Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#1

#1 Сообщение fdr1 » 27 июн 2023, 21:14

Задумал переделать блок УНЧ Селены 210 (Океан 209) с кремниевых транзисторов на германиевые. Точнее, сделать новый блок. Вопрос: какая из схем УНЧ Океана-209 на германиевых транзисторах лучше всего?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#2

#2 Сообщение Федот » 28 июн 2023, 10:20

fdr1 писал(а):
27 июн 2023, 21:14
Вопрос: какая из схем УНЧ Океана-209 на германиевых транзисторах лучше всего?
Так она вроде одна, не считая поздних модификаций по более широкому внедрению кремния, чьего присутствия вы лицезреть не желаете.

Правда оно и в "классическом" варианте все ж таки в УНЧ один кремний КТ315 закрался , так что полного германиевого "феншуя" не выйдет )))

Есть схема позднего "переходного" варианта, но думаю она вам не будет интересна, ибо в ней уже четыре кремневых транзистора применено.

Ну и третий, видимо самый поздний вариант схемы полностью на кремнии, думаю такой у вас сейчас в Селене установлен.

Кроме этих трех вариантов я других УНЧ в Океане-209 не знаю.

У меня в наличии Океаны-209 только с первым вариантом УНЧ, посему сказать какой лучше я не могу.
Последний раз редактировалось Федот 28 июн 2023, 18:06, всего редактировалось 3 раза.

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#3

#3 Сообщение Техно » 28 июн 2023, 17:54

Так да, она одна, та, которая прямиком без изменений перекочевала из Океана 205. Единственный совет: если транзисторы еще не скомплектованы, то не нужно искать такие же, как на схеме.
P.S. Странно, что донецкий авторитет отмалчивается, это ж его тема. В отличие от прежних опусов, тут как раз тот случай, когда мантры про МП41А, П416Б и прочие будут как раз в тему.
Автор забанен на 1 год.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#4

#4 Сообщение OGR » 28 июн 2023, 19:36

А по-моему и от 203-его пойдёт, но вот и там уже кремний вкрячили Т4, ежели не ошибаюсь, а так посмотреть по замене и вполне можно применить.
Да вот, она самая: Изображение
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
BPF
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
Откуда: Neuthymen-Тольятти
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#5

#5 Сообщение BPF » 28 июн 2023, 20:38

fdr1 писал(а):
27 июн 2023, 21:14
Точнее, сделать новый блок.
Как и писали коллеги выше, в 205м и 209м уже кремний стоит, а вот просто Океан и Океан 203 там ещё германий, посмотрите МРБ 880 "Энергия" 1976 год издания, может пригодится. Мне в своё время очень помогла.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#6

#6 Сообщение vatsur » 29 июн 2023, 11:58

Техно писал(а):
28 июн 2023, 17:54
P.S. Странно, что донецкий авторитет отмалчивается, это ж его тема. В отличие от прежних опусов, тут как раз тот случай, когда мантры про МП41А, П416Б и прочие будут как раз в тему.
Донецкий авторитет вам даже кино снял про этот УНЧ. Думаю достаточно для того, что бы сделать выводы. А в двух словах: из кремниевого УНЧ не вытянуть столько, сколько позволит схема на германии, хотя на кремнии в некотором смысле экономней и проще, легче, меньше занимает места, более доступная база компонентов...
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Tofiq62
Сообщения: 14967
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#7

#7 Сообщение Tofiq62 » 29 июн 2023, 14:49

Вот этот унч датированный 1975 годом полностью собран на германии.Изображение

Andr53
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 23:15
Откуда: Брест
Поблагодарили: 3 раза

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#8

#8 Сообщение Andr53 » 29 июн 2023, 17:12

fdr1
Посетите радиосканнер. Там есть пара веток про Океаны и Селены, энтузиасты чего только с ними не вытворяют...

Федот
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#9

#9 Сообщение Федот » 29 июн 2023, 18:06

Tofiq62 писал(а):
29 июн 2023, 14:49
Вот этот унч датированный 1975 годом полностью собран на германии
А, разве это не КТ315 припрятался между двумя черными шляпками МП, напротив регулятора громкости ?

Tofiq62
Сообщения: 14967
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#10

#10 Сообщение Tofiq62 » 29 июн 2023, 18:38

А я даже и не заметил КТ315.Выходит унч не полностью на германии.Думаю что этот транзистор сильно не влияет к общему германиевому звучанию.

Федот
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#11

#11 Сообщение Федот » 29 июн 2023, 19:02

Tofiq62 писал(а):
29 июн 2023, 18:38
Думаю что этот транзистор сильно не влияет к общему германиевому звучанию.
Мне сие не ведомо.
Лично я на слух не могу различить германий от кремния.

Вот замена динамика в 209-м на динамик который в 214-м положительно влияет на звучание.
В смысле я хотя бы могу заметить улучшение.

Tofiq62
Сообщения: 14967
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#12

#12 Сообщение Tofiq62 » 30 июн 2023, 19:49

А что там за такие динамики.У меня оба Океана есть и 209 и 214.надо будет попробовать.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#13

#13 Сообщение OGR » 30 июн 2023, 20:25

Поменять 1гд-48 на 2гд38, разница уже заметна, ну это как по мне.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#14

#14 Сообщение vatsur » 30 июн 2023, 22:49

Могу поспорить. Мне нравится как звучит середина в 1ГД-48. В 2ГД38 (3ГДШ4-8) она глухая, или тихая. 1ГД-48 хорошо передаёт голос и лучше для прослушивания новостных программ. 2ГД38 хорош для музыки.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#15

#15 Сообщение Техно » 01 июл 2023, 11:07

Ну так да. 2ГД38 более широкополосный, но 1ГД48 сделан из тонкой бумаги и гораздо чувствительнее , поэтому замена прибавляет басов, но уменьшает громкость и без того маломощного усилителя.
Кстати, наши минские 1ГД48 хуже оригинальных рижских, они дубовые. Это даже отражено в маркировке - минский 1ГД48-140, рижский 1ГД48-120. Причем у горизонтовского 140 и близко нет, чаще 180-200. А у вэфовского четко 120.
Так что если нужен оригинальный звук, но побольше басов, ищите рижский динамик (он в вэф-сигма , спидоле).
Автор забанен на 1 год.

Аватара пользователя
Henadzy
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
Откуда: Беларусь, Молодечненский район
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#16

#16 Сообщение Henadzy » 02 июл 2023, 00:34

Никогда в Океане-205-м не стояли кремниевые транзисторы! У меня они все были и еще пару штук осталось- нет там кремния и звук замечательный!!! (Правда, конденсаторы в своих Океанах поменял в УНЧ все...).

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#17

#17 Сообщение fdr1 » 02 июл 2023, 01:06

Продают Океан-203, косметическое состояние на 3+, без ручек и антенны, но если внутри некопаный, может, куплю, вот и УНЧ будет.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#18

#18 Сообщение Техно » 02 июл 2023, 09:22

Henadzy писал(а):
02 июл 2023, 00:34
Никогда в Океане-205-м не стояли кремниевые транзисторы! У меня они все были и еще пару штук осталось- нет там кремния и звук замечательный!!!
Да да, расскажите это мне, владельцу пяти 205-х разных ревизий. Везде в качестве УН используется КТ315. Даже в самой древней, которая здесь была на фото у Tofiq62. Если схемам не верите.
Автор забанен на 1 год.

Федот
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#19

#19 Сообщение Федот » 02 июл 2023, 14:30

fdr1 писал(а):
02 июл 2023, 01:06
вот и УНЧ будет.
Если цена адекватная, то это лучше вариант, чем паять с нуля УНЧ.

Ну там какой -нибудь кондер электролит поменяете, если найдется явно не исправный, в остальном лучше не менять ничего!

Так больше шансов услышать наиболее достоверно, как звучали приемники полвека назад)))

А, если звучание вам не совсем понравится, то это не повод к радикальной замене деталей/схемы, для "улучшайзинга".

Примерно так оно и звучало полвека назад. )))

Раньше, в детстве трава не была на самом деле "зеленее" , это заблуждение.

P.S. Пытаюсь восстановить радиолу "Люкс-2", пришлось пока заменить три кондера проходных на современные, что б запела, но уже немного терзают сомнения в оригинальности звучания )))

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#20

#20 Сообщение fdr1 » 02 июл 2023, 18:03

Федот писал(а):
02 июл 2023, 14:30
Пытаюсь восстановить радиолу "Люкс-2", пришлось пока заменить три кондера проходных на современные, что б запела, но уже немного терзают сомнения в оригинальности звучания )))
Т.е. только из-за этих трех кондеров звучание уже изменилось?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Селена 210 (Океан 209) УНЧ на германиевых транзисторах, какая схема лучше?

#21

#21 Сообщение Федот » 02 июл 2023, 18:46

fdr1 писал(а):
02 июл 2023, 18:03
Т.е. только из-за этих трех кондеров звучание уже изменилось?
Видимо я не совсем корректно выразился.

Я не могу сравнить звук до и после, ибо до замены этих неисправных кондеров она вообще не звучала толком.

Ответить