Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Опознание Эл/инструмента

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Rrr751
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 10 раз

Опознание Эл/инструмента

#1

#1 Сообщение Rrr751 » 30 авг 2023, 15:53

Здравствуйте.
На глаза попался вот такой интересный инструмент.
Гайковёрт?
Шильдик отсутствует.
Сам корпус где находится двигатель (коллекторный) в точности как советская дрель,но редуктор совсем не от дрели.
Вилка какая то очень специфичная.
Запускать от ЛАТРа ..это понятно.
Как понять когда прекратить крутить V,какое у нее рабочее напряжение..прекратить поднимать напряжение по резкому скачку потребляемого тока?Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#2

#2 Сообщение Борисович » 30 авг 2023, 17:41

Это скорее всего УДАРНЫЙ гайковёрт.
Годов конца 80-х.
А там переключатель для реверса есть?
Если нет,то не он.
Вилка это обычная,для тех времён.
Если два контакта,то просто для 220В однофазной.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#3

#3 Сообщение Sulphur » 30 авг 2023, 17:43

А зачем делать вилку с некруглыми контактами? Значит, не для бытовых целей инструмент, наверно.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#4

#4 Сообщение Борисович » 30 авг 2023, 17:50

Sulphur писал(а):
30 авг 2023, 17:43
делать вилку с некруглыми контактами?
А вилки такие ,но на три контакта,один ещё был посередине были у всего электроинструмента с 50-х годов. Когда он ещё железный снаружи был.
И естественно - весь он тогда был не бытовой. А разъём такой - это по тем временам был элемент техники безопасности.

Rrr751
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#5

#5 Сообщение Rrr751 » 30 авг 2023, 19:05

Реверса нет...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#6

#6 Сообщение Борисович » 30 авг 2023, 19:34

Rrr751 писал(а):
30 авг 2023, 19:05
Реверса нет...
А если можно отвинтите переднюю часть.
Которая на 4 винтах крепится.
Мелкие детали там вывалиться не должны.
И покажите,что там внутри будет.
В конце 80-х вот такие были распространены.Изображение

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#7

#7 Сообщение Pedro » 30 авг 2023, 22:21

Rrr751 писал(а):
30 авг 2023, 15:53
Вилка какая то очень специфичная
Дляэлектроинструмеита на 200 Гц

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#8

#8 Сообщение Борисович » 30 авг 2023, 22:45

Pedro писал(а):
30 авг 2023, 22:21
Дляэлектроинструмеита на 200 Гц
Вот не помню точно какая там была.
Но навряд ли,что такая.
Была в конце 80-х отрезная машинка 230мм.
На 200 Гц 42 В 3 фазы. Со своим электромашинные преобразователем.
Болгарского производства. По тем временам - чудо природы.Что то думается,что современное термин для обозначения УШМ от этого аппарата пошёл.
Но разъём этот совсем ,совсем советский и встречается годов с 50-х. Когда про 42В 200 Гц и не слышали

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#9

#9 Сообщение Pedro » 30 авг 2023, 23:26

Изображение
Штепсельное соединение И-73В

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#10

#10 Сообщение Борисович » 31 авг 2023, 01:29

Pedro, респект.
Это Вы описание какого то сильно экзотического инструмента нашли,который от 200гц 36В Зф.
36 В 3 ф 50 гц - такие встречались у строителей вибраторы и виброрейки.
36 в 3 ф 400 гц - такие тоже встречал мелкие гайковерты. Такое напряжение в авиации встречается.
А вот про 36 В 3ф 200 гц - даже и не знал.
А разъём такой с 3 контактами у меня есть и даже в пользовании.Изображение
Подключается сейчас им емкостный водонагреватель 2 кВт,когда воду горячую отключают.А разъём для видимого разрыва. Так как в пользовании всего 2-3 недели в год.Что то розетки там не долго стояли.
Ближе не сфоткать. Но.
Типа на корпусе не указано.
А указано 250 В 10 А.
Ну и значёк,наверное изготовителя

Rrr751
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#11

#11 Сообщение Rrr751 » 31 авг 2023, 08:24

Раскрутил вилку...
По сколько уважаемый пользователь Pedro опознал как 3Ф 36В 200 Гц
.
Думал,что у меня один колок вилки отломан..
Нет , оказывается шнур 2х проводной(по ходу дела родной).
Третьего колка следов пребывания в вилке не обнаружено...
Вообщем вопросов много)
Попробовать все таки через Латр с минимума Вольт?

Rrr751
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#12

#12 Сообщение Rrr751 » 31 авг 2023, 08:34

Борисович писал(а):
30 авг 2023, 19:34
Rrr751 писал(а):
30 авг 2023, 19:05
Реверса нет...
А если можно отвинтите переднюю часть.
Которая на 4 винтах крепится.
Мелкие детали там вывалиться не должны.
И покажите,что там внутри будет.
В конце 80-х вот такие были распространены.Изображение
Внутри как на этом чертежеИзображение

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#13

#13 Сообщение Pedro » 31 авг 2023, 09:16

С тремя плоскими контактами 3 фазы 36 В 200 Гц. Если средний повернут на 90, то одна фаза 36 в 200 Гц, для исключения возможности попадания питающей сети на заземляющий контакт.
ИЭ-3114А 3фазы
ИЭ-3114Б 1фаза

Rrr751
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#14

#14 Сообщение Rrr751 » 31 авг 2023, 10:16

Бегло просмотрел схемы преобразования 36В/200 Гц в интернете.
Все как на подбор на 3фазы.
А может быть кто знает не сложное схематическое решение преобразования одно фазного?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#15

#15 Сообщение oldmao » 31 авг 2023, 10:24

У вас однофазный инструмент, а такового я на частоту выше 50 Гц не припомню. Ибо повышенная частота с целью снижения габаритов используется для питания асинхронных двигателей.
А вот что не на 220 - это скорее всего. Так что начните с 36 вольт проверять.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#16

#16 Сообщение ДедФеном » 31 авг 2023, 10:29

Rrr751 писал(а):
31 авг 2023, 10:16
Бегло просмотрел схемы преобразования 36В/200 Гц в интернете.
Все как на подбор на 3фазы.
А может быть кто знает не сложное схематическое решение преобразования одно фазного?
Если и правда окажется на 200гц , просто дайте ей 50гц но напряжение меньше , вот и всё
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6115
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Опознание Эл/инструмента

#17

#17 Сообщение PROF61 » 31 авг 2023, 11:08

То, что 36 вольт - однозначно. Частота под вопросом. НЕ ИСКЛЮЧАЮ - 42 вольта (такие тоже встречались).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#18

#18 Сообщение Борисович » 31 авг 2023, 11:45

Rrr751 писал(а):
31 авг 2023, 10:16
Все как на подбор на 3фазы.
А может быть кто знает не сложное схематическое решение преобразования одно фазного?
Rrr751, так Вы определитесь сначала работает эта штуковина или нет.
Она скорее всего 220 в 50 Гц будет.
А если двигатель работает ,то возможны нюансы.
Если это ударный гайковёрт тех времён.
То насколько помню надёжность их была не сильно высокая,самого ударного механизма.Возможно он и не работает.
Плюс непонятно отсутствие реверса.
А еже ли он и работает.То применение его дома проблематично. Болтов таких дома нету.
Если только колёса у авто ОТКРУЧИВАТЬ.
Про закручивать не уверен.
У нас такой как на картинке , которую выше показал, использовали для болтов М16,М20 и М22.
Ну и занятно. А головки под современный размер квадрата на него подойдут или нет

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#19

#19 Сообщение Pedro » 31 авг 2023, 13:01

Вилка/розетка называется ИЭ-9903(И-145). Строго не сказано, для какого напряжения, если мол, 36 в 3 фазы, то все три токоведущие, если 220 то крайние токоведущие. Вся ответственность на юзере, куда втыкать.
9Изображение
У меня на производстве были однофазные 36 в с повернутым средним контактом, что невозможно в другое место воткнуть

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#20

#20 Сообщение Борисович » 31 авг 2023, 13:21

Вот в самых древних электроинструментах,которые были цельнометаллическими и на 220 в 50 Гц 1ф.
От простой розетки которые.
Там к крайним было подключено нуль и фаза. А к среднему подключен корпус инструмента. И стоял этот разъём на кабеле,метрах в 2,5-3 от инструмента.Прямо с завода.
И читал как то древнюю инструкцию по т/б . Наверное 60-х годов..Запомнилась.Сильно забавная,по современному.
Пользоваться электроинструментом ,который от обычной розетки работал,в те времена полагалось ВДВОЁМ.
Один работает,держа цельнометаллический электроинструмент ( а других тогда не было)
в ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ПЕРЧАТКАХ.Как у электриков.
А второй держит в руках этот самый разъём на кабеле и наблюдает за первым. С целью быстро его отключить.В случае поражения его электрическим током.
И оба должны были иметь группу по электробезопасности.
Вот так всё было по серьёзному написано

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#21

#21 Сообщение old_hippie » 31 авг 2023, 13:55

Борисович писал(а):
31 авг 2023, 11:45
Плюс непонятно отсутствие реверса.
У отца была дрель с плоской трёхштыревой вилкой в разрыве кабеля.
Так если эту вилку наоборот состыковать, дрель в другую сторону крутилась.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#22

#22 Сообщение Борисович » 31 авг 2023, 14:08

old_hippie писал(а):
31 авг 2023, 13:55
была дрель с плоской трёхштыревой вилкой в разрыве кабеля.
А она что,с постоянными магнитами была?
Тогда крайне редкая была штуковина.

В электроинструменте обычно универсальный коллекторный двигатель переменного тока с последовательным возбуждением.И для реверса там обычно
полярность подключения якоря изменяют.
А реверса от изменения положения вилки не получается. Так же как и допустим на пылесосе, где тоже такой же в сущности двигатель

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#23

#23 Сообщение old_hippie » 04 сен 2023, 12:54

Борисович писал(а):
31 авг 2023, 14:08
old_hippie писал(а):
31 авг 2023, 13:55
была дрель с плоской трёхштыревой вилкой в разрыве кабеля.
А она что,с постоянными магнитами была?
Тогда крайне редкая была штуковина.

В электроинструменте обычно универсальный коллекторный двигатель переменного тока с последовательным возбуждением.И для реверса там обычно
полярность подключения якоря изменяют.
А реверса от изменения положения вилки не получается. Так же как и допустим на пылесосе, где тоже такой же в сущности двигатель
С постоянными магнитами только от постоянки можно реверс получить =) (многофазные бесколлекторники не рассматриваю, понятное дело).
Подробностей не помню, так как был тогда крайне мал, но отцовской дрелью тайком пользовался.
Отматывая плёнку, может, там была в вилке сделана перекоммутация обмоток, что они включались по-разному, в зависимости от подключения... Помню, что отец чего-то там в ней ковырял.
И на корпусе у неё пол-фазы было, как положено... потому отец и не разрешал ей пользоваться.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#24

#24 Сообщение Борисович » 04 сен 2023, 14:56

old_hippie писал(а):
04 сен 2023, 12:54
С постоянными магнитами только от постоянки можно реверс получить =)
Это неопределённо.
Универсальных коллекторных двигателей,у кото́рых для работы на переменке сделана расщеплёная обмотка якоря и количество ламелей на коллекторе раза в 3 больше,чем у двигателя узко постоянного тока и при этом ещё и возбуждение от постоянных магнитов. Возможно вообще не было.
Или они были очень сильно редкой редкостью.
Так что тута,только опыты. Ежели вдруг такой вдруг найдётся.
Вообще,с постоянными магнитами,в те времена встречались обычно только мелкие, низковольтные и на постоянный ток.
Есть у дедушки справочник. Типа электрические машины малой мощности. В 2 томах. Годов начала 80-й. Тама наверное все разновидности и ассортимент двигателей тех времён есть. Но сильно далеко он лежит. И доставать однозначно - в лом

Ё-МАЁ
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 23:37
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#25

#25 Сообщение Ё-МАЁ » 05 сен 2023, 19:13

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Опознание Эл/инструмента

#26

#26 Сообщение Борисович » 09 сен 2023, 13:48

Электроинструмент редко попадает на какие то исторические фотографии.
Встретилась с Интернете картинка про 1927 год.Изображение
В нижнем правом углу - электродрель.
По виду мало отличается от советских электродрелей 60-х годов,которые были под конус Морзе 2.Ну где сверло до 23 мм

Alexmax
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Опознание Эл/инструмента

#27

#27 Сообщение Alexmax » 10 сен 2023, 07:15

A реклама в 20-х какая была. )))

Изображение

Ответить