состояние. В каждом случае что-то сделать может индивидуально каждый сам, было бы желание, как говориться.

[la59]

Пружины с Али не подошли, слишком «мягкими» оказались,

А если натолкать внутрь пружин губку, она разной жёсткости бывает. От упаковки или для мойки посуды и прочих, копейки стоит.

[mvdoctor]

А если натолкать внутрь пружин губку, она разной жёсткости бывает. От упаковки или для мойки посуды и прочих, копейки стоит.

Тоже, как вариант, конечно же. Вроде пустяк - пружины, а решить с ними вопрос ещё тот квест. Были бы готовые - поставил бы от 1эпу73с, у кого то валяются эти столы, ржавые уже, не нужные, но не нашёл. Пришлось дважды покупать готовые, и вот из вторых получились.