Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#101

#101 Сообщение VASILI » 16 май 2023, 16:57

alexsan писал(а):
16 май 2023, 16:33
Да там оконечник туфта нагорожена
Я ковырял его почти неделю...в итоге заменил резистор в питании дифаскада и он заработал. Хотя старый звонился как рабочий.
По звуку мне показался поинтересней,чем У-101. Сравнивал в "лоб",переключая почти на ходу.
Но через некоторое время опять защита динамики не подключила. Больше не лазил, стоит "в качестве мебели" пока.
На сайте Казус РУ я даже тему по нему открыл...но так никто ничего и не подсказал.Сам раскопал методом "тыка". https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=91828
Последний раз редактировалось VASILI 16 май 2023, 18:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#102

#102 Сообщение Fedgen » 16 май 2023, 17:52

Не знал что есть Кумир 35У-103С" .Не комментирую,просто нечего комментировать.
http://www.rw6ase.narod.ru/index1/usili ... u103s.html
Изображение
Это чудо было,не стал даже включать
Изображение[/url]
, нужны были радиаторы такой структуры для
Изображение
его я сейчас слушаю и сравниваю с тем что приносят на ремонт или просто послушать.[url=http://forumimage.ru/show/111693855]
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#103

#103 Сообщение alexsan » 16 май 2023, 18:12

Fedgen писал(а):
16 май 2023, 17:52
Кумир 35У-103С"
Ну это последний выдох завода,слепили из того что было.Но корпус хороший.
Александр.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#104

#104 Сообщение Самый ! » 16 май 2023, 18:20

alexsan писал(а):
16 май 2023, 18:12
Но корпус хороший.
и звук не плох- ИМХО возможно конкурент Кумир 001.
Чуть позже "поиграюсь" с ним. Но сама схема ближе к "типовой".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#105

#105 Сообщение VASILI » 16 май 2023, 18:23

Да...как же хочется надрать уши тем, кто большую страну развалил...
Fedgen Угробить усилитель ради самоделки?
Radiotehnika U-101 затерли бы...а то на уродца похоже.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#106

#106 Сообщение alexsan » 16 май 2023, 18:26

Не не конкурент ,001 симметричный, 102 дифф и две в режиме ОБ.
Александр.

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#107

#107 Сообщение Fedgen » 16 май 2023, 18:26

Со временем также будит и с кумиром,доведу его до нормального состояникя насколько это возможно.
Выходники будут переделаны 100% , планка с парой BD911/BD912 или VL035DN/VL035DP по одному достаточно будет в плечо
https://forum.vegalab.ru/showthread.php ... ost3043881.



Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Fedgen 16 май 2023, 18:33, всего редактировалось 2 раза.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#108

#108 Сообщение alexsan » 16 май 2023, 18:27

Fedgen, А что это собрано в у101?
Александр.

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#109

#109 Сообщение Fedgen » 16 май 2023, 18:34

Это у-7112 с трансформатором от у-101,вот такой купил.
В защите стояла рэс22 ,пришлось менять на рэн-34.
Ещё до у-101 нужно добраться,он и так неплохо звучит для некопаного с даты выпуска унч.
А понял.
Это радиаторы и верхняя крышка от кумира 102,передняя панель от У-101,корпус самодельный.
Собрано и используется уже три года,последнее сравнение было в YAMAHA-B-4,на данной мощности уровень звука одинаков,т.е. особой разницы нет в моментальном переключении.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6007.0
Недостаток этого унч - прекрасно работает только с АС YAMAHA NS-6490,т.е. не всеядный.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#110

#110 Сообщение VASILI » 16 май 2023, 21:58

ИзображениеИзображениеИзображение
Вот такой "полукопченый"...сверху ужас, снизу в принципе даже нормально.
Нашел причину молчания усилителя. До банального проста - сзади разъем выход предварительного - вход УМ. Отсутствовала "затычка". На скорую руку из штеккера спаял и усилитель заиграл. И заиграл не хуже первых двух. Короче - он полностью исправен!
Отмыть конечно отмою. Думаю варианты. Лучше всего снять платы и отмыть каждую. Но много работы паяльником. Лень...
Скорее всего сниму только трансформатор и керхером при не сильном давлении... :jokingly: предварительно отмочив в моющих средствах.

Подсчитал, за сколько мне достались три в принципе довольно нормальных усилителя. Получилась сумма чуть больше 75$.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#111

#111 Сообщение VASILI » 21 май 2023, 08:36

А были ли Кумиры "в черном"?
Отмыл и вчера собрал третий усилитель. Не стал ничего разбирать и отпаивать. Открутил только плату регуляторов тембра и плату входных разъемов. И регулятор громкости. На удивление, в этом усилителе он оказался рабочим. Даже при переключении в колонках не слышно треска.
Поместил усилитель в корыто с водой с разведенным моющим средством таким образом, чтобы не мочить трансформатор и небольшой кисточкой постарался все тщательно отмыть.
Но копоть настолько впиталась в детали, что например некоторые электролиты так и остались с желтизной.
После "ванны" поставил усилитель на бок и водой из шланга под давлением постарался все отмыть. Естественно, при этом досталось и трансформатору.
Но на улице почти лето...два дня сушки на открытом воздухе и вчера собрал...
Ни одной детали не пришлось заменить. Все работает штатно, отрегулировал только нули на выходе и чуть поднял ток покоя. "По умолчанию" на эмиттерных резисторах было по примерно 16mV. Поднял до 29. На восьмиомной нагрузке почти 30 Вт. Как и у двух других.
Одно НО! Не нравится внешний вид. Передняя панель третьего настолько пропитана копотью, что полностью убрать следы не получилось. При близком рассмотрении видны.
Хочу попробовать один перекрасить в черный цвет. А надписи нанести переводным шрифтом. Видел в сети, есть такое в продаже. И именно для аудиоаппаратов.
Попробую.
Собственно, от этого и вопрос - черные Кумиры были?

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#112

#112 Сообщение Dehkonboy » 21 май 2023, 09:21

VASILI, по-моему, не было. На моей памяти только один аппарат выпускался в двух цветах: Одиссей 010
Но почему бы и не перекрасить, если есть уверенность, что получится. Кастоминизированный аппарат получится, т.е уникальный, ориентированный на вкус владельца
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#113

#113 Сообщение Котельщик » 21 май 2023, 09:43

VASILI писал(а):
21 май 2023, 08:36
...
Одно НО! Не нравится внешний вид. Передняя панель третьего настолько пропитана копотью, что полностью убрать следы не получилось. При близком рассмотрении видны.
...
Попробуйте вот такое средство :

https://market.yandex.ru/product--zhidk ... lhx1v0abor

Очень хорошо всё отмывает не растворяя краски, у нас на работе станки таким отмывают.
Ещё простое хоз.мыло если им больше чем на час обильно намылить помогает.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#114

#114 Сообщение Юрыч » 21 май 2023, 09:46

Dehkonboy писал(а):
21 май 2023, 09:21
На моей памяти только один аппарат выпускался в двух цветах: Одиссей 010
не только он, еще Амфитон А1-01

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#115

#115 Сообщение Dehkonboy » 21 май 2023, 09:53

Юрыч писал(а):
21 май 2023, 09:46
Dehkonboy писал(а):
21 май 2023, 09:21
На моей памяти только один аппарат выпускался в двух цветах: Одиссей 010
не только он, еще Амфитон А1-01
У меня его не было, и в рекламках "Радио" тоже не видел.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#116

#116 Сообщение Andrey Smirnov » 21 май 2023, 12:18

Котельщик писал(а):
21 май 2023, 09:43
...Ещё простое хоз.мыло если им больше чем на час обильно намылить помогает.
...Где-то я читал, что таким способом выводятся даже папилломы со шкуры... Хоз.мыло - это же щелочь?! :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#117

#117 Сообщение VASILI » 21 май 2023, 13:30

Добавлю фото, как получилось отмыть. Каким он был раньше, в теме есть выше...Крышку на трансформаторе специально не поставил , чтобы видно было - после бани ему ничего не сталось...ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#118

#118 Сообщение VASILI » 24 май 2023, 05:48

При работе третьего экземпляра усилителя заметил одну неприятность - довольно сильные хлопки динамиков при нажатии кнопок лин. ачх и фильтр 50 Гц. Аж кратковременно срабатывала защита.Решил виновники - разделительные емкости по цепи сигнала С4 , С6, С12, С14. Проверил - конденсаторы имеют повышенную емкость и немного "текут". Заменил на такого же номинала.
После замены конденсаторов хлопки исчезли. Нажатие кнопок меняет только тембр звука, не привнося никаких неприятных моментов.

Такой вот вопрос - электролиты по цепи питания С2, С10, С11...их емкость выбрана только 10мкФ.
Это что, экономия, принцип достаточности или это нужно для правильной работы схемы?
В наличии были 100мкФх63v, заменил на них.

Проверил такие же конденсаторы (10мкФх63v) в модулях УМ. Тоже чуть чуть текут.
Решил докупить и им на замену емкости поболее. 100мкФ какраз садятся в пластиковые подставки. Докуплю и поменяю.
Ну и за "компанию" решил проверить все остальные емкости. Это тот случай, когда наверняка я поменяю конденсаторы "тотально", все.Подкуплю только недостающее.
По видимому сказались довольно жесткие условия, в которых эксплуатировался усилитель.
Напомню - внутри все было покрыто каким то черным налетом. Или курильщик заядлый или какая то кочегарка...пришлось потрудиться, чтобы все это смыть.
При вращении регулятора баланса были слышны посторонние поскрипывания. Выпаял переменник, еще раз тщательно вымыл в горячей воде с мылом. Продул, высушил, капнул внутрь чуть чуть смазки на основе силикона. (Балончик типа vd-40).
Посторонние "артефакты" исчезли.
Остальные регуляторы и переключатели неприятностей не проявили. Но и их освежил выше упомянутой смазкой.
Все работают без замечаний.

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#119

#119 Сообщение JAS » 24 май 2023, 19:17

VASILI писал(а):
24 май 2023, 05:48
конденсаторы (10мкФх63v) в модулях УМ. Тоже чуть чуть текут.
Вы им реально токи утечки измеряли? Каким образом и какие получились значения?
С уважением, Александр

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#120

#120 Сообщение VASILI » 29 май 2023, 20:05

JAS писал(а):
24 май 2023, 19:17
VASILI писал(а):
24 май 2023, 05:48
конденсаторы (10мкФх63v) в модулях УМ. Тоже чуть чуть текут.
Вы им реально токи утечки измеряли? Каким образом и какие получились значения?
Нет конечно...прибора такого нету. Собирать схему лениво. Косвенно судил по скорости заряда конденсатора на пределе мультимметра 60 мегаОм.
Как нибудь соберу схему. На этот раз поводом поменять все скопом послужил не удовлетворяющий меня внешний вид. Отмыть их не удалось. :jokingly:
Я тут прослыл автором смешных вопросов. Подкину еще один...туплю чего то я в арифметике.
Ток покоя...резистор совпротивлением 0,2 Ом, на нем падает 30 милливольт. Ток у меня получается 150 мА. 0,03/0,2=0,15. Или все таки 15мА? Подтолкните, а то туплю... :rrr:

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#121

#121 Сообщение JAS » 29 май 2023, 20:33

VASILI писал(а):
29 май 2023, 20:05
резистор совпротивлением 0,2 Ом, на нем падает 30 милливольт. Ток у меня получается 150 мА.
Всё правильно!
А вопрос мой про электролиты из-за того, что неделю назад принесли в ремонт Кумира, так там практически все родные стоят и звук отличный! Ремонту подвергся из-за срабатывания защиты и уходу в перегруз, что случилось у знакомого при открытии летнего сезона на даче. Зиму простоял без дела и при первом весеннем включении в улёт пошёл... Причина - хранение в неотапливаемом помещении, отгнили выводы у транзисторов КТ315 и КТ3102 (пара пока, ост. крепкие ещё).
С уважением, Александр

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#122

#122 Сообщение VASILI » 22 июл 2023, 22:21

Сегодня перестал работать один Кумир (самый последний из купленных)...подключил его к акустике на ГД3030-1, не сильно громко играл в качестве фона...
Услышал искажения, подошел к усилителю и увидел еле еле светящийся и мигающий светодиод индикации включения. Отключил от сети - из динамиков раздался нормальный звук, без искажений.
Включил вновь - минут пять после этого поиграл нормально. Опять захрипел и замолк. Манипцуляции с сетевым выключателем не приводят к загоранию индикатора сети и перегрузки. Хотя реле защиты, как положено щелкает. ...
Вот такая ситуация. Разбирать сегодня некогда...даже схему пока не посмотрел.
Вот думаю - чего могдо такое случиться. Явно питание, но вот что?
Счас открою схему, постараюсь "угадать".
Интересно, удастся?

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#123

#123 Сообщение alexsan » 23 июл 2023, 06:34

Пайку посмотри на вход ум у меня тоже вроде все нормально было а потом тоже под хрипывал оказалось разьем на ум пайка треснула.
Александр.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#124

#124 Сообщение VASILI » 24 июл 2023, 22:39

Посмотрел схему...светодиод индикатора включения питается цепью минус 30v. Светодиоды перегрузки как положено загораются и гаснут после щелчка реле... Скорее всего чего то случилось со стабилизатором. Но! Как5 же тогда работают оконечники? Ведь предкаскады питаются от стабилизатора. Короче, пока гадаю...
Не вскрывал. Некогда заняться...а раскидать чтобы разобранным лежал неохота.

Alex Vincent
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 июл 2023, 07:40

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#125

#125 Сообщение Alex Vincent » 25 июл 2023, 07:45

Господа, проблема возникла при подключении Кумира и акустики.
Все подключил, колонки с оголенными проводами скрутил с такими же от усилка на переходниках.Законектил проводом усилок+ винил
Но звук идет такой, что надо ухо поднести к колонкам- комар разве что услышит.
В чем дело?!!!??

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#126

#126 Сообщение Dehkonboy » 25 июл 2023, 08:40

Alex Vincent писал(а):
25 июл 2023, 07:45
Господа, проблема возникла при подключении Кумира и акустики.
Все подключил, колонки с оголенными проводами скрутил с такими же от усилка на переходниках.Законектил проводом усилок+ винил
Но звук идет такой, что надо ухо поднести к колонкам- комар разве что услышит.
В чем дело?!!!??
Ваша система, конкретно разработана для комаров :)
А если серьёзно, то с другими источниками как? Винил подключали к разъёму "фоно"?
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Вит
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#127

#127 Сообщение Вит » 25 июл 2023, 08:45

Alex Vincent, проигрыватель подключили к входу ЗСМ?
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#128

#128 Сообщение VASILI » 28 июл 2023, 22:08

Alex Vincent писал(а):
25 июл 2023, 07:45
звук идет такой, что надо ухо поднести к колонкам- комар разве что услышит.
Скорее всего нету сигнала с выхода предварительного усилителя на усилитель мощности. Надо в разьем "ВХОД УП" вставить закорачивающие перемычки.

Наконец свободный вечерь. и что главное - желание...открыл неработающий усилитель. Как выше я и предполагал. причина дефекта - отсутствие напряжения минус 30 вольт на выходе платы стабилизатора.
Причем на коллекторе V8 (КТ814) минус 40 вольт присутствует. А на выоде базы почти полный ноль. Прозвонил V11 и V12 ...У V12 (КТ503) не звонился эмиттерный переход. Выпаял...опять проверил - целый. :)
Поскольку под руками нету в наличии транзистора для замены. впаял обратно. Работает! гад. И минус 30 на выходе платы появились. Усилмтель заработал...
Подтвержается - КТ502. КТ503 довольно капризные и непредсказуемые транзисторы. Особенно с возрастом. Завтра найду им замену чего понадежнее.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#129

#129 Сообщение Andrey Smirnov » 29 июл 2023, 06:28

502/503 были "капризными" всегда, что-то там намудрили с выводами от кристалла, обрывы очень часты... Я стараюсь сразу менять сомнительные на что-то из современных, те же 5401/5551 под рукой есть почти всегда...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#130

#130 Сообщение alexsan » 29 июл 2023, 07:37

VASILI, Я как то писал плохой пропай,я в своем кумире кроме электролитов и диодного ничего не менял,но не пропай пару раз вылез даже от времени контакт входа ум на плате разболтался .
Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#131

#131 Сообщение Andrey Smirnov » 29 июл 2023, 09:20

...А я почти год дожидался, когда вот такой же дефект транзистора станет постоянным, в Радиотехнике УП-001... (проблема усугублялась ещё и тем, что слушаю я в основном с компьютера в качестве источника, а у звуковой карты драйвер имеет давно известный глюк, один канал может замолкнуть в непредсказуемый момент...) К сожалению, транзисторы не вечны даже при хранении...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#132

#132 Сообщение VASILI » 29 июл 2023, 21:21

Кстати. у меня ощущение. что КТ814/КТ815 слабенькие для работы в усилителе. Оставил на час вчера усилитель включенным с вытащенной из своего места платой стабилизатора. В горизрнтальном положении. Конвекция воздуха по ребрам радиаторов была не очень. Так радиаторы с транзисторами были довольно таки сильно горячими. И это в состоянии покоя усилителя. Вот думаю над "доработками"...заменить транзисторы более мощными.

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#133

#133 Сообщение Fedgen » 29 июл 2023, 21:37

Может радиатор увеличить.
Не более мощными а более лучшими.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#134

#134 Сообщение VASILI » 10 дек 2023, 17:46

Третий раз усилитель перестал работать. И опять стабилизатор минус 30v виноват.Так как я подозревал КТ502/КТ503, сменил их на 3102/3107. Погонял и поставил плату на место. При очередном включении усилитель опять отказал.
Понял - не транзисторы виноваты.
Включил паяльник и тщательно все пропаял. Пока, вот уже третьи сутки полет нормальный.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#135

#135 Сообщение alexsan » 10 дек 2023, 17:50

Надо сразу все делать чтобы раз за разом не ковырять.
Александр.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#136

#136 Сообщение VASILI » 10 дек 2023, 18:02

Кто же знал...весь усилитель пропаять конечно можно. Но...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#137

#137 Сообщение alexsan » 10 дек 2023, 18:04

Время не щадит .ни что и никого.
Александр.

Аватара пользователя
Вит
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#138

#138 Сообщение Вит » 10 дек 2023, 18:20

Вы знаете, я последнее время ленивый стал... Если делаю - пропаиваю все сразу. И 315/361 сразу в помойку, меняю на импорт. Экзотику (всякие там п308 или кт807) тоже на более современные, но родные, отечественные.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#139

#139 Сообщение atoll » 10 дек 2023, 19:07

Вот именно!!!
С возрастом начинаешь ценить ВРЕМЯ!!!
И, если есть уже предыдущий опыт....., то наступать на 'старые грабли' уже не 'камильфо'! 😆
Уже, лучше сразу сделать ТЩАТЕЛЬНЫЙ визуальный входной контроль, как по учебнику для радио механика!!!!
Чем потом искать 'чёрную кошку' в тёмной комнате..., когда уже вроде всё сделано....😭

Аватара пользователя
Вит
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#140

#140 Сообщение Вит » 10 дек 2023, 19:18

atoll, вы знаете, тут ведь, вот ещё какое дело... Те же 315/361 помимо того что плывут безбожно, так ещё и шумят сильно. Меняешь эту дрянь - и не узнаешь даже самые простые, посредственные, усилители...
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#141

#141 Сообщение atoll » 10 дек 2023, 19:29

Дело в том, что..!
Сначала нужно ВОССТАНОВИТЬ отечественный аппарат до состояния ЗАДУМАННОГО инженерами производителями!!!!!
Возможно, устранив по ходу действий, откровенные 'косяки' непосредственно ПРОИЗВОДСТВА!!!! 😲

А, вот потом.... !!!!! ☝
Можно и заняться доведением аппарата до ЖЕЛАЕМОГО......!!!!
Если вдруг! Что-нибудь не устраивает в исходном состоянии!!!!!

Аватара пользователя
Вит
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#142

#142 Сообщение Вит » 10 дек 2023, 19:38

atoll, с 315/361 - пустая трата времени, это как конденсаторы армянские "живые" подбирать... Речь не о доведении до желаемого, речь о качественном ремонте. Нет смысла выбирать один транзистор из ведра навоза. Вы же сами про время говорили...
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#143

#143 Сообщение atoll » 10 дек 2023, 19:49

Да!
Но! За многие года ремонта отечественных аппаратов транзисторы КТ315/361 не очень часто были ОСНОВНОЙ причиной проблем!
Хотяяя.,., да!
Из-за них были ИНОГДА удивительные случаи неисправностей. ... 😆

На первом месте конечно электролиты марок К50-6, К50-16....

Если говорить о моём опыте замен.....
То, процент неисправностей электролитов по отношению к проблемам из-за КТ315/361 будет 99,9℅ к 0.1℅ 😀

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#144

#144 Сообщение VASILI » 10 дек 2023, 23:03

Прикол в том, что именно в этом усилителе (у меня три Кумира) поменял все конденсаторы. Кроме больших 2200х63. Поменял из за того, что были сильно подкопчены, не отмывались. Мне такое не нравилось. Хотя и со старыми работал нормально, пока не проявился описанный глюк.
И именно этот усилитель глючит. Не сильно конечно, неисправность найдена - отказ запускаться стабилизатора минус 30v. Причину правда я пока на 100% не определил. Подозревал транзисторы. Не они. Пропаял, все таки усилителю годков есть...пока после пропайки не глючит.
Может и не станет больше.
Есть желание поменять на большую емкость емкости питания. Но их покупать нужно. Пока не до них.
Я распаял сегодня Радиотехнику У101. Полностью...платы отмыл, сохнут. В планах запустить блоки по отдельности и после смонтровать несколько по иному монтаж. Плату коммутаторов выкину, поставлю реле. А темброблок сделаю отключаемым с гнездом сразу в УМ. Прада через регулятор громкости. А может даже сделаю типа моноблоков. Два в одном корпусе. Смонтировав каждый канал обособленно.
Короче, придумал себе занятие в свободное время.
А кумиры пока играют нормально, подождут.Изображение
Вот в таком виде радиотехника. То, что пока не отмыл...
Последний раз редактировалось VASILI 10 дек 2023, 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#145

#145 Сообщение FAI4 » 10 дек 2023, 23:09

Вит писал(а):
10 дек 2023, 18:20
Вы знаете, я последнее время ленивый стал... Если делаю - пропаиваю все сразу. И 315/361 сразу в помойку, меняю на импорт.
транзисторы здесь не при чем.

Прежде разберитесь с собой.
Откуда у Вас такая нездоровая нелюбовь к отечественным 315/361 ?
Может Вам к психоаналитику сходить?


ЗЫ. КТ315/361 великолепные транзисторы и имеют стабильные параметры во времени.
Не забывайте Закон Ома

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#146

#146 Сообщение Игорь40 » 10 дек 2023, 23:30

В поздних Кумирах очень гадкий регулятор громкости, очень неприятно трещит (звук трещётки прилично раздражает) в ранних трещётка была намного мягче, да и платы были на текстолите.

Аватара пользователя
Вит
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#147

#147 Сообщение Вит » 11 дек 2023, 09:38

FAI4, не нужно мне хамить, а то перейду "на ты" и вам не понравиться. Исключительно из опыта говорю что 315/361 очень часто плывут. Если вам попадаются усилители исключительно с "сухими конденсаторами" искренне вам завидую.
Вот моя тема:viewtopic.php?f=21&t=109401 тоже долго подбирал транзисторы в дифкаскаде, а потом просто выкинул все жёлто-орнжевое Г. И все, и ноль на выходе и шума меньше.

Специалист вы судя по всему неплохой, в теории сильны, но не наступайте на грабли "ошибки выжившего". В двух их трёх случаях "сложнодиагностируемых неисправностей" , таких как: периодически появляющийся шум на выходе, плавающий ноль, и т.д и т.п. виноваты именно 315/361. Проблема эта, кстати не чужда и древним буржуйским усилителям, там тоже, довольно часто плывут мелкие транзисторы.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#148

#148 Сообщение FAI4 » 11 дек 2023, 16:03

Если соотнести случаи несправности кт315/361 против неисправности кт502/503 то это будет больше чем 1/100.

За всю мою многолетнюю практику я не встретил ни одного кт315/361 вышедшего из строя в работе.

Были случае изначальной неисправности транзистора (до впайке в плату)
Были случаи когда 315/361 выходили из строя из-за запредельных для него режимов работы (ток, напряжение или мощность)

Но так, чтобы транзистор сам по себе вышел из строя ("от старости") - такого не встречал никогда.

Транзисторы в пластиковом корпусе начинают шуметь со временем (попадание химии пластика в кристалл транзистора)
Но это встречал только для корпусов из черного пластика.

Неисправный шум у 315/361 не встречал ни разу.

Поэтому полагаю что у Вас явно предвзятое ни на чем неоснованное) отношение к этим транзисторам.

И при чем здесь "ошибка выжившего"", если ведём разбор "невыживших" случаев (случаев неисправности аппаратуры)
Это совершенно из другой оперы.
Последний раз редактировалось FAI4 11 дек 2023, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#149

#149 Сообщение Самый ! » 11 дек 2023, 16:50

Ну не настолько плохи КТ315-361, что бы их менять огульно.
Их многочисленные отказы скорее связаны с их массовым примеением.
И, как правильно указывал atoll, сначала привести в "заводскую" норму, а потом уж химичить.
VASILI писал(а):
10 дек 2023, 17:46
КТ502/КТ503, сменил их на 3102/3107
не эквивалентная замена.
Указанные транзисторы надо менять на идентичные, но в "правильных" корпусах.
Иногда лучше на 814/815.
Последний раз редактировалось Самый ! 11 дек 2023, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Fedgen
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Усилитель Кумир 001. Вопросы... ...

#150

#150 Сообщение Fedgen » 11 дек 2023, 16:56

КТ502/КТ503 вроде ещё выпускает Интеграл.
https://integral.by/sites/default/files ... g_2019.pdf
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ

Ответить