Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

эквалайзер в современных реалиях

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#301

#301 Сообщение RX797S90B » 03 май 2023, 15:44

Об чём спорим
..а я разве спорю?) ..на том же сундуке у тех у кого в тракте нет эквалайзера - ни у кого нет звука на месте прослушки - подтверждение тому их ветка "видео систем участников" (видна только с регистрацией на сундуке)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#302

#302 Сообщение VASILI » 03 май 2023, 16:00

SergPhil писал(а):
02 май 2023, 12:38
tursan писал(а):
02 май 2023, 09:43
лампа, говорите. гляньте это видео
А-ха-ха... Сталкер опять проллит. Какие могут быть качественные КНИ и ИМД на кенотронах и уж тем более на триодах. Шмелёва и Спектро-лаб подключать запрещено... там такое покажет...
Сталкер кАнЭШнА красава... уж сколько лет троллит не по детски. И показывает, и говорит не о том, что следовало. А так да, чтоб посмеяться у него получается прикольно.
Я уже писал в форуме, что разочарован в ламповых усилителях. Собрал три...все пылятся на полке. А слушаю транзисторное.
Один было однотакт заменил даже простые ТВЗ1-9 на намотанные по совету Василича (он кстати на днях меня третий раз забанил, за безобидный пост о том, что в моей голове эквалайзера нету) на базе ТП60. Все бестолку. Разницы в звуке не заметил.
Продолжаю слушать транзисторные.
А видео Сталкера - камень и довольно увестстый в огород приверженцев супердорогой аппаратуры.
Ценеа огромна, а звук? Обычный.
Про того же Шмелева...собранный простенький
"германиевый" на том комплексе при измерении засунул в задницу ламповые. Особенно при измерении двухтоновым сигналом.
Скриншоты ищмерений я выкладывал на форуме Василича. За что был обсмеян и ...короче, мне не поверили и заподозрили в подлоге.
Последний раз редактировалось VASILI 03 май 2023, 16:10, всего редактировалось 1 раз.

tursan
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 05 фев 2023, 17:24
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#303

#303 Сообщение tursan » 03 май 2023, 16:05

Dehkonboy писал(а):
03 май 2023, 13:50
Вот скажите мне, по всему остальному понятно, искажения вносит всё от иголки до АС. А эквалайзер не вносит искажения? Или это чудотворные искажения, которые в противофазе с искажениями основного тракта?
если два или три нолика после запятой, это проблема, то что говорить о двух и более процентов?

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#304

#304 Сообщение Котельщик » 03 май 2023, 16:22

Andrey Smirnov писал(а):
03 май 2023, 15:38
Звук распознает мозг, ... :) )
Или наоборот ? )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#305

#305 Сообщение Котельщик » 03 май 2023, 16:41

Andrey Smirnov писал(а):
03 май 2023, 15:38
Звук распознает мозг, в силу своей тренированности, соответственно, музыкальные и звуковые в частности пристрастия формируются в процессе формирования коры головного мозга, т.е. годам к 15 основные процессы там уже произошли, организм начинает вырабатывать половые гормоны и развитие кончается... Вот то, что успело понравиться к этому возрасту, и будет казаться предпочтительным всю оставшуюся жизнь......
Я надеюсь что " это не точно" )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#306

#306 Сообщение alexsan » 03 май 2023, 16:49

RX797S90B писал(а):
03 май 2023, 14:49
Да-да, конечно!! После того, как святой звук, превратившись в микрофоне в электросигнал, прошел через микрофонные усилители (а для источников малых уровней - и через микрофонный трансформатор), проведен до записи через линейные усилители, пульты с их регуляторами стереопанорамы, фазовращателями и регуляторами баланса, фильтрами (НЧ, ВЧ, "присутствия", "речевыми" и т.п.), эквалайзерами, десятки элементов АЦП и ЦАП, затем (в магнитофонах) электромагнитные преобразования в головах магнитофонов, электрические контуры коррекции АЧХ в усилителях записи, контуры коррекции гистерезиса лент подмешиванием чужеродного сигнала - ВЧ подмагничивания, затем контуры коррекции АЧХ в усилителях воспроизведения электрическими контурами, затем, в случае винила - через корректоры-формирователи электрическими контурами стандартной характеристики записи для рекордера, преобразование электрического сигнала в канавку электромеханическим преобразователем - рекордером, далее - через обратное механическое преобразование иглой и кантиливером магнита формы канавки в модуляцию магнитного поля, а им - электрического сигнала в ММ, или генерирования электрического сигнала механической модуляцией иглой и кантиливером катушки в МС (далее в МС – плюс и через повышающий транс), обратную коррекцию АЧХ электрическими контурами по стандартной характеристике воспроизведения...

Там дальше – снова десятки элементов - АЦП и ЦАПы и контуры коррекции СД...

В сумме - сотни элементов, десятки контуров и преобразователей видов энергии…

Но добавить после этого всего в тракт эквалайзер или темброблок – это, конечно, смерть этому святому, предельно «короткому» тракт
Предельно «короткому» тракту ну хоть что осталось от записанного не портить ,всякими добавлениями к музыке.
Александр.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#307

#307 Сообщение la59 » 03 май 2023, 17:13

Котельщик писал(а):
03 май 2023, 16:41
Я надеюсь что " это не точно"
Я в 14-15 лет случайно услышал в студии звукозаписи, наверное ламповый маг Тембр, запись Шокинг Блю очень удивило поразило. У нас был радиоприёмник Рекорд 61м или слушал другие магнитофоны у друзей с записями с такого же приёмника..... Позже появился знакомый любитель запада и качественных записей с магнитофоном Днепр 14 далее Юпитер 202 стерео с 10-МАС, вот была житуха. И только тогда стал формировать в себе вопрос качества. Но опять же на магнитофонных записях основной качества было наличие ВЧ. Если запись переписывалась много раз то они с каждой перепиской терялись. И эта привычка осталась до сих пор в сознании....сначала верхи проверить а после остальное.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#308

#308 Сообщение RX797S90B » 03 май 2023, 17:28

alexsan писал(а):
03 май 2023, 16:49
Предельно «короткому» тракту ну хоть что осталось от записанного не портить ,всякими добавлениями к музыке.

...и это "что-то" добила комната) у вас комната выступает "эквалайзером" - а эквалайзер нужен в первую очередь для РЕэквализации того что у вас на месте прослушки) а если вы слушаете на уровне "громкости" отличной от той при которой ЗР сводил фонограмму то надо применять ТК соответствующую КРГ - если вы хотите адекватно воспринимать то что слышал ЗР). ...остальное - вкусовщина)))
---
..я так понял что никто первые три видео которые на первой странице я выкладывал - так и не посмотрели или не поняли суть)))

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#309

#309 Сообщение Andrey Smirnov » 03 май 2023, 18:10

Котельщик писал(а):
03 май 2023, 16:41
Andrey Smirnov писал(а):
03 май 2023, 15:38
Звук распознает мозг, в силу своей тренированности, соответственно, музыкальные и звуковые в частности пристрастия формируются в процессе формирования коры головного мозга, т.е. годам к 15 основные процессы там уже произошли, организм начинает вырабатывать половые гормоны и развитие кончается... Вот то, что успело понравиться к этому возрасту, и будет казаться предпочтительным всю оставшуюся жизнь......
Я надеюсь что " это не точно" )))
Основы - закладываются в детстве, если нет основ - нечего и развивать... Вот если хорошие основы заложены - тогда можно совершенствоваться и в более позднем возрасте, когда мозг закончил своё формирование... :)

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#310

#310 Сообщение Растаман » 03 май 2023, 18:40

Andrey Smirnov писал(а):
03 май 2023, 18:10
Основы - закладываются в детстве, если нет основ - нечего и развивать...
Основы это что? Хотелось бы поподробнее услышать о качествах этих основ. т.е. как хорошую основу отличить от посредственной.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#311

#311 Сообщение Andrey Smirnov » 03 май 2023, 18:46

А что в данном случае считать хорошим, и что плохим? Оптимально - слушать РАЗНЫЙ материал, от простых детских песенок - и, по мере взросления, до сложных жанров... Помнится, то, что сейчас называют классической музыкой, мы слушали уже в начальной школе (а не гимны и молитвы, как на уроках государственной пропаганды в нынешней школе... Сегодня услышал, случайно. Пели громко, но без эмоций... :) )

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#312

#312 Сообщение Котельщик » 04 май 2023, 02:26

RX797S90B писал(а):
03 май 2023, 17:28
alexsan писал(а):
03 май 2023, 16:49
Предельно «короткому» тракту ну хоть что осталось от записанного не портить ,всякими добавлениями к музыке.

...и это "что-то" добила комната) у вас комната выступает "эквалайзером" - а эквалайзер нужен в первую очередь для РЕэквализации того что у вас на месте прослушки) а если вы слушаете на уровне "громкости" отличной от той при которой ЗР сводил фонограмму то надо применять ТК соответствующую КРГ - если вы хотите адекватно воспринимать то что слышал ЗР). ...остальное - вкусовщина)))
---
..я так понял что никто первые три видео которые на первой странице я выкладывал - так и не посмотрели или не поняли суть)))
Я первое посмотрел, сейчас два оставшихся в закладки поставил.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#313

#313 Сообщение RX797S90B » 04 май 2023, 06:09

Котельщик писал(а):
04 май 2023, 02:26
первое посмотрел, сейчас два оставшихся в закладки поставил.

..на первом видео с 3:29 графики измерений АЧХ в правом верхнем углу - до эквализации, эквализация, после эквализации

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#314

#314 Сообщение Андрей Григорьевич » 04 май 2023, 07:19

Dehkonboy писал(а):
03 май 2023, 13:50
... А эквалайзер не вносит искажения?
Или это чудотворные искажения, которые в противофазе с искажениями основного тракта?
Если сравнить звук с картинкой, то у меня при нажатии на кнопку директ
с картинки исчезает как-бы лёгкая дымка. Изображение становится
более четким и прозрачным. Вот так бы я сравнил звук с изображением.
Это всё равно как ранним летним утром дымка - вроде и всё видно,
а чёткости не хватает, вышло солнце - дымка исчезла и появилась чёткость.
Или как смотреть на природу через грязное стекло.

Так что пусть это они, называющие себя "нормальными и прогрессивными", смотрят
на красоты природы через грязное стекло, а мы с вами,Dehkonboy,
как старые дирек-тормоза будем по-старинке.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

tursan
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 05 фев 2023, 17:24
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#315

#315 Сообщение tursan » 04 май 2023, 10:17

Андрей Григорьевич, ну вот опять, по десятому разу. грязное стекло... Нет никакого грязного стекла! Есть другое восприятие звука и оно так же верно, как и Ваше! я, вчера вечером, в гараже, пытался вслушаться в директ. На разной громкости, на разных фонограммах. И могу сказать прямо противоположное, Вашим словам. На эквалайзере, у меня не только убран гул помещения, но и накручены очень высокие (на грани того, что слышу). Кажется, у маньяков, это называется "бриллианс". Так вот, с этим бриллиансом, что Роллинги, что Вивальди, что Рахманинов, звучат, будто ты в середине этой музыки. Нажимаешь кнопку обхода, звучит просто музыка, без таких эмоций. Да, немного так послушав, слух адаптируется, всё становится не так плоско, но всё равно не так. Отключаешь обход, ты как на концерте!
Это только моё восприятие, мне нравится так слушать, я слушаю. Кому то нравится по другому, пожалуйста! не нужно считать своё мнение единственно верным, а всех других записывать в "грязные стёкла", "кетчупы", "кривые системы" и т.д.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: эквалайзер в современных реалиях

#316

#316 Сообщение SergPhil » 04 май 2023, 10:49

tursan писал(а):
04 май 2023, 10:17
но и накручены очень высокие (на грани того, что слышу).
Ооо... так вы свои уши испортили этими накрутками. Попробуйте хотя бы дней 10 послушать без этих накруток... затем включите свои накрутки и вы удивитесь как вам будет противно и тошно. Патамушта уши восстановятся и придут в норму.

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#317

#317 Сообщение Котельщик » 04 май 2023, 11:23

Андрей Григорьевич писал(а):
04 май 2023, 07:19
Dehkonboy писал(а):
03 май 2023, 13:50
... А эквалайзер не вносит искажения?
Или это чудотворные искажения, которые в противофазе с искажениями основного тракта?
Если сравнить звук с картинкой, то у меня при нажатии на кнопку директ
с картинки исчезает как-бы лёгкая дымка. Изображение становится
более четким и прозрачным.
...
Значит в Вашем помещении всё очень хорошо с пререотражениями и провалами, и поэтому без темброблока звук точней и не требует корректировки.
Но такая акустика помещения большая редкость.
Я так думаю, "но это не точно" 😄

А у меня "стекло чище становится" с эквалайзером, прям прозрачное или чистое, в общем эквалайзер "отмывает" от всей грязи в виде пиков и провалов )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#318

#318 Сообщение Dehkonboy » 04 май 2023, 11:56

SergPhil писал(а):
04 май 2023, 10:49
tursan писал(а):
04 май 2023, 10:17
но и накручены очень высокие (на грани того, что слышу).
Ооо... так вы свои уши испортили этими накрутками. Попробуйте хотя бы дней 10 послушать без этих накруток... затем включите свои накрутки и вы удивитесь как вам будет противно и тошно. Патамушта уши восстановятся и придут в норму.
В бытность жития в РФ, приходило в гости множество друзей, любящих музыку. Послушав немного систему (ширики Лёве в "золотых" корзинах в открытом исполнении, усилитель Кастом Крафт SE ламповый, носители LP и CD, не буду говорить на каких столах, кому нужно тот знает), уходили разочарованные. Потом, через две недели или месяц возвращались с просьбой, сделать, как у меня :)
Много профессиональных музыкантов было между прочим, не говоря уже об аудиофилах разных :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

tursan
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 05 фев 2023, 17:24
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#319

#319 Сообщение tursan » 04 май 2023, 11:57

SergPhil писал(а):
04 май 2023, 10:49
tursan писал(а):
04 май 2023, 10:17
но и накручены очень высокие (на грани того, что слышу).
Ооо... так вы свои уши испортили этими накрутками. Попробуйте хотя бы дней 10 послушать без этих накруток... затем включите свои накрутки и вы удивитесь как вам будет противно и тошно. Патамушта уши восстановятся и придут в норму.
у меня встречное предложение, возьмите у кого то эквалайзер, любой, лишь бы в железе и послушайте эти самые десять дней. вы с таким удивлением будете смотреть потом на директ-щиков, подумывая, а не глухие ли они)))
или вы всерьёз считаете, что уши можно испортить? я об обычных бытовых условиях

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#320

#320 Сообщение VASILI » 04 май 2023, 13:35

Заметил, писал уже - нажимаю кнопку "линейная АЧХ" и звук несколько хуже, чем в положении через темброблок. При этом регуляторы установлены "по нулям".
Пока не разобрался, отчего так, но по схеме сигнал проходит несколько каскадов предусстления перед тем, как попасть на УМ. Получается, АЧХ при этом несильно линейна. Ну или сам мощник чего то подрезает.
Такая ситуация с обоими КУмир 001.
И тут конечно уши привыкнут может быть. Но скорректированное оно звучит все таки приятнее.
Не знаю как кто, но я за приятное звучание. Даже если оно малость "неправильное".

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 147 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#321

#321 Сообщение Naro » 04 май 2023, 14:11

SergPhil писал(а):
04 май 2023, 10:49
Ооо... так вы свои уши испортили этими накрутками. Попробуйте хотя бы дней 10 послушать без этих накруток... затем включите свои накрутки и вы удивитесь как вам будет противно и тошно. Патамушта уши восстановятся и придут в норму.
Стою я как-то на железнодорожном переезде и товарный поезд пропускаю - он прямо в нескольких метрах идёт. Поезд длинный, идёт довольно быстро, стучит на стыках рельсов и всякими железными частями дзынькает и брякает.
А я накануне Жан-Мишель Жарра слушал с компакт-диска - известный его альбом "Электромагнитные поля". Там во второй части тоже товарный поезд записан. И вижу, что реальный поезд-то сильно отличается: и динамический диапазон у него куда как больше, и главное - основная звуковая энергия где-то в области 4-8 кГц сосредоточена. И мысли у меня такие бродили: непорядок у меня дома какой-то с эквализацией, поднять эти частоты нужно будет...

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#322

#322 Сообщение atoll » 04 май 2023, 18:03

SergPhil писал(а):
04 май 2023, 10:49
tursan писал(а):
04 май 2023, 10:17
но и накручены очень высокие (на грани того, что слышу).
Ооо... так вы свои уши испортили этими накрутками. Попробуйте хотя бы дней 10 послушать без этих накруток... затем включите свои накрутки и вы удивитесь как вам будет противно и тошно. Патамушта уши восстановятся и придут в норму.
Вот! Правильное замечание. 👍👍👍👍

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#323

#323 Сообщение atoll » 04 май 2023, 18:25

Dehkonboy писал(а):
04 май 2023, 11:56
В бытность жития в РФ, приходило в гости множество друзей, любящих музыку. Послушав немного систему (ширики Лёве в "золотых" корзинах в открытом исполнении, усилитель Кастом Крафт SE ламповый, носители LP и CD, не буду говорить на каких столах, кому нужно тот знает), уходили разочарованные.
Потом, через две недели или месяц возвращались с просьбой, сделать, как у меня :)
Много профессиональных музыкантов было между прочим, не говоря уже об аудиофилах разных :)
🙂👍
А потому что, не с чем было ИМ сравнить - ОТЛИЧНЫМ от всеоблемющего уровня 'третий сорт' не брак!

Сам я так однажды 'попался', когда мою Вегу МП-122 отрегулировал МАСТЕР по всем 'правилам искусства'!!!! О которых я настоятельно просил! 😀
Всё у него было для этого. Многолетний опыт, кассеты настроечные разные, и визуализация АЧХ.!
Так - ЗВУК мне не понравился при моей 'приёмке', моими ушами!!!
Послушал.
Озадачился....??☹️

Говорю мол, что нужен 'воздух'.....
Не хватает 'высоких'...!!!

'Накрутил' он при мне , по моей просьбе - 'высоких'!!!
Естественно уровнем подмагничивания.
Услышал я их, эти самые вожделенные 'высокие'!! 😄
Типа, проявился 'воздух'.....

Однако!!!!
Я, вот, только что слышал в фонограмме 'мясо' в голосе исполнителя! 😲
Слышал его ЧУВСТВЕННО и уверенно!!!
А отсутствие ВЧ, чувствовал просто ПО ПРИВЫЧКЕ!!!
А когда 'накрутили ВЧ', то ПРОПАЛО то 'мясо' в голосе....., и фонограмма скатилась на уровень 'фанеры'. ...
Но! Зато 'появились ВЧ'..... 😀
Я как- то разом ощутил, что в фонограмме исчезло 'тело'.... 🤔

Так, что уважаемые!
Избавляйтесь от 'дурных' привычек!!!!! ☝

Игорь Иванов
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#324

#324 Сообщение Игорь Иванов » 04 май 2023, 18:42

tursan писал(а):
04 май 2023, 11:57
SergPhil писал(а):
04 май 2023, 10:49
tursan писал(а):
04 май 2023, 10:17
но и накручены очень высокие (на грани того, что слышу).
Ооо... так вы свои уши испортили этими накрутками. Попробуйте хотя бы дней 10 послушать без этих накруток... затем включите свои накрутки и вы удивитесь как вам будет противно и тошно. Патамушта уши восстановятся и придут в норму.
у меня встречное предложение, возьмите у кого то эквалайзер, любой, лишь бы в железе и послушайте эти самые десять дней. вы с таким удивлением будете смотреть потом на директ-щиков, подумывая, а не глухие ли они)))
или вы всерьёз считаете, что уши можно испортить? я об обычных бытовых условиях
Встречное предложение: сделайте себе вменяемую КДП, поставьте туда хотя бы приличную аппаратуру в правильные места и послушайте директ. Потом включите в цепочку эквалайзер, все равно, железный или софтовый. Можно в режиме, в котором все регулировки уровня на нуле. Сильно удивитесь.
А так — даже сейчас эквалайзеров в доме 4 штуки. Железных. Хороших. Но не бывает так, чтобы эквалайзер только исправлял, он неизбежно при этом и портит. И портит больше в условиях домашнего прослушивания в нормальной КДП и приличного комплекта аппаратуры.

Уши можно испортить влегкую. Исследований на тему полно.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#325

#325 Сообщение alexsan » 04 май 2023, 18:54

atoll писал(а):
04 май 2023, 18:03
так вы свои уши испортили этими накрутками
atoll писал(а):
04 май 2023, 18:03
Попробуйте хотя бы дней 10 послушать без этих накруток.
Вот и портят все и вся накрутками еще и цифру ладно там старые записи с ленты.
Александр.

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#326

#326 Сообщение atoll » 04 май 2023, 19:02

Игорь Иванов писал(а):
04 май 2023, 18:42
Встречное предложение: сделайте себе вменяемую КДП, поставьте туда хотя бы приличную аппаратуру в правильные места и послушайте директ. Потом включите в цепочку эквалайзер, все равно, железный или софтовый. Можно в режиме, в котором все регулировки уровня на нуле. Сильно удивитесь.......
......Но не бывает так, чтобы эквалайзер только исправлял, он неизбежно при этом и портит. И портит больше в условиях домашнего прослушивания в нормальной КДП и приличного комплекта аппаратуры.
Вот всецело подтверждаю!!!!!
ЛЮБАЯ 'вставка' между источником и УНЧ - только портит итоговую картину!!! 😟
Ну, это при ВЫШЕ озвученном условии !!КАЧЕСТВЕННОГО тракта! 🙂

На 'дровах' из СССР это только радость у населения вызывает. 😄
Эквалайзер!!!!

Ну...., и не только из СССР 'дровах' эта радость!
Из большинства аппаратуры 'оттуда' - тоже самое.....!!! 😆

Сам жил когда-то в такой же парадигме пока не ПОЧУВСТВОВАЛ разницу. 😟

Да!
Эквалайзер!
Он может скорректировать итоговую АЧХ с учётом помещения!!!!
Никто с этим не спорит!!!!

Однако!!!!

Он 'убьёт' остатки тонких материй которые возможно ещё передаёт связка 'источник-УНЧ'.
Напомню!
При КАЧЕСТВЕННОМ тракте!!!! ☝

Итогово!!!
Будет уже 'фанера' от Эквалайзера. 😟
Последний раз редактировалось atoll 04 май 2023, 19:48, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: эквалайзер в современных реалиях

#327

#327 Сообщение SergPhil » 04 май 2023, 19:28

tursan писал(а):
04 май 2023, 11:57
у меня встречное предложение, возьмите у кого то эквалайзер, любой, лишь бы в железе и послушайте эти самые десять дней. вы с таким удивлением будете смотреть потом на директ-щиков, подумывая, а не глухие ли они)))
или вы всерьёз считаете, что уши можно испортить? я об обычных бытовых условиях
Ха-ха! Вы меня плохо знаете ( ака SERGAUDIO)... это всё пройдено много лет назад.
Кроме этого семья - музыканты (я - гитара, бас-гитара, жена - преподаватель в музыкальной школе и контрабас). Ну и соответственно друзья и подруги такие-же...

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#328

#328 Сообщение Fedgen » 04 май 2023, 20:47

Прикольно.Сколько бреда.Золотых унитазов только не хватает.
Уши испортить!!!!!! Вы это серьёзно!!! Возможно они у вас с рождения испорчены. А как проверить испорчены ли уши?
Было же выше что ушами управляет мозг,возможно он испорчен?
Ржака полная.
Вот сейчас запись ГДРЗ через эквалайзер для АС звучит Кикабидзе.
Шикарный звук.Без эквика с данными АС слушать нет желания,на данный момент времени,захочу эквик отключу,пол секунды делов.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

tursan
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 05 фев 2023, 17:24
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#329

#329 Сообщение tursan » 04 май 2023, 21:12

Игорь Иванов, да забудьте вы уже о комнатах, акустиках. есть наушники, искажений многократно меньше, ачх более равномерная изначально, никаких влияний помещения. дальше что? что то поменялось в моём восприятии-нет. на наушники всё тоже самое, что и на громкую. высокие, дают воздушность. низкие, дают жир, средние, дают эффект присутствия.
и ещё, просветите, каким образом, эквалайзер "неизбежно портит звук"?

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: эквалайзер в современных реалиях

#330

#330 Сообщение SergPhil » 04 май 2023, 22:36

Fedgen писал(а):
04 май 2023, 20:47
Уши испортить!!!!!! Вы это серьёзно!!!
Ещё как серьёзно. Психоакустика... слышали такое понятие?

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#331

#331 Сообщение ДедФеном » 05 май 2023, 00:20

Не надо всё буквально понимать , фраза "испорить уши" она совсем не про уши , а про восприятие , мозг привыкает к задраным частотам , к проваленной середине и другого уже не воспринимает , но это процесс обратимый , можно привыкнуть к другому звуку.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: эквалайзер в современных реалиях

#332

#332 Сообщение SergPhil » 05 май 2023, 00:31

ДедФеном писал(а):
05 май 2023, 00:20
Не надо всё буквально понимать , фраза "испорить уши" она совсем не про уши , а про восприятие , мозг привыкает к задраным частотам , к проваленной середине и другого уже не воспринимает , но это процесс обратимый , можно привыкнуть к другому звуку.
Совершенно правильно! Конечно-же "испортить уши" - это мы так образно все говорим.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#333

#333 Сообщение Andrey Smirnov » 05 май 2023, 05:51

...Послушал вчера пару часов классический звук советских колонок... Теперь понимаю, о чем спор в теме. Но эквалайзером это не лечится, к сожалению... :)

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#334

#334 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 05 май 2023, 06:43

Больной спрашивает у санитара: Вы куда меня везёте В морг отвечает санитар, Может в реанимацию меня отвезёте. Нет. НЕ занимайтесь больной самолечением хватит уже. Врач сказал в морг, значит в морг.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Игорь Иванов
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#335

#335 Сообщение Игорь Иванов » 05 май 2023, 07:05

SergPhil писал(а):
05 май 2023, 00:31
Конечно-же "испортить уши" - это мы так образно все говорим.
Можно образно, а можно и буквально. Постоянное воздействие высоких уровней звукового давления неизбежно приводит к потере слуха. А таких воздействий в современных городах множество и постоянно.
Наушники опять же. Я ж говорю, все исследования вполне доступны. Понимаю, не хочется быть статистикой. ;)
На этом фоне привычка к определенному звуку комплекта аппаратуры — мелочь.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#336

#336 Сообщение alexsan » 05 май 2023, 07:55

Игорь Иванов писал(а):
05 май 2023, 07:05
испортить уши
Все портится и уши тоже,Я еще в лет 16 мог слышать очень тихие звуки ,жил в деревне,а вот как переехал в город с его шумом ,уже острота слуха стала снижатся,а когда стал работать на заводе токарем так от постоянного шума вообще снизился .
Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#337

#337 Сообщение Andrey Smirnov » 05 май 2023, 08:05

На шумной работе стоит использовать защитные наушники - они же есть в продаже?! Я хвастался - вставил в такие капсюли от гарнитуры Hama, включаю тихонько - и работа идет лучше... :) Закрытые наушники при разумном использовании слух не портят, а, скорее, сберегают...

tursan
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 05 фев 2023, 17:24
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#338

#338 Сообщение tursan » 05 май 2023, 08:26

мы говорим о нормальной бытовой ситуации. если вы слушаете наушники с такой громкостью, то кто вам доктор. да, уши со временем портятся, диапазон сужается, это всем известный факт. но, как за десять минут, пока настраивался эквик, может испортиться слух??? и, привыкание ушей, происходит не за десять дней (условно), а за минуты.
ещё раз, для не окрепших умов. Эквалайзер, классная штука, при возможности, заимейте. железный, с программным не сравним, это не то.
аппаратный, много лучше . Никого не слушайте, на всё, смотрите критически (включая это сообщение). ну а особым зрителям, слышащим шуршание электронов в проводах их направление и прочий бред, фанатам короткого тракта, не поможет уже ничто.
Последний раз редактировалось tursan 05 май 2023, 09:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nikmiller
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#339

#339 Сообщение nikmiller » 05 май 2023, 08:43

Andrey Smirnov писал(а):
05 май 2023, 05:51
...Послушал вчера пару часов классический звук советских колонок...
Мало. Я свои 35АС-212 с 1984го года слушаю и менять не собираюсь :) .
Эквалайзером не пользуюсь, тембры в ноль.

Игорь Иванов
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#340

#340 Сообщение Игорь Иванов » 05 май 2023, 09:18

tursan писал(а):
05 май 2023, 08:26
Эквалайзер, классная штука, при возможности, заимейте. железный, с программным не сравним, это не то
Да, программный эквалайзер, как правило, много лучше. Если нет возможности купить что-то типа того же GML.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#341

#341 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 05 май 2023, 09:21

Изображение
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#342

#342 Сообщение Растаман » 05 май 2023, 19:17


Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#343

#343 Сообщение Fedgen » 05 май 2023, 19:49

Зашёл к другу по звуку,обсудили винил и его стереоэффект и чуток разного.
Чуток поговорили про это,немножко не поняли это
Изображение
С разрешения


AAAisberg тоже понял что такое большой звук на малой громкости.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Игорь Иванов
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#344

#344 Сообщение Игорь Иванов » 06 май 2023, 01:34

Оспаде, шмалкер, теперь этот еле ворочающий языком и головой. Всех недоблохеров рунета по псевдоаудио собрать надо? :)

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#345

#345 Сообщение Котельщик » 06 май 2023, 03:36

tursan писал(а):
04 май 2023, 21:12
Игорь Иванов, да забудьте вы уже о комнатах, акустиках. есть наушники, искажений многократно меньше, ачх более равномерная изначально, никаких влияний помещения. дальше что? что то поменялось в моём восприятии-нет. на наушники всё тоже самое, что и на громкую. высокие, дают воздушность. низкие, дают жир, средние, дают эффект присутствия.
и ещё, просветите, каким образом, эквалайзер "неизбежно портит звук"?
Со всем согласен, только АЧХ у наушников не лучше чем у АС :

Изображение

Изображение
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#346

#346 Сообщение Andrey Smirnov » 06 май 2023, 06:53

nikmiller писал(а):
05 май 2023, 08:43
Andrey Smirnov писал(а):
05 май 2023, 05:51
...Послушал вчера пару часов классический звук советских колонок...
Мало. Я свои 35АС-212 с 1984го года слушаю и менять не собираюсь :) .
Эквалайзером не пользуюсь, тембры в ноль.
Ну, были у меня 35АС-028... Бас - шикарный, но больше ничего хорошего сказать про них не могу... Точнее - больше ничем они от советской аудиоклассики не отличаются! На средних частотах звучание довольно посредственное... Тогда я не пытался с этим бороться, сейчас интересно понять, почему всё "так плохо"... Опять же - тогда в качестве источника у меня был лишь магнитофон, позже появился ПКД Вега - и вот тут пришло окончательное разочарование... Вообще, интересно понять, как же так получается - всё есть, и высокие, и низкие, и средние искажены даже меньше, чем на моих нынешних Свенах - а общей звуковой картины нет... Все звуки живут по отдельности, не складываясь в сцену. И - жуткая направленность, что с ней делать?! Зажимать башку в тиски, как когда-то на заре фотографии? :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: эквалайзер в современных реалиях

#347

#347 Сообщение VASILI » 06 май 2023, 07:27

alexsan писал(а):
03 май 2023, 16:49
Если сравнить звук с картинкой, то у меня при нажатии на кнопку директ
с картинки исчезает как-бы лёгкая дымка. Изображение становится
более четким и прозрачным. В
Если пр именить данное сравнение по прямому назначению, то есть - к картинке. То часто "эквализация" улучшает качество цветопередачи, контрастности и мелких тонов.
Применимо это и для звука., никакой "дымки" при правильном применении не возникает. Эквалайзером лучше вырезать выпирающее, че м добавлять недостающее. Тогда появление "дымки" просто неввозможно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#348

#348 Сообщение Andrey Smirnov » 06 май 2023, 07:32

VASILI писал(а):
06 май 2023, 07:27
... Эквалайзером лучше вырезать выпирающее, чем добавлять недостающее. Тогда появление "дымки" просто невозможно.
И это будет правильным применением эквалайзера! Отсутствующую информацию мозг дополнит сам, а вот узкие резонансные пики АЧХ реально раздражают...

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#349

#349 Сообщение Fedgen » 06 май 2023, 08:14

Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: эквалайзер в современных реалиях

#350

#350 Сообщение Fedgen » 06 май 2023, 08:21

VASILI писал(а):
06 май 2023, 07:27
alexsan писал(а):
03 май 2023, 16:49
Если сравнить звук с картинкой, то у меня при нажатии на кнопку директ
с картинки исчезает как-бы лёгкая дымка. Изображение становится
более четким и прозрачным. В
Если пр именить данное сравнение по прямому назначению, то есть - к картинке. То часто "эквализация" улучшает качество цветопередачи, контрастности и мелких тонов.
Применимо это и для звука., никакой "дымки" при правильном применении не возникает. Эквалайзером лучше вырезать выпирающее, че м добавлять недостающее. Тогда появление "дымки" просто неввозможно.
Впервой посетил Эрмитаж, я не думал что меня ожидает ужас,из всего что я успел увидеть часа за три мне понравилось всего несколько картин.Тусклое уныние, а когда ещё и свет с окна на картину попадает то смотреть там особо не на что.А вот алмазная комната,вот это вещь.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Ответить