О звуке...из серии "Шо, опять"...

Сообщение

Игорь Иванов · #351

seashur, этот эксперимент не совсем чистый, поскольку непонятно, как именно работает ПО для скачивания и кодирования в необходимый формат. Тут нужно воспроизведение напрямую с ютюба через аудиоинтерфейс с автоматической сменой ЧД в зависимости от источника; разумеется, ОС должна позволять делать то же самое. И «мелочь»: необходимо знать параметры исходника. Нюансы есть, если серьезно заморочиться.

seashur · #352

Игорь Иванов писал(а): ↑
13 окт 2023, 14:46
этот эксперимент не совсем чистый, поскольку непонятно, как именно работает ПО для скачивания и кодирования в необходимый формат.

ПО не кодирует, а тянет найденный вариант с сервера.
главное тут - дорожки к одному видео с разной дискретизацией, чего не может быть при заливке на сервер, а значит ютуб таки передискретизует при конвертации в опус.

Игорь Иванов · #353

О как. Ладно, объяснять снова и дальше не вижу смысла.
Я бы сказал, что, скорее, изменение ЧД произошло при кодировании исходника в аас. Но еще вероятнее то, что скачивающее по пишет в любой выбранный формат и меняет ЧД по своему усмотрению.
Вариантов там куча. В том числе и установки кодеров по умолчанию.
Но раз вы стояли со свечкой, то вам и флаг в руки.

seashur · #354

я всего лишь глянул на возможность разной выборки аудиодорожек, и она есть.
на предмет качества оно меня не интересует, все эти кодеки для меня мп3.

решил качнуть такое, что можно сверить.
(моё видео дизель-поезда https://www.youtube.com/watch?v=cHaziP_RDFM)

и вот, одно видео, скачанное в 20 году и сегодня - аудиодорожка мп4 с разной дискретизацией.
в сегодняшнем даже стоит августовская дата пережима самим ютубом.

Игорь Иванов · #355

Читаем спецификации кодека. Вникаем.

Andrey Smirnov · #356

seashur писал(а): ↑
13 окт 2023, 15:38

Игорь Иванов писал(а): ↑
13 окт 2023, 14:46
этот эксперимент не совсем чистый, поскольку непонятно, как именно работает ПО для скачивания и кодирования в необходимый формат.
ПО не кодирует, а тянет найденный вариант с сервера.
главное тут - дорожки к одному видео с разной дискретизацией, чего не может быть при заливке на сервер, а значит ютуб таки передискретизует при конвертации в опус.

...Вот про это я и пытался тут поведать... Безуспешно...

seashur · #357

Andrey Smirnov писал(а): ↑
13 окт 2023, 19:25
...Вот про это я и пытался тут поведать...

всё ещё хуже (что видно по моему второму скрину) - ютуб втихаря перекодирует с уменьшением битрейта.
причём звук изначально был 48кГц, а ютуб его перегнал в 44кГц.

отсюда вывод - качество видео падает, ютуб пережимает не только при загрузке, но уже и в процессе хранения, видимо для уменьшения объёма.

Игорь Иванов · #358

Ох, всё бесполезно...

Атос · #359

seashur писал(а): ↑
13 окт 2023, 22:04
видимо для уменьшения объёма.

Не сомневаюсь что это главное.
К сожалению деньги ещё не отменили и приходится экономить

Andrey Smirnov · #360

...У меня уже мания - проверять, какой именно кодек работает... В трансляциях - встречается не только OPUS, а вот в архивах Ютуб, похоже, перекодировали всё... Это подтверждает версию о экономии места на дисках.

Господин · #361

Andrey Smirnov писал(а): ↑
16 окт 2023, 19:27
вот в архивах Ютуб, похоже, перекодировали всё...

А что с рутубом? Зачем вам буржуйский контент.

Andrey Smirnov · #362

На Рутубе нет ничего интересного - я там был и пытался что-то искать... Опять же, Ютуб хорош своим алгоритмом подбора рекомендаций, очень большой процент "в точку", а чисто рекламы проплаченной вполне разумное количество... Наши площадки не знают меры, яндексовская реклама - хуже вируса, только вот "кашпировский" в сговоре и на неё не реагирует...

Игорь Иванов · #363

То есть, желания понимать не было, нет и не будет. Ну такое должно страдать. До перекрытия ютюба.

seashur · #364

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 окт 2023, 06:47
только вот "кашпировский" в сговоре и на неё не реагирует

у меня в Линуксе со всем справляются uBlock и Ghostery в браузере.

Господин · #365

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 окт 2023, 06:47
Опять же, Ютуб хорош своим алгоритмом подбора рекомендаций

А вы слушали флаки ?
Как они у вас звучат ? Много артефактов ? Джиттеры ? Котельников слышен ?

Dehkonboy · #366

Господин, шо опять "Господин" интересуется артефактами ?
Ну, самое лучшее средство удовлетворить его интерес, отправить изучать предмет

Andrey Smirnov · #367

Господин писал(а): ↑
17 окт 2023, 10:05

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 окт 2023, 06:47
Опять же, Ютуб хорош своим алгоритмом подбора рекомендаций
А вы слушали флаки ?
Как они у вас звучат ? Много артефактов ? Джиттеры ? Котельников слышен ?

Специально вчера слушал флаки рипов коллекции тестовых дисков (вот такой я "аудиофил"...

), есть к чему придраться, конечно - АС у меня далеко не идеальная, а то, что можно было расслышать ранее, относящегося к неидеальности именно формата - я сейчас практически не слышу - слух сильно "сел" за последние два-три года, выше десяти килогерц для меня полная тишина... Кое-что из записей с этих дисков есть и на Ютубе, и вот уже там дефекты кодека слышны уверенно...

(что бы ни говорили злопыхатели, а звуковая карта из серии Асус Зонар довольно музыкальна, по сравнению с "бластерами" и встроенным звуком, на ней можно многое услышать из того, что не различить на какой-нибудь реалтековской встройке...)

Растаман · #368

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 окт 2023, 11:11
Кое-что из записей с этих дисков есть и на Ютубе, и вот уже там дефекты кодека слышны уверенно...

Пару лет назад, заметил такую вещь. Если скачать с Ютуба видео и просмотреть на компе, звук заметно лучше. даже на простых АС слышно. Не смотрел, пережатый звук был или нет, но вроде 48 кГц.

Andrey Smirnov · #369

Я ролики Ютуба смотрю только для "предварительного ознакомления", после стараюсь найти запись в приличном качестве, если это возможно...

VASILI · #370

Конвертером скачиваю...и правда кажется, что звучит лучше, чем прямо с ютуба.
И что интересно - если конвертировать одно и тоже в разные битрейты, то 128 звучит хуже, чем 320 например.
Не знаю, с чем это связано, но допускаю, что конвертер ищет нужное из какого то "хранилища".
Наверняка бред, но как объяснить улучшение звучания конвертированного?

Andrey Smirnov · #371

Здравый смысл подсказывает, что переконвертирование должно происходить при воспроизведении файла, а не самого сохраненного ролика - иначе качество будет страдать ещё больше, ведь Ютуб меняет формат выдачи далеко не первый раз...

Господин · #372

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 окт 2023, 11:11
что бы ни говорили злопыхатели, а звуковая карта из серии Асус Зонар довольно музыкальна, по сравнению с "бластерами" и встроенным звуком, на ней можно многое услышать из того, что не различить на какой-нибудь реалтековской встройке...

А вы слушали когда-нибудь Realtek ALC887 ?

Andrey Smirnov · #373

...У меня этих "реалтеков" разных серий - десятка полтора наберётся запросто... С приличным звуком - парочка найдется, но оба - ноутбучные, и до Зонара им ну ОЧЕНЬ далеко... Вот с какой-нибудь "аудигой" сравнивать можно на равных...

Господин · #374

Andrey Smirnov, вот и корень.

dicx · #375

Andrey Smirnov, на ютубе если не ошибаюсь для премиум пользователей - вроде был доступен AAC и какие-то другие форматы типа 5,1. Это видимо ы ютубовском плеере. В России премиум отменили вроде как.

Согласно этой информации(на картинке выше), в ютуби тоже аудиофилы сидят оказывается.

Dehkonboy · #376

Господин писал(а): ↑
17 окт 2023, 23:00

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 окт 2023, 11:11
что бы ни говорили злопыхатели, а звуковая карта из серии Асус Зонар довольно музыкальна, по сравнению с "бластерами" и встроенным звуком, на ней можно многое услышать из того, что не различить на какой-нибудь реалтековской встройке...
А вы слушали когда-нибудь Realtek ALC887 ?

Хотел похвастаться, а не получилось, господин, хозяин, барин

Господин · #377

dicx писал(а): ↑
18 окт 2023, 09:36
Согласно этой информации(на картинке выше), в ютуби тоже аудиофилы сидят оказывается.

вывод ошибочен

Игорь Иванов · #378

dicx писал(а): ↑
18 окт 2023, 09:36
Andrey Smirnov, на ютубе если не ошибаюсь для премиум пользователей - вроде был доступен AAC и какие-то другие форматы типа 5,1. Это видимо ы ютубовском плеере. В России премиум отменили вроде как.

Согласно этой информации(на картинке выше), в ютуби тоже аудиофилы сидят оказывается.

Это не для тех кто смотрит, но для тех кто создает контент. Требования к загружаемому материалу.
Но это снова не остановит сторонников теорий заговора.

Dehkonboy · #379

Господин,
Ну когда же вы, господин -хозяин -барин, покажете миру, что у вас есть кроме клавиатуры?
Хотя простите меня, господа, есть у вас недоделанная Унитра 602, недоделанная Эл-ка ОО1, судя во вашим сообщениям до того (я имею ввиду "вашим", судя по множеству регистраций).
Кстати, маскировка работает, если с господином ещё кто-то общается

dicx · #380

Игорь Иванов писал(а): ↑
18 окт 2023, 10:02
Требования к загружаемому материалу.

Дык требования то аудиофильские, почти.

seashur · #381

Игорь Иванов писал(а): ↑
18 окт 2023, 10:02
Требования к загружаемому материалу.

там же написано "в качестве отпечатков" - это образцы для Content ID.

Игорь Иванов · #382

dicx писал(а): ↑
18 окт 2023, 10:12
Дык требования то аудиофильские, почти.

Нисколько. Обычные требования доставки контента. Любой лейбл ставит такие, а то и строже. Это ж не васепупкину из соседнего подъезда отправляют.

alexsan · #383

Что то ютуб предьявляет чтоб отключил блокировщик рекламы ,а сейчас вообще ничего не запускает.

RX797S90B · #384

alexsan писал(а): ↑
18 окт 2023, 17:56
а сейчас вообще ничего не запускает

..да вроде всё работает , чуть изменили оформление
...

Игорь Иванов · #385

alexsan писал(а): ↑
18 окт 2023, 17:56
Что то ютуб предьявляет чтоб отключил блокировщик рекламы ,а сейчас вообще ничего не запускает.

Где-то проходила инфа о том, что они будут блокировать воспроизведение, если блокировщики рекламы включены. Видимо, начали.

Andrey Smirnov · #386

...В отличии от сервисов Яндекса, на Ютубе реклама обычно блокировалась очень легко, буквально одной строчкой в файле hosts...

Котельщик · #387

ДедФеном писал(а): ↑
06 июн 2022, 19:51

Andrey Smirnov писал(а): ↑
06 июн 2022, 14:59
...И - про "шланги" на предыдущей странице: кабели, соединяющие усилитель с АС, входят в контур ООС, за исключением отдельных случаев, где против такого воздействия приняты специальные меры. Это означает, что свойства кабеля могут иметь влияние на работу цепи ООС, тем более, что полоса частот там просто огромная - до нескольких мегагерц! Соответственно, кабель иногда приходится подбирать, для оптимальной работы ООС усилителя. У меня был как минимум один случай, когда использование кусков "пятой категории" с запараллеленными жилами четырех пар позволило улучшить работу ООС и, соответственно, звучание, по сравнению с куском двухжильного кабеля примерно такой же длины и сопротивления...

земле нужен только повод
смотри - среди этих колонн
лежит электрический провод
невинный как эмбрион
но стоит тебе улыбнуться
или напудрить нос
он вдруг упруго сожмется
и прыгнет как бешеный пес
Посмотрите на тот что справа , это явно пиявка мутант , и может прыгнуть как бешеный пёс , теперь на четвёртом десятке лет я таки понял про кого пел Бутусов в легендарном альбоме "Звёздный падл" 2001 года.

Ну наконец-то хоть одна песня автора стала понятной

Антон · #388

Кто бы чего бы там не говорил бы... а на мой же вкус как-то так: точный качественный ровный звук - он мёртвый... и наслушавшись этого Хи-Фи "качества" порой так и хочется вновь услышать щёлкающий да скрипучий винил и шипящую ленту... вот тогда и погружаешься в то самое восприятие живого звука... живого в том смысле, что каждый раз переслушивая одну и туже запись, шипеть и пощёлкивать она будет в разных местах, каждый раз слышишь ты её по-разному... а что сухая цифра, что она... сто раз слушаешь и сто раз один-в-один!

Alexmax · #389

RX797S90B писал(а): ↑
18 окт 2023, 19:00
..да вроде всё работает , чуть изменили оформление

Это потому что вы в РФ, в России этой фигни нет (также, как и нет рекламы, монетизации и прочего), в остальном мире - с этого месяца блокируют просмотр при наличии блокировщика рекламы.
Началась война гугла с блокировщиками рекламы. ))

Котельщик · #390

ДедФеном писал(а): ↑
06 июн 2022, 19:51

Andrey Smirnov писал(а): ↑
06 июн 2022, 14:59
...И - про "шланги" на предыдущей странице: кабели, соединяющие усилитель с АС, входят в контур ООС, за исключением отдельных случаев, где против такого воздействия приняты специальные меры. Это означает, что свойства кабеля могут иметь влияние на работу цепи ООС, тем более, что полоса частот там просто огромная - до нескольких мегагерц! Соответственно, кабель иногда приходится подбирать, для оптимальной работы ООС усилителя. У меня был как минимум один случай, когда использование кусков "пятой категории" с запараллеленными жилами четырех пар позволило улучшить работу ООС и, соответственно, звучание, по сравнению с куском двухжильного кабеля примерно такой же длины и сопротивления...

земле нужен только повод
смотри - среди этих колонн
лежит электрический провод
невинный как эмбрион
но стоит тебе улыбнуться
или напудрить нос
он вдруг упруго сожмется
и прыгнет как бешеный пес
Посмотрите на тот что справа , это явно пиявка мутант , и может прыгнуть как бешеный пёс , теперь на четвёртом десятке лет я таки понял про кого пел Бутусов в легендарном альбоме "Звёздный падл" 2001 года.

Вылезла из розетки и присосалась к аппарату )))
А может и наоборот ...

Игорь Иванов · #391

Антон писал(а): ↑
19 окт 2023, 07:03
точный качественный ровный звук - он мёртвый...
...
восприятие живого звука... живого в том смысле, что каждый раз переслушивая одну и туже запись, шипеть и пощёлкивать она будет в разных местах, каждый раз слышишь ты её по-разному... а что сухая цифра, что она... сто раз слушаешь и сто раз один-в-один!

"Мертвая" цифра бывает такой только когда у вас все хреново в плане тракта той цифры. Делайте выводы. Хотя, большинство их сделать неспособны, как показывает практика.

Господин · #392

Антон писал(а): ↑
19 окт 2023, 07:03
точный качественный ровный звук - он мёртвый

Не проблема сделать из "мёртвого" "живой". Есть плагины. Ставите и наслаждаетесь искажениями, как вы любите.
А вот из "живого" (испорченного тресками, детонацией, рокотом и фоном) сделать "мёрвый" не получится.
Любите хрипы? - ваше право. Проблем с этим вообще не было никогда.

Кстати. Некоторые наоборот считают, что "мёртвый" звук вовсе не "точный", не "качественный" и не "ровный".
Ну железо у них такое.

Антон · #393

Игорь Иванов, Господин, коллеги. Я высказал своё мнение и свои предпочтения. И да, я использую тембро-блоки, иногда эквалайзеры, слушаю через разные усилители и АС, и в каждом моём неидеальном тракте мне что-то нравится. Цифрой и современными технологиями (в том числе BT) тоже не брезгую.

И ещё... в том то и дело, что цифру нужно "оживлять", а старое доброе оно есть как есть. Но и аналог можно убить неверной оцифровкой так, что уже не восстановишь.

Игорь Иванов · #394

Да не нужно нормальную вменяемую «цифру» никак «оживлять». Она живее всех лент и винилов. Научиться готовить нужно. Ну, если результат интересует, а не фотачге с предметами фетиша выкладывать. Но тут у каждого свои хобби.
А вот БТ я бы как раз побрезговал. Опять же, из-за результата.

Dehkonboy · #395

Цифре полезно записаться на ленту. После этого она становится слушабельна

позняк · #396

Антон писал(а): ↑
19 окт 2023, 10:21
(в том числе BT)

Может хоть кто то, просветит лоха! Что такое "БТ"?

Господин · #397

Bluetooth (от слов англ. blue — синий и tooth — зуб, произносится /bluːtuːθ/), блюту́с — производственная спецификация беспроводных персональных сетей ...

Dehkonboy · #398

Господин писал(а): ↑
19 окт 2023, 13:47
Bluetooth (от слов англ. blue — синий и tooth — зуб, произносится /bluːtuːθ/), блюту́с — производственная спецификация беспроводных персональных сетей ...

Мне особенно транскрипция понравилась! Особенно конечная межзубная "с-с-с-с"
Господин знает толк в извращениях

позняк · #399

Спасибо!

svk · #400

Dehkonboy писал(а): ↑
19 окт 2023, 11:26
Цифре полезно записаться на ленту. После этого она становится слушабельна