|
|
Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Здравствуйте. Меня интересует информация о технических средствах, имеющихся в 70-80-х годах в СССР для рутинной (то есть всех звонков подряд) фиксации времени, продолжительности и направления звонка в городских, как правило декадно-шаговых АТС. Если кто-то владеет такой информацией, если можно поделитесь что за аппаратура и по каком принципу действовала, как выглядел интерфейс с декадно-шаговой АТС, каким образом осуществлялась запись, хранение, считывание и обработка данной информации?
Как отдельное направление - как осуществлялся биллинг (все та же фиксация) в автоматической междугородней телефонной связи (если кто помнит - звонок через "восьмерку") в тот же временной промежуток.
Если говорить просто: была ли тогда возможность и если была, то как это технически было реализовано, фиксировать для всех подряд звонков: с какого номера, на какой номер звонили, в какое время начался звонок и сколько времени он продолжался.
Как отдельное направление - как осуществлялся биллинг (все та же фиксация) в автоматической междугородней телефонной связи (если кто помнит - звонок через "восьмерку") в тот же временной промежуток.
Если говорить просто: была ли тогда возможность и если была, то как это технически было реализовано, фиксировать для всех подряд звонков: с какого номера, на какой номер звонили, в какое время начался звонок и сколько времени он продолжался.
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Чтой-то вы с декадно-шаговыми погорячились, в 70-х уже вовсю были координатки, а в 80-х квазиэлектронные пошли.
Я в 1990-92 работал электромехаником на АТСК-100/2000 на 2000 номеров, обслуживал и сельские АТСК-50/200. Никакого биллинга для внутренней и межстанционной (в пределах района) связи не было. Не было ни технической возможности, ни необходимости.
С восьмёркой интереснее, было несколько костылей. У нас стоял статив с электромеханическими счётчиками, считавшими минуты. Выход на восьмёрку был только у определённых абонентов, для этого в абонентском комплекте запаивалась перемычка (провод Е, если память мне не врёт), по которой регистр понимал, что данному абоненту можно проключать промпуть на МГТС. И одновременно проключался провод (кажется F) на счётчик к генератору минутных импульсов. Счётчик тикал, пока не будет сброса от МГТС. В конце месяца девочка переписывала показания счётчиков и выставляла счёт абонентам.
Позже в процессе модернизации релейные регистры заменили на микропроцессорные и связали их с компьютером, тогда стало возможным звонить через восьмёрку всем подряд, тарификацией занимался компьютер, которому регистры передавали информацию о номере абонента и длительности звонка.
В квазиэлектронных (имел дело с КВАНТом) можно было вывести на распечатку (электрическую печатную машинку) все соединения внутри станции с привязкой времени. Но это отладочный режим, для биллинга им не пользовались.
Я в 1990-92 работал электромехаником на АТСК-100/2000 на 2000 номеров, обслуживал и сельские АТСК-50/200. Никакого биллинга для внутренней и межстанционной (в пределах района) связи не было. Не было ни технической возможности, ни необходимости.
С восьмёркой интереснее, было несколько костылей. У нас стоял статив с электромеханическими счётчиками, считавшими минуты. Выход на восьмёрку был только у определённых абонентов, для этого в абонентском комплекте запаивалась перемычка (провод Е, если память мне не врёт), по которой регистр понимал, что данному абоненту можно проключать промпуть на МГТС. И одновременно проключался провод (кажется F) на счётчик к генератору минутных импульсов. Счётчик тикал, пока не будет сброса от МГТС. В конце месяца девочка переписывала показания счётчиков и выставляла счёт абонентам.
Позже в процессе модернизации релейные регистры заменили на микропроцессорные и связали их с компьютером, тогда стало возможным звонить через восьмёрку всем подряд, тарификацией занимался компьютер, которому регистры передавали информацию о номере абонента и длительности звонка.
В квазиэлектронных (имел дело с КВАНТом) можно было вывести на распечатку (электрическую печатную машинку) все соединения внутри станции с привязкой времени. Но это отладочный режим, для биллинга им не пользовались.
-
fdr1
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 1093 раза
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
А что это за компьютер был? Обычный IBM-совместимый?oldmao писал(а): ↑20 июн 2023, 06:04Позже в процессе модернизации релейные регистры заменили на микропроцессорные и связали их с компьютером, тогда стало возможным звонить через восьмёрку всем подряд, тарификацией занимался компьютер, которому регистры передавали информацию о номере абонента и длительности звонка.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Да, обычный офисный, под Win95.
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
oldmao, большое вам спасибо за ответ. Я так понимаю, что микропроцессорные регистры появились уже в 90-е, раз их обрабатывали на винде-95 ? И второе уточнение: счетчик минут на "восьмерке" считал просто суммарные минуты, натикавшие за месяц, а как же с тарифными зонами быть? Минута из Москвы в Тулу не могла стоить столько же, сколько из Москвы во Владивосток.
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Не могу сказать, эти импульсы с МГТС приходили, может частота от зоны зависела. При звонке в пределах области точно раз в минуту были, я засекал ради интереса.
Да, переход на микропроцессорные регистры до нас докатился в 94 году, хотя нам на курсах рассказывали про них ещё в 87-м.
Возможно, программа работала и под Win 3.11, я уже там не работал с 93 года, заглянул только году в 97-м, тогда была Win 95.
Да, переход на микропроцессорные регистры до нас докатился в 94 году, хотя нам на курсах рассказывали про них ещё в 87-м.
Возможно, программа работала и под Win 3.11, я уже там не работал с 93 года, заглянул только году в 97-м, тогда была Win 95.
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
oldmao, еще вопрос)) А в каких годах появились квази-электронные АТС? Не в теории, не в опытных образцах, а в серии?
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
АТС "Квант" начали выпускать к Олимпиаде, то есть в 1980-м уже серийно. Про другие не знаю.
-
twoporylyj
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
На какой-то учрежденческой АТС встречал комп с DOS, на котором был запущен эмулятор терминала. Но сведений о продолжительности разговоров на экране не заметил. Похоже, с него просто подавали на АТС конфигурационные команды. Отключить такого-то абонента, включить такого-то абонента, открыть ему доступ к восьмёрке, закрыть, и так далее. Сама АТС с виду позднесоветская, там изначально комп мог быть вообще ДВК, который потом сдох и был заменён на более современный. Чем терминал эмулировать, разницы нет, сегодня вообще этому можно хоть Arduino "научить".
- Shuare
- Сообщения: 4542
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Вот тут http://www.qrv.su/index.php?action=issues&issue=425 , в конце, почитайте.
Ну и есть учебник Гольдштейн Борис Соломонович. Системы коммутации.
(Работал у нас в институте, весьма толковый человек)
В сети найти можно.
Ну и есть учебник Гольдштейн Борис Соломонович. Системы коммутации.
(Работал у нас в институте, весьма толковый человек)
В сети найти можно.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
twoporylyj
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
По ссылке ни слова о роли компа на учрежденческой АТС, но эмулятор терминала не узнать было невозможно.
- Shuare
- Сообщения: 4542
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Вообще-то тема о городских АТСtwoporylyj писал(а): ↑21 июн 2023, 23:09По ссылке ни слова о роли компа на учрежденческой АТС, но эмулятор терминала не узнать было невозможно.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
oldmao, спасибо!
Shuare, учебник Бориса Соломновича, при всем уважении к его имяреку, штудировать не хочется )) Но все же: есть какие-то данные о том, что в 70-е в СССР велся рутинный биллинг (о прослушке отдельных личностей силами КГБ сейчас не говорим - интересует фиксация времени и направления звонка по всем подряд внутригородским звонкам)? Может квазиэлектронные АТС это могли делать? Но тогда вопрос: как это фиксировалась? На печатающее устройство в реальном времени могло выводиться? Но тогда по-любому микропроцессорные устройства должны были быть - как минимум знакогенератор и минимальная оперативная память, так как события могли накладываться друг на друга по времени. Или например может был интерфейс по которому передавались данные на центральный вычислительный центр, а там уже обрабатывалось и хранилось на больших ЕС-ЭВМ с их ЗУ на ленте или перфокартах/лентах, как это было сделано на железной дороге - та же система Экспресс? Или все же тогда такого уровня оборудования на обычных АТС еще не было?
Shuare, учебник Бориса Соломновича, при всем уважении к его имяреку, штудировать не хочется )) Но все же: есть какие-то данные о том, что в 70-е в СССР велся рутинный биллинг (о прослушке отдельных личностей силами КГБ сейчас не говорим - интересует фиксация времени и направления звонка по всем подряд внутригородским звонкам)? Может квазиэлектронные АТС это могли делать? Но тогда вопрос: как это фиксировалась? На печатающее устройство в реальном времени могло выводиться? Но тогда по-любому микропроцессорные устройства должны были быть - как минимум знакогенератор и минимальная оперативная память, так как события могли накладываться друг на друга по времени. Или например может был интерфейс по которому передавались данные на центральный вычислительный центр, а там уже обрабатывалось и хранилось на больших ЕС-ЭВМ с их ЗУ на ленте или перфокартах/лентах, как это было сделано на железной дороге - та же система Экспресс? Или все же тогда такого уровня оборудования на обычных АТС еще не было?
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Да зачем это надо-то было? Это нужно только для поминутной тарификации, а такого в СССР не припомню. В координатках изначально никак внутренний трафик не отслеживался, технически невозможно. Можно было только подключившись к регистру контрольным прибором посмотреть, что он там с чем соединил. Но в стативе РИ пять регистров, и стативов на станции 12 штук (зависит от конфигурации, может быть и меньше и больше). Пока не был организован сбор информации со всех регистров, невозможно было отследить сразу все межсоединения.
- Shuare
- Сообщения: 4542
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 908 раз
- Поблагодарили: 573 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Ну какое-то оборудование было. Держал в руках
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Pedro
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 416 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
В больших АТСК предусматривался статив УН-учета нагрузки. Не для биллинга, а для снятия статистики количества вызовов маркёров ступеней искания, длительности и числа занятий комплектов итп.
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
То есть если подытожить, то получаем подтверждение того, что в 70-е и первой половине 80-х на АТС нигде реальный биллинг не велся.
-
twoporylyj
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Износ механики считали, чтобы определять, когда ТО проводить?
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Вёлся только для определённых абонентов. Например для консульства США в Ленинграде вёлся. И все соседние с консульством дома были заселены сотрудниками КГБ. Я кстати абсолютно не шучу.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- FRGEORG
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
- Откуда: г. Москва-Реутов
- Благодарил (а): 510 раз
- Поблагодарили: 146 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Странная тема.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Более чем. Но она по тематике форума. Почему и нет?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Интересно зачем. Ведь наверняка разговоры шли в зашифрованном виде, а своим шпионам вряд ли бы они звонили прямо из консульства ))Александр Хрисанов писал(а): ↑23 июн 2023, 19:11Вёлся только для определенных абонентов. Например для консульства США в Ленинграде вёлся. И все соседние с консульством дома были заселены сотрудниками КГБ. Я кстати абсолютно не шучу.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Причём тут шпионы. Мог любой человек позвонить из города.
- Здравствуйте, я хочу переехать в США.
- А вы где работаете?
- В ЦКБ "Рубин".
- Здравствуйте, я хочу переехать в США.
- А вы где работаете?
- В ЦКБ "Рубин".
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
и в ближайшие 10 лет данный товарищ, а вернее уже гражданин, сменит профессию на лесоруба, в местах значительно отдаленных от консульства США, но приближенных к ее северной границе на Аляске ))Александр Хрисанов писал(а): ↑23 июн 2023, 21:14- Здравствуйте, я хочу переехать в США.
- А вы где работаете?
- В ЦКБ "Рубин".
-
fdr1
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 1093 раза
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
С какой целью? Неужели только для того, чтобы рядом с консульством не мог жить никто другой?Александр Хрисанов писал(а): ↑23 июн 2023, 19:11И все соседние с консульством дома были заселены сотрудниками КГБ.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Дома в центре города стоят вплотную, стена к стене. И в принципе можно сделать в стене отверстие и попасть в соседний дом.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Pedro
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 416 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС

Описание полей перфокарты тарификации на АМТС-1М и АМТС-2
-
twoporylyj
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Она заполняется не в двоичном, а в позиционном виде?
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Pedro,
А были ли аналогичные штуки на ГорАТС или только на МАТС, вот что интересно ?
Ага, спасибо, с типом возможного хранения информации разобрались.
А были ли аналогичные штуки на ГорАТС или только на МАТС, вот что интересно ?
-
fdr1
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 1093 раза
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Чтобы выйти на межгород, набирали восьмерку (у кого была такая возможность), и таким образом устанавливалось подключение к автоматической междугородней станции, а на ней уже тарификация и происходила, оттуда и счет приходил (раз в месяц один счет за все разговоры). Если междугородняя была перегружена (т.е. на ней не было свободных линий для вашего подключения к ней через вашу гор. АТС), после набора восьмерки были короткие гудки (мы это называли "межгород занят"), и приходилось вешать трубку и набирать восьмерку заново, пока не будет свободно (непрерывыный гудок), это означало, что вы соединены через гор. АТС с междугородней АТС, и она ожидает набора вами номера (код города и номер абонента). И только тогда можно было набирать междугородний номер. Т.е. никакой информации на гор. АТС о вашем междугородном звонке не оставалось (ну может только о длительности соединения, но не о номере и зоне вызываемого абонента). Так что зачем такая штука нужна была на не-междугородной АТС. Так я понимаю по крайней мере на своем дилетантском уровне обычного абонента.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Правильно понимаете. С точки зрения АТС - межгород всего лишь одно из направлений. Которое определяется по одной первой цифре (8 = межгород, 0 = спецслужбы, 3 и 7 = сельские АТС) и проключается соответствующий промпуть. Как обрабатываются последующие цифры - АТС всё равно, она их тупо транслирует дальше. Например после набора 0 проключается промпуть на статив ГИспец, его маркер принимает вторую цифру и соединяет со свободным абонентом многоканальной группы. У нас на каждую спецслужбу (01, 02, 03, 04, 08, 09) было по пять телефонных линий. Правда реально использовалось только по две - не было столько много вызовов.
Кстати 08 = ручной коммутатор межгорода. Заказываешь город и номер, телефонистка вручную его набирала. Стоимость она же считала.
Кстати 08 = ручной коммутатор межгорода. Заказываешь город и номер, телефонистка вручную его набирала. Стоимость она же считала.
-
fdr1
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 1093 раза
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Ну да, уже после подключения к автоматической междугородней АТС какое-то время можно было и "заказывать межгород". Многие по старинке так продолжали делать. Штука в том, что если я правильно помню, такие звонки стоили дороже, т.к. к междугороднему тарифу начисляли плату еще и за услуги телефонистки.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- владлен
- Сообщения: 4339
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
не менее интересная тема.Дома в центре города стоят вплотную, стена к стене. И в принципе можно сделать в стене отверстие и попасть в соседний дом.
- PROF61
- Сообщения: 6115
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 47 раз
- Контактная информация:
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
3 - не всегда сельские АТС (в 100 тысячной Коломне с 5 значным набором на 3 начинались городские). И ручной межгород - 07, а не 08. 06 - телеграф.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
А номера спецслужб не регламентировались, кроме 01 = пожарные, 02 = милиция, 03 = скорая. У нас 04 = горгаз, 08 = межгород, 09 = АТС (вызовы абонентов на ремонт линии). Сельские пятизначные начинались на 3, 4 (забыл в предыдущем посту упомянуть) и 7. Это всё легко задавалось перемычками конфигурации на регистрах. Везде это было по-разному.
Разумеется, если ёмкость АТС больше 2000 номеров, то тройка = очередной внутристанционный статив ГИ.
PS Если память мне не врёт, АТСК-100/2000 могла расширяться до 4000 номеров, дальше конфигурация МКС (многократные координатные соединители) не позволяла. Кажется, и конфигурация ГИ (группового искания) не могла. Значит, первой цифрой могли быть 3 и 4.
НО! Можно было соседнюю АТСК на 2000 номеров включить как периферийную со сквозной нумерацией, по первой цифре регистр тупо транслировал номер, как для сельской связи. Так делали в городах, в новый микрорайон строили свою АТСК и на головной организовывали сквозную 6- или 7-значную адресацию. Там хитрее, регистр анализировал две цифры. Хотя стандартно он и три мог, например у нас так направление сельской связи вычислялось (7-21...7-22 = одна деревня с АТСК 50/200 на 200 номеров, 4-12..4-17 = кустовая АТСК 10/2000 на 600 номеров, где 4-16 одно село 100 номеров, 4-17 второе 15 номеров (через уплотнение ИКМ15 с КПА (комплект прямого абонента), включенные в данную АТСК, а остальные внутренние 400 номеров).
Разумеется, если ёмкость АТС больше 2000 номеров, то тройка = очередной внутристанционный статив ГИ.
PS Если память мне не врёт, АТСК-100/2000 могла расширяться до 4000 номеров, дальше конфигурация МКС (многократные координатные соединители) не позволяла. Кажется, и конфигурация ГИ (группового искания) не могла. Значит, первой цифрой могли быть 3 и 4.
НО! Можно было соседнюю АТСК на 2000 номеров включить как периферийную со сквозной нумерацией, по первой цифре регистр тупо транслировал номер, как для сельской связи. Так делали в городах, в новый микрорайон строили свою АТСК и на головной организовывали сквозную 6- или 7-значную адресацию. Там хитрее, регистр анализировал две цифры. Хотя стандартно он и три мог, например у нас так направление сельской связи вычислялось (7-21...7-22 = одна деревня с АТСК 50/200 на 200 номеров, 4-12..4-17 = кустовая АТСК 10/2000 на 600 номеров, где 4-16 одно село 100 номеров, 4-17 второе 15 номеров (через уплотнение ИКМ15 с КПА (комплект прямого абонента), включенные в данную АТСК, а остальные внутренние 400 номеров).
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
В 70-80 годах АТС были преимущественно не декадно-шаговые а координатные. Декадно-шаговые это 50-60-е. У нас в институте такой динозавр стоял, но уже не работал и нам только показывали "смотрите какого динозавра наши диды дрессировали". АТСК-2000 и Linea UT стояла рабочая и "по шнуру" я на них ходил и даже схемы видал.Piramidon писал(а): ↑19 июн 2023, 20:58Здравствуйте. Меня интересует информация о технических средствах, имеющихся в 70-80-х годах в СССР для рутинной (то есть всех звонков подряд) фиксации времени, продолжительности и направления звонка в городских, как правило декадно-шаговых АТС. Если кто-то владеет такой информацией, если можно поделитесь что за аппаратура и по каком принципу действовала, как выглядел интерфейс с декадно-шаговой АТС, каким образом осуществлялась запись, хранение, считывание и обработка данной информации?
На городской АТС такой аппаратуры не стояло. Насколько мне известно на станциях АСТК которых тогда по городам стояло подавляющее большинство не было даже возможностей для подключения такой аппаратуры, и по городу был безлимит "бай десигн". Стоял только один юнит на всю станцию который переполюсовку на таксофоны давал раз в минуту. Рядом с генератором сигнала ответа станции и вызывного напряжения. Подобная аппаратура тарификации стояла только на автоматической междугородке, на которую можно было позвонить только со станции имеющей аппаратуру АОН (кстати именно благодаря этому были возможны трюки с подменой АОН и разговорами за чужой счет), но нам в институте про нее подробно не рассказывали и я даже про это не помню ничего. Несмотря на то что это моя пролфильная специальность по диплому.
В еврокванте (который стал наконец 60-вольтовым) была возможность повременного учета уже, но он родился поздно и умер из-за этого не родившись.
На заказной/ручной междугородке соединяла барышня и учет времени вела барышня.
Повременку стали вводить с момента массового перехода на цифру, в конце 90-х начале 2000-х, когда стала появляться техническая возможность.
Я на обычном кванте-КЭ на предприятии (с городской АТС) дожил до 2018 года без автоматической междугородки. Из-за отсутствия на моей стороне аппаратуры АОН и как следствие возможности автоматической тарификации на АМТС. Только через барышню. При этом я имел лицензию оператора местной телефонной связи даже (одно второму не мешало)
Тут вот коллега oldmao рассказал историю про счетчики импульсов на абонентском комплекте, решение в принципе рабочее, но это больше похоже на попытку эффективно выкрутиться на станции без АОН через таксофонную приблуду чтоб звонить из райцентра в город, чем через то как это должно быть на самом деле. Плюс стоимость направления все равно таки разная и поэтому минуты посчитать не так чтоб достаточно. Ну и без аппаратуры АОН категорию абонента на АМТС передать нельзя, а от этого зависит и маршрутизация и тарификация. Потому-что были категории абонентов которым можно было звонить приоритетно бесплатно =)
Последний раз редактировалось HyC 29 июн 2023, 15:28, всего редактировалось 1 раз.

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Растаман
- Сообщения: 3491
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
как раз в это время, обслуживал местную АТС у коммерческой организации, сдающей площади разным фирмочкам.
Городская АТС присылала распечатку телефонных звонков, а дальше приходилось расписывать по местным номерам. АТС работала под управлением Win 3.1 а сама программа была под DOS. Все звонки, время и номера фиксировались.
Удивляло, что часто распечатка с города не соответствовала реальным разговорам. Не было звонков, которые зафиксированы местной АТС, но в списке включены звонки, которые никто по нашим номерам не совершал.
В ГОИ им. Вавилова, в город выходили через барышню. Такое практиковалось, если были отделы с секретностью. Там ещё не все телефоны могли в город выйти, барышни работали и ночью.
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
В те времена уже если у вас был компьютер, виндофс и дос, то АТС была может быть даже и городская но уже точно не советская. На постсоветском излете были уже учрежденческо-производственные максиком, и эта прости господи как ее.... Израильскую какую-то у нас передрали, была у меня она тоже. Два раза. Но это уже чуть-чуть не про то.Растаман писал(а): ↑29 июн 2023, 15:23как раз в это время, обслуживал местную АТС у коммерческой организации, сдающей площади разным фирмочкам.
Городская АТС присылала распечатку телефонных звонков, а дальше приходилось расписывать по местным номерам. АТС работала под управлением Win 3.1 а сама программа была под DOS. Все звонки, время и номера фиксировались.
Впрочем в конце 90-х в организации которая сдавала площади разным фирмочкам запросто мог стоять даже и какой-нть панас 1232. Неплохая кстати гибридная станция того времени и в биллинг умела и масштабировалась достаточно широко.
Я правда под настоящей телефонной станцией все-же подразумеваю девайс который имеет транковое подключение и умеет в межстанционную сигнализацию.

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Растаман
- Сообщения: 3491
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Нее.. станция наша, делали в Питере. Ездил к ним, блок расширения брал. Жили они шикарно, центр города, на работе в настольный теннис наяривали.
Выход на город было у организации 14 линий, внутренних номеров было задействовано около 400 - 450. (точно сколько, уже не помню). Станция шикарно настраивалась и имела возможности под любые хотелки телефонные.
- PROF61
- Сообщения: 6115
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 47 раз
- Контактная информация:
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Кстати об АМТС. А вот нифига не обязателен был АОН. Со старых драндулетных станций, надо было после окончания набора номера вызываемого абонента, набрать 2 (возможно в разных городах по разному) и... номер СВОЕГО телефона.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
-
fdr1
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 1093 раза
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Кстати, да, что-то такое смутно припоминается.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Во, точно! Вы мне напомнили, я помню это у себя дома в конце 70-х или начале 80-х, я еще пацаном был и звонили так кому то наверное из родственников по межгороду.
- Blackbird
- Сообщения: 14032
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Хыы какой исторический контекст прилетел - чем ТОГДА статистику наводили ?
БОЛТЛИВОСТЬ МОСКВИЧЕЙ
Оперирующая в Москве Шведско-Датско-Русская компания телефонного общества только что выпустила годовой отчет за 1910 г., из которого видно, что Москва является первым в мире городом по любви к телефонным разговорам. В среднем каждый разговор длится не менее 5 минут. Иностранные представители общества, поражаясь такой цифрой, говорят, что если бы за границей и находились такие словоохотливые люди, то им трудно было бы найти слушателей. «Гол. Моск.», рассматривая отчет общества говорит: трудно предположить, чтобы Москва, сравнительно с другими городами, вела больше деловых разговоров; следовательно, телефоны в Москве занимаются главным образом для болтовни. Может быть, отчасти этим объясняется тот факт, что Париж при 3,000,000 населения обходится 48 тыс. телефонных аппаратов, Вена при 2,000,000 населения имеет всего 31 тысячу абонентов, а Москва, где телефонная сеть построена значительно позже, не достигнув еще и полутора миллионов жителей, уже теперь имеет около 32,000 телефонных аппаратов на своей сети.
«Киевлянин», №132, 1911 год
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?
-
twoporylyj
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Так счётчики электромеханические уже существовали. У каждой телефонистки на столе могло два счётчика быть. Один - для количества звонков, другой - для суммарной продолжительности, с генератором минутных импульсов, тоже электромеханическим.
- Pedro
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 416 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Из каталога Эриксон 1913 г. ручные телефонные станции. Часы и счетчики вызовов операторских позиций.


-
twoporylyj
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
И счётчики, и часы помещаются в панельки наподобие релейных, например, современных РРМ77/4. Можно набивать стойки дополнительными счётчиками и часами по мере расширения номерной ёмкости.
Похожие счётчики в панельках, но одноразрядные, применены в релейных калькуляторах "Вятка" и "Вильнюс".
Похожие счётчики в панельках, но одноразрядные, применены в релейных калькуляторах "Вятка" и "Вильнюс".
- Pedro
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 416 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
На некоторых старых фото рабочих мест ручных коммутаторов встречается штуковина с двумя ручками.


Оказывается это Calculagraph для отметки времени продолжительности разговора с выдачей квитанции.
Оказывается это Calculagraph для отметки времени продолжительности разговора с выдачей квитанции.
-
twoporylyj
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Очень информативно он отснят, если очень долго усердно учиться телепатии, можно попробовать угадать, чем, как, и на чём он печатает.
А у телефонисток что за штуковины над столами? Фонари для оповещения о входящих звонках? Краткие памятки?
А у телефонисток что за штуковины над столами? Фонари для оповещения о входящих звонках? Краткие памятки?
-
fdr1
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 1093 раза
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Меня тут вот что заинтересовало: В те годы было принято ругать все российское, мол в стране все отсталое, а то ли дело во Франции или Германии. Автор этой заметки умудрился даже опережение в России темпов роста телефонизации превратить в недостаток! Типично для настроения тех лет. Причем ему так хотелось выставить это в негативном свете, что он даже факт, что телефонов все же меньше, чем в Париже, умудрился вывернуть: телефонов-то меньше (и это, мол, хорошо!), но, увы, число их растет слишком быстро! Представьте, чтобы в 1980-е кому-нибудь пришло бы в голову выдавать подобные показатели как недостаток СССР перед западными странами!Blackbird писал(а): ↑07 июл 2023, 15:59Хыы какой исторический контекст прилетел - чем ТОГДА статистику наводили ?БОЛТЛИВОСТЬ МОСКВИЧЕЙ
Оперирующая в Москве Шведско-Датско-Русская компания телефонного общества только что выпустила годовой отчет за 1910 г., из которого видно, что Москва является первым в мире городом по любви к телефонным разговорам. В среднем каждый разговор длится не менее 5 минут. Иностранные представители общества, поражаясь такой цифрой, говорят, что если бы за границей и находились такие словоохотливые люди, то им трудно было бы найти слушателей. «Гол. Моск.», рассматривая отчет общества говорит: трудно предположить, чтобы Москва, сравнительно с другими городами, вела больше деловых разговоров; следовательно, телефоны в Москве занимаются главным образом для болтовни. Может быть, отчасти этим объясняется тот факт, что Париж при 3,000,000 населения обходится 48 тыс. телефонных аппаратов, Вена при 2,000,000 населения имеет всего 31 тысячу абонентов, а Москва, где телефонная сеть построена значительно позже, не достигнув еще и полутора миллионов жителей, уже теперь имеет около 32,000 телефонных аппаратов на своей сети.
«Киевлянин», №132, 1911 год
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- Digger
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Интересует информация о тех.средствах в 70-80-х в СССР фиксации времени, продолжит. и направления звонка в гор.АТС
Высоцкого можно Внимательно Послушать - он Всё подробнейше описал. Ноль Семь! (набрал 07) Девушка, здравствуйте! Как Вас звать? Тома? 72-я (служебный номер - "позывной" телефонистки), жду, дыханье затая (72-я набирает номер заказанного абонента во Франции). Далее КАК РАЗ "Да, это Я" (называет своё ФИО). "Да, я, конечно, ДОМА" (сообщает, с какого номера будет разговор, т. е. кому присылать счёт). Теперь телефонистка Тома нажимает Ключ ПВ (посылка вызова, осуществляется Ручным Нажатием, то есть сколько держишь ПВ, столько Непрерывно Звонит звонок у Вызываемого абонента). " Вызываю..." Потом у неё загорается лампа "Занятие" - Марина Влади взяла трубку. Тома говорит "Отвечайте" Высоцкому (и включает Вызывной и Опросный ключи ВК и ОК в положение "Разговор", и следит за индикатором "Занято" на шнуровом комплекте. Дальше Семёныч уже сам" Ну здравствуй, это я!". Не описано только разъединение - при погасании лампы "Занято" оператор при помощи ОК и ВК подключается к одному и другому абоненту и спрашивает" Говорим?" Если молчат - значит, разговору конец и Тома 72-я выдёргивает Опросный и Вызывной Штепсели ОШ и ВШ из панели и ждёт следующего вызова.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))