Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

[DrLithium]

"Почистил" все проблемные переходы режимов (таких набралось аж 5) в исполнении и за одно проверил автоотключение. Выставил минимальные 15 секунд дополнительного таймера, (после истечения которого сбрасывается сигнал блокировки таймера в КМ (Полный АО) и начинает работать "семафор") и по "семафор"-у выставил (R26) таймер КМ поточнее к 60-и секундам.

Т.ч. вроде как работает, но ошибки ещё по-всплывают. Далее планирую пройтись по ИК ДУ 'RC-5' + команды и вывод по USART расписать.

[zvv]

от автостопа по шумам мотора надо отказаться... какой то таходатчик надо лепить.. на оси или счётчик..

[DrLithium]

Раскурил алгоритм приёмника RC-5 от Леонида.

Потратил времени на IAR. 4.21 не нашёл. 4.12 не ставиться. 7.40.4 и 7.40.5 не дали корректный "ubrof 8(forctd)" (формат для внешней отладки, типа в AtmelStudio или в Proteus-е). Пошаговая симуляция в самом IAR без подключения к железу (как понял) не реализована. Изрядно наматерившись, накатил 5.51.0, из проекта Леонида выгрузил в рабочем формате "ubrof 8(forctd)". Далее в Proteus-е прошёл по шагам некоторые места. Состряпал описание алгоритма...

...и расписал тайминги:

Тут красные границы не точны для 5 выборок(замеров), лень было брать больше колонок и впихивать в полбита.

Далее уже могу переписать на ассемблере с своими комментариями. У Леонида нашёл маленькие неточности в описании, а местами непонятки, но это не критично для понимания. Конечно можно было бы тупо переписать код, но это скучно и хочется сделать ближе к идеалу. Ну и описание можно дать своё. А в целом алгоритм достойный, чуть избыточный, но с таким как-то спокойнее.

[alias]

Плата заработала пока ошибок нет... НУ почти, забыл развести светодиод для индикации частоты захват Сигнал LOCK

А можете поделиться файлом лайаута от этой платы? В голове бродят мысли по поводу адаптации управления на 1814ВЕ4 от Вильмы 215 к такому-же лпм. Только у меня там будут наверное датчики оборотов подкассетников.

[Liv]

маленькие неточности в описании, а местами непонятки

Какие именно непонятки, может смогу что-то пояснить?

А по описанию - лень его каждый раз править. И так тут произошел уникальнейший случай - кто-то его прочитал На опыте понял, что выкладывать свои исходники совершенно безопасно (а многие боятся). Никто их не читает и не использует.

[rickw]

Никто их не читает и не использует.

я читал Использовать напрямую не буду потому что и микроконтроллер, и железо другие, но время несколько сэкономит. Так что выкладывайте

[DrLithium]

Какие именно непонятки, может смогу что-то пояснить?

Всё понятно и картинку приложил выше, но...
Вторая половина бита почему-то называется первой и наоборот. Разбор "полёта" стартует со второй половины первого бита и тут же ещё "разбирается" первая половина следующего бита. Т.е. между прерываниями по INT идёт на замер пара половинок от разных битов, а прерывание INT выпадает на середину бита, как опора. Первой (по порядку) измеряется вторая половинка, после неё первая, но уже другого бита. Именно по этому пришлось проверить в Протеусе.

Что-то было ещё, но совсем не существенное. Вроде касалось фронтов прерываний, как понял INT ставится не по обоим фронтам, а конкретно для восхода или падения исходя из замера. А чуть выше было:

Да, прерывание всегда возникает на середине бита. Оно настроено на любой перепад.

А по описанию - лень его каждый раз править.

Знакомо. Хотя надо бы себя иногда заставлять править...

З.Ы. А пока набросал своё описание этого алгоритма, может кому-то сгодится для понимания сути.

[Liv]

Вторая половина бита почему-то называется первой и наоборот.
как понял INT ставится не по обоим фронтам, а конкретно для восхода или падения исходя из замера.

Вроде, ни того, ни другого там нет. А какой именно исходник брали? Когда-то была версия, где полярность прерывания переключалась.

[pccodecs]

А можете поделиться файлом лайаута от этой платы?

Есть платы могу поделиться. Пользуюсь EasyEDA. Сделал блок управления для Орбиты ....примитивно (вкл/выкл) но работает в связке с ардуиной.

[alias]

Есть платы могу поделиться. Пользуюсь EasyEDA.

Значит буду изучать работу в EasyEDA. Радиаторы лучше перенести на верхнюю часть платы и поставить в ряд не вертикально, а горизонтально чтобы один не подогревал другой. И освободить место под второй датчик(слева) надо. Нужен для счетчика времени.

Скорее всего в моем варианте плат сзади лпм будет 2(3) платы: датчики, управление лпм и наверное управление режимами на 1814ВЕ4.

А с ардуино совсем примитивно или как? Взаимные блокировки включения режимов, тайминги команд, сервисные подпрограммы и т.д.?

[pccodecs]

начит буду изучать работу в EasyEDA. Радиаторы лучше перенести на верхнюю часть платы и поставить в ряд не вертикально, а горизонтально чтобы один не подогревал другой. И освободить место под второй датчик(слева) надо. Нужен для счетчика времени.

Радиатор временный вариант, будет от БП компа.
датчик стоит фото:

управление лпм и наверное управление режимами на 1814ВЕ4.

Почему не сделаете на Ардуино? Может и скооперировались бы

А с ардуино совсем примитивно или как? Взаимные блокировки включения режимов, тайминги команд, сервисные подпрограммы и т.д.?

В программировании полный ноль... не доходит, сделано на делеях и очень примитивно (на уровне уроков) так проще мне.
Когда плату управления подкл. на прямую к плате сделал режимы как и положено...но не хватает выходов.... Сделал плату управления на PCF8574T пока разбираюсь и режимы работают : например воспроизведения - нажал вкл. режим, второй раз нажал выкл. режим, и т. д. НО все работает как надо что радует...
Мысль нанять программиста и описать что требуется!

[DrLithium]

Вроде, ни того, ни другого там нет. А какой именно исходник брали?

Отсюда: http://www.leoniv.diod.club/projects/au ... ester.html

[Liv]

Это старая версия. Новая тут.

[DrLithium]

Это старая версия. Новая тут.

Спасибо! Забрал. Позже посмотрю. Но уже набрасываю код по старой...

[Liv]

Принципиальных отличий там нет.

[alias]

Почему не сделаете на Ардуино? Может и скооперировались бы

Да пока что не дает покоя готовое решение со встроенным счетом времени и всякими сервисными плюшками...

И можно взглянуть на то, что вы там написали?

[AlexLV]

Да пока что не дает покоя готовое решение со встроенным счетом времени и всякими сервисными плюшками...

Пытался найти хоть какой-то DIY проект управления ЛПМ на современном контроллере, не удалось. Похоже эта тема если и интересует, то очень маленький круг людей у буржуинов вообще ни чего не попалось.

[alias]

Пытался найти хоть какой-то DIY проект управления ЛПМ на современном контроллере, не удалось.

Насчет DIY не знаю, не искал особо. А так, для себя, делают и за бугром и у нас:



По ходу дела на 328 атмеге, логотип знакомый. А вааще парень детям ардуину преподает ...

И вот еще интересный момент с ДУ на Вильме

дешифратор на PIC + оптроны

[rickw]

Пытался найти хоть какой-то DIY проект управления ЛПМ на современном контроллере, не удалось.

на современном это на каком? Мы Вегу делали, там основное управление на Atmega1284, вот коротенькое видео режима Обзор

Вот калибровка.
Правый регулятор - уровень, левый - Bias. После калибровки нажимаем на перемотку назад и возвращаемся на то же место, откуда начали калибровку.


Сейчас есть интересная идея сделать основное управление на STM32F407. Я даже некоторые платы успел нарисовать и заказать, но в связи со сменой основной работы софт двигается очень медленно, не хватает времени.

[AlexLV]

Мы Вегу делали, там основное управление на Atmega1284,

Круто, а где-то исходник контроллера можно увидить.

[AlexLV]

Это видео скорее подтверждение моего мнения, видео собрало за 10 лет десяток коментариев и 56 одобрений, ))) Жаль YouTube убрал счетчик дизлайков, экономило время.

[rickw]

где-то исходник контроллера можно увидить.

Нет, исходник я не выкладывал. Что именно в коде интересует? Там проще объяснить, чем в коде копаться. Если есть конкретные вопросы, давайте в эту тему перейдем.
viewtopic.php?f=3&t=103158

[Liv]

Нет, исходник я не выкладывал.

Выкладывайте-выкладывайте. Это безопасно, их никто не читает (почти) и не использует.

[rickw]

Выкладывайте-выкладывайте. Это безопасно, их никто не читает (почти) и не использует.

Чтобы что-то выкладывать, нужно хотя бы комментарии нормально написать.
А у меня времени на это нет, там далеко не одна страница кода.

[Liv]

Чтобы что-то выкладывать, нужно хотя бы комментарии нормально написать

Не, не надо, выкладывайте так, пойдет.

[rickw]

выкладывайте так, пойдет.

а смысл этих телодвижений? Все равно никто там копаться не будет после просмотра первых нескольких строк.
Было бы там пара страниц, довел бы до ума. А там больше половины флеша в 1284 занято.

[Liv]

а смысл этих телодвижений? Все равно никто там копаться не будет после просмотра первых нескольких строк.

Да ладно Вам отпираться, выкладывайте. А комментировать - это забота читателей, а не писателя.

[AlexLV]

где-то исходник контроллера можно увидить.

Что именно в коде интересует?

Фсё, ))) Я пытаюсь изловчится и с минимальными усилиями сделать контроллер для вильмовской ЛПМ, возможно с заменой магнитов мотором. Вот предполагаю, что взяв за основу похожий проект это легче реализовать, хотя может и ошибаюсь. В написании программ крайне мало опыта и некоторые исходники мне совсем не поддались)). Пытался разобраться с исходником стабилизации скорости вращения мотора не срослось.

[rickw]

Фсё, ))) Я пытаюсь изловчится и с минимальными усилиями сделать контроллер для вильмовской ЛПМ, возможно с заменой магнитов мотором. Вот предполагаю, что взяв за основу похожий проект это легче реализовать, хотя может и ошибаюсь. В написании программ крайне мало опыта и некоторые исходники мне совсем не поддались))

Ну, в моем случае все достаточно просто.
Есть переменная, в которую записывается команда. Команда может приходить откуда угодно - от клавиатуры, от UART, от пульта ДУ, от датчиков. Практически всегда это прерывания.
В основном цикле находится State Machine в виде оператора switch, который в зависимости от принятой команды и текущего режима работы выполняет те или иные действия, и меняет статус команды на "выполнено".
Задача только определить все возможные состояния, прописать прерывания и все действия в зависимости от команды/состояния.

[DrLithium]

RC-5 добил, но как обычно бывает, не сразу!
Поискал старый пульт от "горизонта", но не нашёл. Пришлось брать универсальный "Econolink RCT06B". На бумажке когда-то очень давно выписывал коды для аппаратов которыми надо было управлять. Но были записаны и ещё какие-то, вероятно те, на которые срабатывал приёмник RC-5 который делал лет 11 назад (были наборы "Мастер-КИТ").

Вставил батарейки, взял записанный код с пометкой RC-5 и пытаюсь принять. Получаю разную белиберду, при этом в Протеусе всё хорошо принимается. Разобрал пульт, проверил электролит - в порядке, почистил контакты под питание. Не помогло. Прицепил осцилл и вижу что действительно что-то не то по сигналу, т.е. на чесный RC-5 не похоже! Взял другой код, третий и получил это:


...и тут же в терминале всё отработало штатно:

Сюда же добавил ещё разбор кода с "кривого" RC-5. После чего убрал тестовое и проверил кнопочки на ПДУ, "шестёрка" не хочет прожиматься. Позже почищу.

Сижу вспоминаю, что я должен сделать дальше...

[Liv]

RC-5 хорош только тем, что доступны микросхемы передатчиков, и они позволяют менять номер системы, чтобы ни с чем не перекрывалась. Но это влечет за собой изготовление своей платы пульта (в готовых сейчас повсеместно "капли"). Если брать готовый пульт без переделок, то он вероятнее всего будет NEC.

[DrLithium]

Если брать готовый пульт без переделок, то он вероятнее всего будет NEC.

Побалуюсь с USART-ом, привязка системы, кнопок, защита. А после за NEC примусь...

[WMW]

доступны микросхемы передатчиков, и они позволяют менять номер системы,

PT2222

2 евро/десяток, 64 кнопки, 128 вариантов кода.

уже дешевле, чем PIC 505 или даже 508, и команд намного больше
в 508 без допобвязки и плясок с бубнами впихивается 9 кнопок, для магнитофонов - более, чем достаточно.

[Liv]

PT2222

Да, это тоже хороший вариант с кодом NEC. Но не всегда хочется делать свою плату пульта.

[WMW]

делать свою плату пульта

Да вот приходится. Не всем нравятся обучаемые китайцы с печатью +- ^v на кнопках.
Хорошо хоть выбор литых корпусов появился, а то колхозить приходилось, пусть и очень нехотя.

PT2222 закупил сначала утилитарно - мне самому нужен был пульт к ченджеру Harman-у, таксебешный транспорт, но с встроенным проигрыванием HDCD
А сейчас уже так посматриваю искоса, не пора ли посылки снять и четвёртый ( х 128) вариант СДУ сделать.

[WMW]

Тут у меня видно и колхозные и полуколхозные пульты

[Liv]

Да вот приходится.

Если не бояться перекрытия с другой техникой, то можно плату не переделывать.

[WMW]

Платы не проблема, я ставлю нормальные кнопки, вплоть до 12х12, не резинки/пятачки.

[Liv]

Что ж это будет за пульт, если не резинки?

[rickw]

Что ж это будет за пульт, если не резинки?

Попадались и фирменные древние с пластиковыми кнопками, и разные отрыжки перестройки, которые лучше не вспоминать.
Проблема не в резинке, она как раз нужна, чтобы кнопки не болтались.
Какой-то пульт видел, у которого пластиковые кнопки были одеты на выступы на резинке.
Проблема, естественно, в токопроводящем напылении на резинке.
Варианты были в пультах подороже, вот мембраны, например

Очень солидный такой пульт был, тяжелый, металлический


Как сделать без резинки чтобы кнопки не болтались, и при этом конструкция оставалась максимально тонкой, не представляю.
С другой стороны, никто не мешает очень тонкие кнопки под резинки запаять. Чуть толщина увеличится, но не критично. Остается вопрос в тактильных ощущениях при нажатии такой кнопки, но это уже экспериментировать надо.

[Liv]

Проблема, естественно, в токопроводящем напылении на резинке.

А какая проблема? Если имеете в виду износ, то умрете раньше, чем сотрется слой. К примеру, у меня пульт для самодельного усилителя, сделанный на основе телевизионного от "Горизонт", работает уже 25 лет. Все кнопки работают нормально, за это время несколько раз менял наклейки, и если и надо поменять пульт, то по причине пошарпанности корпуса. Это когда пульт для телевизора, да еще человек 5 по очереди в него целый день тыкают, тогда да. И то сейчас телевизор столько смотреть уже не принято. А если пульт для магнитофона, тут вообще нечего обсуждать, сколько им пользоваться будут?

тяжелый, металлический

Мрак.

[rickw]

Если имеете в виду износ, то умрете раньше, чем сотрется слой. К примеру, у меня пульт для самодельного усилителя, сделанный на основе телевизионного от "Горизонт", работает уже 25 лет. Все кнопки работают нормально, за это время несколько раз менял наклейки, и если и надо поменять пульт, то по причине пошарпанности корпуса. Это когда пульт для телевизора, да еще человек 5 по очереди в него целый день тыкают, тогда да.

да у меня этой проблемы нет, все пульты фирменные приличного качества. В нулевые покупал китайские, там переставали работать кнопки даже у мало использовавшихся пультов. Польские наборы пятаков с тюбиком силикона были тогда достаточно популярны по какой-то причине. Наверное, слои быстрее стирались, чем люди умирали.

Мрак.

Почему? Очень даже качественный пульт, учитывая что ему больше 30 лет, и пару лет он у предыдущих хозяев в сарае провалялся. И кроме пары пятнышек, которые не получилось смыть (боюсь краску повредить, пусть лучше так будет), работает как новый. Кстати, в стиле 80-х.

[Liv]

Польские наборы пятаков с тюбиком силикона были тогда достаточно популярны по какой-то причине. Наверное, слои быстрее стирались, чем люди умирали.

Да, были такие наборы. Многократно видел убитые пульты, когда они использовались интенсивно. Но это не сравнить с магнитофоном сегодня. И внешний вид у этих пультов был страшный, по хорошему их выбросить надо было раньше, чем возникала потребность ремонта. Но негде было взять новый. А сегодня, если вдруг есть боязнь износа резинок, можно купить 20 пультов, напечатать 20 этикеток для них, потом менять, чуть что.

Основная болезнь даже не износ резинок, а "слёзы пультов" - неизвестная липкая жидкость, которая скапливается под резинкой. Кто-то говорит, что это продукт деполимеризации материала резинки, кто-то - что это жир с рук.

Почему? Очень даже качественный пульт

Мое мнение, тяжелый металлический пульт - это мрак. Видел чудиков, которые для своего Hi-End усилителя сделали пульт в стиле передней панели, тоже из металла. Выглядит нелепо. Для пультов сложилась традиция - легкий пластиковый корпус, резиновые кнопки. Ничего изобретать тут не надо, ибо будет колхоз (если, конечно, не выйдет придумать что-то гениальное, но вероятность этого стремится к нулю).

[WMW]

Что ж это будет за пульт, если не резинки?

Нормальные полноценные кнопки.
И не будет, а есть, несколько промышленных вариантов корпусов

[WMW]

Ничего изобретать тут не надо

Здесь бы стоило добавить "ИМХО" или "на мой взгляд"
80% моих потребителей, просто к примеру, при наличии альтернативы выбирают НЕрезинки, хотя это ощутимо дороже
Выборка статистически достоверная, из очень разных слоёв общества.

Еще есть немаловажный аспект - эргономика.
Резинки с их ровными рядами одинаковых кнопок и органами оперативного управления, замаскированными среди рядов второстепенных функций, абсолютно неэргономичны.

[Liv]

Нормальные полноценные кнопки.

"ИМХО" добавлять не нужно, потому что любой пост - это собственное мнеие, иного быть не может. Я же не организацию какую-то представляю.

Для меня полноценные кнопки на пульте - это имнно резинки. Потому что такие сложились традиции. Если сделать что-то другое,это будет выглядеть как какой-то самопал. Хочется иметь пульт, как у фирменных аппаратов.

Резинки с их ровными рядами одинаковых кнопок и органами оперативного управления, замаскированными среди рядов второстепенных функций, абсолютно неэргономичны.

Для этого есть дизайн этикетки и оптимальное распределение функций по кнопкам. В некоторых пультах резинка имеет разный размер и форму кнопок, это тоже не проблема для данной технологии.

[WMW]

дизайн этикетки

Вообще последний момент в эргономике. Ну, человек - животное адаптивное, может приспособитьсяк чему угодно.
Эргономичным пультом пользуются на ощупь, не глядя на него каждый раз. Согласен, в штучных реалиях это сделать не совсем просто, но есть к чему стремиться.

Давно собираюсь сделать пульт для Дракона с драконовской же формой кнопок.
Делал для Sony 765 с её особой формой кнопок, жаль, фото не сохранил, остался тольк дизайн-макет, заготовки кнопок из SAN, и, наверное, плата. Переберу коробки - найду.

Думаю, тему ДУ надо отделить

[Liv]

Вообще последний момент в эргономике.

У Вас какие-то свои собственные понятия, отличные от общепринятых. Оформление панелей является важной частью эргономики.

Давно собираюсь сделать пульт для Дракона с драконовской же формой кнопок.

Конечно, Вы можете делать что угодно. Но продвигать такой подход в среде радиолюбителей вряд ли уместно. Вы предлагаете делать пульты с нуля. Боюсь даже представить, какой ужас получится на выходе у среднего радиолюбителя. Я же предлагаю реальный путь, когда любой желающий может даже в домашних условиях сделать красивый пульт конкретно для своего аппарата. Для этого надо выбрать в продаже подходящий пульт в качестве основы, на нем надписи должны быть не на кнопках и должно быть место для этикетки. Далее городским жителям предлагается распечатать этикетку на ПВХ у рекламщиков, для сельских сойдет и печать на лазерном принтере с последующим ламинированием. Согласен, задача найти шагреневую пленку для холодного ламинирования очень сложная, в самом крайнем случае пойдет широкий скотч. Пульт на фото ниже был сделан в домашних условиях с помощью лазерного принтера. Цвет на этикетке - это просто цветной маркер. Сверху пленка с "песочной" текстурой. По-моему, очень даже красивый результат, ничего лучше и не надо.



А если бы радиолюбитель выпиливал сам кнопки, клеил корпус, наверняка на выходе получился бы кошмар. И трудоемкость запредельная. У меня был такой опыт в конце 80-х, когда готового корпуса для пульта не было. Делал и корпус, и пластиковые кнопки. Труда много, а толку мало, результат в любом случае гораздо хуже, чем для готового пульта с резиновыми кнопками. Больше таким не занимаюсь и никому не советую.

[SErArt]

rickw ----- Ссылки в топике что вы указали рабочие? Не получилось перейти и скачать файлы.

[Liv]

Попробовал заказать с Ali coreless двигатель. Удивлен качеству. Корпус - металл, работает практически бесшумно, биений коллектора - нет. Что-то близкое к двигателям от Вильмы. Но дорогой.