Приемник на TA8164p

[Doctor2885]

Здравствуйте, вот по этой схеме собрал приемник.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/05/
При подаче питания есть шум эфира, при настройке переменным резистором меняется шум эфира(шипение) но станции не ловит, в катушку гетеродина вставлял ферритовый и алюминиевый сердечник,растягивал витки, шум эфира меняеться,то тише то громче, станций нет, решил попробовать другим рабочим приемником заводским настроиться на частоту гетеродина, и что в ходе опыта обнаружил....заводской приемник подношу в плотную к антене приемника самодельного ,начинаю вращать сопротивление для настройки у самодельного приёмника, а станции меняются в заводском , при этом заводской не трогаю ручку настройки как изначально она стояла так и остается,подскажите что я делаю не так?

[YRI,LV]

.заводской приемник подношу в плотную к антене приемника самодельного ,начинаю вращать сопротивление для настройки у самодельного приёмника, а станции меняются в заводском , при этом заводской не трогаю ручку настройки как изначально она стояла так и остается,

гетеродин в самодельного приёмника работает гдето выше или ниже, настроить нужно входные цепи увч-смесителя и подстроить сам гетеродин .

[Doctor2885]

Не могу видимо попасть, или делаю что-то не так, менял число витков в катушке, менял емкость конденсатора в контуре, раздвигал витки ,сдвигал, вставлял сердечник алюминий , феритовый, результата нет положительного , пытаюсь выяснить, понять что я делаю не так и как делают люди.

[Федот]

Не могу видимо попасть, или делаю что-то не так

Схема дурацкая.
Сколько ни делал примерно таких приемников, катушка в гетеродине обычно имеет около 3 витков, в УВЧ около 4 витков , диаметр 4-6 мм.
На вашей схеме какие-то запредельные 10-11 витков.

Рабочее напряжение варикапа до 25 В, по вашей схеме всего до 3 В, чего он там толком наперестраивать может.

Меняйте катушки, варикапы на низковольтные, подбирайте кондеры в контуре, поднимайте питание до 5-6 В для большего диапазона перестройки варикапов (микруха по даташиту до 7 В).
Может и заработает.

[torneb]

вообще ТА2003 капризная микросхема.Приемники на ТЕА5710 у меня всегда запускались с полпинка, а с этой приходилось помучиться.
Она не прощает длинных дорог от катушек до ножек микросхемы.В идеале должны сидеть чуть ли на выводе.У ТЕА5710 с этим попроще.Как и у ХА34
Варикапы юзал В910,хватало перекрытия от 5 вольт

[YRI,LV]

Рабочее напряжение варикапа до 25 В, по вашей схеме всего до 3 В, чего он там толком наперестраивать может.

в том-то и дело что кв109а с белой точкой может перекрывать весь диаппазон УКВ при смещении от 0-3V или чуть похуже варикап с красной точкой ,,,,,,,,,,,,,, проверял лично сам отличные варикапы для УКВ диаппазонов ,,,,,,,,,,,,,,,,, а так всё верно нужно уменьшить число витков но обязательно катушки зашунтировать подстроечтными конденсаторами 5-25pF(пф) кп кпк только так ,,,,,,,,,,, а то что на схеме там чисто всё свели к минимализму и экономии радиодеталей .

[Starlight]

Подобных схем в сети тыщи, если не больше подберите, что нибудь по-проще на первый случай.

[Федот]

в том-то и дело что кв109а с белой точкой может перекрывать весь диаппазон УКВ при смещении от 0-3V

Терзают смутные сомнения.
Точно на основной частоте гетеродина приемник работал, а не допустим на 2-й гармонике ?
Вторая гармоника в два раза "ширше" перестраивается чем основная частота гетеродина.

Я уже без RTL-SDR приблуды и не пытаюсь запустить незнакомую схему, не видя наглядно где основная частота гетеродина, а где гармоники.

[YRI,LV]

Терзают смутные сомнения.
Точно на основной частоте гетеродина приемник работал, а не допустим на 2-й гармонике ?
Вторая гармоника в два раза "ширше" перестраивается чем основная частота гетеродина.

что мешает глянуть справочник на кв109 с графиками перестройки ёмкости варикапа от приложенного напряжения ?,,,,, если требуется загнать ёмкость варикапа в 0 тогда требуется высокое около 20 вольт напряжение ,,,,,,,, TC это ненужно ,ему нужно уложить частоту перестройки гетеродина в приделах радиовещательногоУКВ диапазона ,,,,,,, перестройки по ёмкости кв109 хватает более чем ,,,,,,,,,,,,,,, 2-я гармоника гетеродина это чтото из древних радиол ламповой техники где требовалось снизить уровень паразитного внеполосного излучения ,,,,,,,,,,,,,,, в транзисторной технике с низковольтным питанием такие извращения нетребуются ,,,,,,,,,,,,,,,,, подстроечником 5-25пф будет проще уложить диапазон чем подбирать витки двигать витки .

[Федот]

что мешает глянуть справочник на кв109 с графиками перестройки ёмкости варикапа от приложенного напряжения ?,

Глянул, вроде 22-12 пик, до 3 В.

[pkuz]

Ну приемник.....так игрушка,схема безграмотная.
Если использовали печатку от автора,разделите экраном контура(на таком расстоянии получаются связанные контура) или ориентацию поменяйте катушек.
В цепях варикапов поставьте по 100к или 50к,плюс емкость хоть 1нф на землю(со стороны подстроечника).Безграмотность схемы в регулировке напряжения настройки от нуля,что делать нельзя.
зы Ну девочкам можно......

[Doctor2885]

Хорошо, попробую уменьшить количество витков , вот подстроечные конденсаторы не уверен что найду. Сейчас я собрал схему на макетной плате что с отверстиями , детальку вставил запаял и веди дорожку, а до этого собирал на макетке с Али, там соединял монолитным тонким проводом , результат был такой же , шипение станций нет, менял количество витков, конденсаторы в контуре , там проще вытащил вставил ,паять не нужно, но так ни чего и не получилось.Решил спаять дабы убрать возможный какой нибудь. Недоконтакт и т.п. тем более в статье уже готовая печатка смотри да повторяй как нарисовано, а результат тоже.....

[Федот]

зы Ну девочкам можно......

Схема походу теоретическая, на практике не проверенная.

Так-то, если пересчитать контура, то вроде все хорошо, частота контура гетеродина получается от 97 МГц до 130.
Типа должно работать, но видно на практике что-то пошло не так )))

Лично я не встречал в приемниках таких "дурацких" катушек в 10-11 витков диаметром 2,5 мм, видать не зря такие не применяют.

[Doctor2885]

Ну приемник.....так игрушка,схема безграмотная.
Если использовали печатку от автора,разделите экраном контура(на таком расстоянии получаются связанные контура) или ориентацию поменяйте катушек.
В цепях варикапов поставьте по 100к или 50к,плюс емкость хоть 1нф на землю(со стороны подстроечника).Безграмотность схемы в регулировке напряжения настройки от нуля,что делать нельзя.
зы Ну девочкам можно......

Вы бы не могли на схеме из статьи нарисовать то о чем вы выше написали ....?

[Федот]

[/quote]

Хорошо, попробую уменьшить количество витков ,

Попробуйте намотать катушку гетеродина (вывод 13), в 4 витка на оправке 6 мм.

Вторую катушку 4,5 витка.

[Федот]

Безграмотность схемы в регулировке напряжения настройки от нуля,что делать нельзя.

Ну да, один доп резистор туда напрашивается, поделить напругу с переменным, что б тот не от нуля начинал работать.

Но автору б хоть как-то сначала запустить схему надо, а подгонять диапазон уже потом.

[Doctor2885]

Схема походу теоретическая, на практике не проверенная.

Почему теоретическая , на Ютубе есть видео паренёк по этой схеме собирал. Ролик называется приемник для дачи, могу путать немного название, нет возможности посмотреть , интернет очень слабый .Так там в видео фигурировала именно эта схема.

[Федот]

Почему теоретическая , на Ютубе есть видео паренёк по этой схеме собирал. Ролик называется приемник для дачи, могу путать немного название, нет возможности посмотреть , интернет очень слабый .Так там в видео фигурировала именно эта схема.

А, ссылку на видео можете скинуть, интересно глянуть.

[vatsur]

Здравствуйте, вот по этой схеме собрал приемник.

TA8164 это якобы улучшенный аналог ТА2003. Что бы тут не писали ТА2003 у меня прекрасно работает в виде FM-планки. Настройка варикапная на КВ109В, максимум 3,5 вольта на варикапы приходит. Перекрытие с запасом.

Катушки по 3 и 4 витка. А с теми катушками что на схеме вы его Си-Би диапазон загоните.

[Doctor2885]

[/quote]
А, ссылку на видео можете скинуть, интересно глянуть.
[/quote]

[vatsur]

Всё верно. При диаметре 2,5мм именно столько витков и нужно. Но провод с полмиллиметра неудобно на такой оправе мотать, легче увеличить диаметр катушки и уменьшить витки.

[torneb]

Здравствуйте, вот по этой схеме собрал приемник.

TA8164 это якобы улучшенный аналог ТА2003. Что бы тут не писали ТА2003 у меня прекрасно работает в виде FM-планки. Настройка варикапная на КВ109В, максимум 3,5 вольта на варикапы приходит. Перекрытие с запасом.

Катушки по 3 и 4 витка. А с теми катушками что на схеме вы его Си-Би диапазон загоните.

а покажите вашу схему и монтаж.Думаю многим интересно будет

[vatsur]

Примерно так:

[Doctor2885]

Всё верно. При диаметре 2,5мм именно столько витков и нужно. Но провод с полмиллиметра неудобно на такой оправе мотать, легче увеличить диаметр катушки и уменьшить витки.

У меня так и намотант на оправке(сверло) 2.5 мм , как в видео,и как на схеме указано,провод 0.5 мм. Получаеться нет смысла уменьшать количество витков, если все правильно намотано.?

[torneb]

Doctor2885, проверьте длину дорожек от катушек до микрохемы.Должен быть минимум
Если вы из Беларуси - могу подарить пару кпе для укв-проверите с ним.Или подробуйте в гетеродине подстроечный поставить и с помощью его настроиться на станцию

[Федот]

У меня так и намотант на оправке(сверло) 2.5 мм , как в видео

Как на видео честно говоря ужасная работа приемника и реально автор показал прием кое-как 1-2 станций, остальное на словах, типа классно все ловит.

Получаеться нет смысла уменьшать количество витков, если все правильно намотано.?

Теоретически да, ее индуктивность с указанными на схеме варикапом и кондером подходящая ( пробовал забить параметры этого контура в прогу Coil64, частоту резонанса контура примерно подходящую выдает)

Но все ж таки попробуйте уменьшить витки и увеличить диаметр, в той же Coil64 у меня вышли катушки 4 и 4,5 витка на оправке 6 мм. Без изменения остальной схемы.

Или воспользуйтесь советом (схемой) от vatsur, где он использует 3 и 4 витка ( диаметр намотки только уточните и обратите внимание, что добавлен дополнительный параллельный кондер небольшой емкости.)

Ну и естественно перепроверьте монтаж на отсутствие ошибок.
Подымать вопрос исправности микрухи, варикапов, ПКФ,дискриминатора и т.д. не хочется )))

ТЕА5710 рулит в подобных забавах по созданию однокристального монофонического ФМ приемника, неплохого качества, без особых танцев с бубном, без опыта и приборов. )))

[Doctor2885]

Поставил на гетеррдин подстрочный конденсатор, крутил его, медленно, переменик настройки вращал,одно шипение , меняющее тон , станции не поймал, намотал катушки 4 и 5витков , 4.5 витка я не знаю как намотать на сверло 6 мм, заменил, картина таже. Шипение.....меняющее тон. ставил другую микросхему у меня их 5 , все тоже.

Вот ещё таже схема, пусть и не очень ловит но он хоть что-то ловит.

[Федот]

Шипение.....меняющее тон. ставил другую микросхему у меня их 5 , все тоже.

Тяжко что-то конкретно советовать удаленно.

Первое и наиглавнейшее это убедится вообще в работе гетеродина и вдобавок на нужном диапазоне частот. ( кусок от 98,2 до 118,7 МГц)
Я так понял из имеющихся у вас способов это только словить излучение гетеродина другим приемником (по наступившей тишине в контрольном приемнике).

Поставьте поближе и настройте ваш контрольный ФМ приемник на свободный от радиостанций участок диапазона от 98 до предельных 108 и попробуете заставить его перестать шипеть , "крутя-шаманя очень нежно" гетеродин на вашей самоделке, ну или грубее, при этом гоняя контрольный приемник от 98 до 108.

Если это удастся сделать вы на верном пути к успеху, уже должны иметь возможность словить радиостанцию от 87,5 до 97.

При ломовом уровне радиостанции ваш радиоприемник должен уже запеть ее "только на гетеродине" ,даже при расстроенном в ухнарь контуре УВЧ. Потом дальше уже и его можно настраивать и гетеродин на полный диапазон выводить.

Если условия приема печальные (30-50 км. от вышки) задача усложняется.
На первоначальном этапе можно попробовать применить автомобильный ФМ трансмиттер ( за 150 р. продают Б/У) ,в качестве гарантированно "ломовой" перестраиваемой радиостанции.

[torneb]

умеьшите диаметр сверла.Возьмите тройку.
Далеко катушки от микросхемы.
Попробуйте не на макетке, а методом дохлого жука.
Берете фольгированный стеклотекстолит.Его фольга будет общий провод.Ну и паяете по типу как здесь

Посмотрите другие его ролики- очень познавательно в части монтажа.
И обязательно проверьте
1.Есть +питания на 14 ноге - включение FM
2.Конденсатор с 16 ноги на катушку

[pkuz]

Тут советовать сложно,нужен хоть один прибор.Вроде у вас есть приемник,если со шкалой,то по нему и настройте гетеродин.Можно конечно и телефоном,открыв приложение приемник,провод наушников положите рядом с гетеродинной катушкой.
Нужно попасть хоть в начало диапазона....
Зы микросхемы с алика наверное,может фэйк.....

[Asmodey]

решил попробовать другим рабочим приемником заводским настроиться на частоту гетеродина, и что в ходе опыта обнаружил....заводской приемник подношу в плотную к антене приемника самодельного ,начинаю вращать сопротивление для настройки у самодельного приёмника, а станции меняются в заводском , при этом заводской не трогаю ручку настройки как изначально она стояла так и остается,подскажите что я делаю не так?

Поставьте "заводской" приемник чуть подальше. Он у вас перегружается сигналом гетеродина самодельного приемника, так что еще одно преобразование добавилось.

Если судить по симптомам вы либо в диапазон не попадаете, либо дискриминатор 10,7 МГц фуфлыжный.

[Doctor2885]

Сделал видео ролик что бы описать более-менее картину которая у меня сложилась. катушки оставил старые, катушку гетеродина на 10 витков, запаял с обратной стороны платы.
https://drive.google.com/drive/mobile/f ... irection=a

[Asmodey]

Сделал видео ролик что бы описать более-менее картину которая у меня сложилась

Видеть этот ролик можете только вы. По ссылке страничка с текстом: "Нет доступа. Свяжитесь с владельцем или войдите в аккаунт с правом доступа".

[Doctor2885]

Сделал видео ролик что бы описать более-менее картину которая у меня сложилась

Видеть этот ролик можете только вы. По ссылке страничка с текстом: "Нет доступа. Свяжитесь с владельцем или войдите в аккаунт с правом доступа".

https://dropmefiles.com/Owk3z
Если так .......

[vatsur]

Сделал видео ролик что бы описать более-менее картину которая у меня сложилась. катушки оставил старые, катушку гетеродина на 10 витков, запаял с обратной стороны платы.
https://drive.google.com/drive/mobile/f ... irection=a

Это похоже на возбуд. Часто такое происходит если монтаж "не очень", в основном из-за попадания сигнала гетеродина на вход УВЧ. Один товарищ даже рекомендовал катушки УВЧ и гетеродина в разных плоскостях ставить, одну горизонтально, другую вертикально.

Попробуйте поставить керамику по питанию, не менее 104. Прям на ноги МС паяйте. Посмотрите мой монтаж, SMD кондёры на ногах каждой МС + в оригинале там полигоном всё залито.

[Asmodey]

Тяжело в деревне без нагана, а радиолюбителю на кухне без частотомера... Хотя бы rtl dsp донглом разжиться, если есть у кого спросить на один вечер. А контрольный приемник уберите подальше, там явная перегрузка по входу, так что сигнал гетеродина определить невозможно из-за появившихся побочных каналов приема.

[Doctor2885]

Здравствуйте, борюсь все с приемником, только уже на CD2003вроде как аналог TA8164Р, или 8164 аналог 2003 , на 2003 добился я приема станций, но есть одна проблема если станция очень сильная то слышно запирание серьезное(пердёж) усилитель на микросхеме 8002 . Как можно убрать этот эффект ? Попробовал запитать усилитель и приемник от разных источников питания, как мне показалось эффект уменьшился , но как бы не логично записывать от разных источников, да и в схемах приемников на подобных микросхемах вместе с усилителем все от одного источника питается.....
Правильно я понимаю что если 2003 и 8164 аналоги то их можно взаимозаменить без переделки схемы, думал проверить микросхемы на исправность......

[vatsur]

сть одна проблема если станция очень сильная то слышно запирание

Что значит сильная? Громкая, или уровень сигнала большой?

TA8164p начали выпускать с конца 90-ых. Не думаю что там что-то лучше стало. В даташите особых изменений не вижу.

[Doctor2885]

Сильная,это громкая, громче чем другие станции.

[ЮРИК 2010]

Микрухи одинаковые, но есть и отличие, питание на смесители 2003 подается внутри мс, а сигнал на ПКФ подается непосредственно с выводов 3 и 4, то в 8164 питание смесителя подается через контур ПЧ, а сигнал на ПКФ подается с катушек связи контуров ПЧ. Вот и все отличие.

[vatsur]

Сильная,это громкая, громче чем другие станции.

Ставьте ПКФ широкий. Я у себя ставил ~ 280кГц. Отсюда.

Микрухи одинаковые, но есть и отличие, питание на смесители 2003 подается внутри мс, а сигнал на ПКФ подается непосредственно с выводов 3 и 4, то в 8164 питание смесителя подается через контур ПЧ, а сигнал на ПКФ подается с катушек связи контуров ПЧ. Вот и все отличие.

330 Ом от 3-ей ноги на Vcc повесить. Этого достаточно будет.

[ЮРИК 2010]

330 Ом от 3-ей ноги на Vcc повесить.

Да, но его нужно повесить, а не просто ткнуть одну вместо другой.

[ze1bst]

Собрал эту схему на TA8164p. Может кому интересно будет