Акустические системы: любые вопросы

[alexsan]

la59, Ну так тут нч работает почти в режиме ШП.

[la59]

Ну так тут нч работает почти в режиме ШП.

Да так и есть. Напрашивается мысля что это попытка сделать широкополосную ас с подпорками в виде пассивного излучателя и рупорного вч.

[alexsan]

Ну можно немного подрезать до 2,5-3 тысяч

[VASILI]

Детальность должна быть...

И это наверняка (так мне думается) основное в акустике...да и не только в ней. Когда слышны мельчайшие ньюансы. "Дыхание" саксофона и музыканта, мельчайший оттенок звука струны скрипки. Когда еле слышный удар по треугольнику все таки различим между громкими звуками...
Когда слышны мельчайшие оттенки тембра голоса. На тихое пианиссимо не нужно подкручивать громкость, чтобы его услышать...а от громкого атакующего звука содрогались мельчайшие "мурашки" в теле...вот это класс. А АЧХ...она конечно важна. Но то, звучит ли скрипка чуть тише или громче по отношению к другим инструментам уже не сильно важно.
Микрофоном такое не всегда можно измерить.

[la59]

Ну можно немного подрезать до 2,5-3 тысяч

Вот не думаю что я сделаю лучше чем задумано. Даже думать об этом не интересно зачем пытаться сделать из них чего то там типа что и так есть, раздел там 4000 гц. Мне они нравятся как есть. Есть HZK 12031, Амфитон 027, полочники BOSE 301 а сейчас тащюсь от BBK REF-5. . Хотя я поставил не давно комплект Амфитон ум-104, уп-003 и Лорта э-005 теперь надо притащить из другой комнаты АМФ-027.....

[alexsan]

Значить пусть будет как задумано,зачем вмешивать когда есть еще.

[Владимир Бэнэдэк]

[quote=EMF

5гдш-4-4. наше фсё.
[/quote] А к ним

[la59]

Владимир Бэнэдэк, Лепота.Кто такие красивые делает?

[VASILI]

А к ним

А ведь красивый! Сами делали? Респект.

[Владимир Бэнэдэк]

Да и "музыку" для тестов выбираем непонятную...где можно услышать ньюансы, но не слышно самой музыки.

но зачастую именно эти нюансы и делают музыку уникальной. Детальность должна быть... другой вопрос в том, что не надо на это заморачиваться до пены у рта.

Никто никогда разве не обращал внимания, например , очень тихо слушая стоЛет знакомую композицию, особенно её начало, на минимальной громкости в некоторых системах с шумоподавителями, Вы просто напросто некоторые инструменты и партии не услышите, и не узнаете по вступлению что именно Вы слушаете. Возможно я перемудрил с объяснением, но у меня порой такое бывает. А ведь дело именно в нюансах, нет ?

Дело не в ньюансах, а от полноты налитого стакана.
Это как надо наупражняться что бы не узнать то что слушал много лет.

[Владимир Бэнэдэк]

Владимир Бэнэдэк, Лепота.Кто такие красивые делает?

ИНТЕРНЕТ

[Fedgen]

[quote=EMF

5гдш-4-4. наше фсё.

А к ним
[/quote]
Чушагон а не усилитель. Внутрянку покажи этой ерунды кенотронной.

[alexsan]

А че красиво ,на ел.

[PAV]

Когда слышны мельчайшие ньюансы. "Дыхание" саксофона и музыканта, мельчайший оттенок звука струны скрипки. Когда еле слышный удар по треугольнику все таки различим между громкими звуками...
Когда слышны мельчайшие оттенки тембра голоса. На тихое пианиссимо не нужно подкручивать громкость, чтобы его услышать...а от громкого атакующего звука содрогались мельчайшие "мурашки" в теле...вот это класс.

И это пишет чел, перебирающий по кругу акустический шлак ...........))))

[VASILI]

Когда слышны мельчайшие ньюансы. "Дыхание" саксофона и музыканта, мельчайший оттенок звука струны скрипки. Когда еле слышный удар по треугольнику все таки различим между громкими звуками...
Когда слышны мельчайшие оттенки тембра голоса. На тихое пианиссимо не нужно подкручивать громкость, чтобы его услышать...а от громкого атакующего звука содрогались мельчайшие "мурашки" в теле...вот это класс.

И это пишет чел, перебирающий по кругу акустический шлак ...........))))

Я уже одного приглашал "на прослушивание" в гости. Приезжайте и вы...только когда потеплеет. Разместить в холодную пору затруднительно.
Я вижу, вы сомневаетесь, причем искренне в том, что я слушаю музыку на системе именно с таким разрешением. Сомневаетесь и в том, что я знаю, о чем написал...
Доказывать не стану. Разве что и правда приезжайте, убедитесь.
Да, акустика на базе 25ас-326 еще не совсем доведена до отличного звучания. Но они обязательно запоют...
Если конечно успею...организм чего то подводит все чаще. Может весеннее...пройдет.
Задумок очень много...

[Andrey Smirnov]

...И всё же, похожего эффекта можно достичь и другим путем: без замены СЧ, просто изменив частоту раздела СЧ и ВЧ и поставив более качественную ВЧ, способную работать от пары килогерц... Я уже писал и повторю: проблемы большинства советских АС именно в провале на верхних СЧ, любой динамик без этого провала, поставленный вместо 15ГД-11, вызывает восторг (первое время...), но позже обнаруживается, что ширик не позволяет достичь высокого звукового давления, хотя бы того, что давал 15ГД-11, искажения при увеличении громкости растут лавинообразно... Вспомните, сколько попыток было в Радио опубликовано, создания АС с повышенным динамическим диапазоном?! Не такая это простая задача, оказывается...

[alexsan]

15ГД-11 Не нужно его резать по верхам и все.

[Andrey Smirnov]

При "естественном спаде" АЧХ трудно получить стабильные параметры АС - и разброс большой, и зависимости всякие появляются... Да и вообще, выше пары килогерц у 15ГД-11 вылезают точно те же проблемы, что и у его прародителя, 6ГД-6, кстати, и методы преодоления можно использовать те же... (Но, к такому звучанию привыкаешь, раздражения оно не вызывает, ну, а некоторый недостаток "детальности" незаметен, пока не сравнишь звук с АС, где эта самая "детальность" имеется... )

[Господин]

ширик не позволяет достичь высокого звукового давления, хотя бы того, что давал 15ГД-11

В смысле?
15гд-11 вообще никакого давления не выдаёт после 5 кГц. Вы чё!
Соберите наконец акустику без 15гд-11. Не будете выдумывать.

[Andrey Smirnov]

Зато на килогерце 15ГД-11 может выдать без искажений (точнее, при уровне гармоник в пару процентов...) давление выше болевого предела... А большинство "шириков" уже на громкости чуть выше 70 дБ дают абсолютную "кашу"... И если бы я сам с этим не экспериментировал, тоже бы верил во всемогущество ШП...

[Господин]

Andrey Smirnov, не пишите ерунду. Займитесь модернизацией ваших ящиков.
Купите микрофон за 50 рублей. Выполните хоть одно измерение.
Не слушайте килогерц до болевого порога. Вредно.

[Господин]

Вот, кстати, хороший ролик про измерения.
Не болтовня дилетанта, а реальные полезные результаты.

[Andrey Smirnov]

Уже смотрел этот ролик сегодня утром... У меня перед носом стоит пара китайских колонок примерно такого же класса (Свен Ройал 2...), правда, давненько не включал...

[Господин]

перед носом стоит пара китайских колонок примерно такого же класса

Вы класс по размерам определяете.
Ну и ладно. Не буду спорить.

[Andrey Smirnov]

...На IXBT была статья об этих АС, с измерениями и графиками (правда, там измерения со встроенным усилителем, а он не соответствует качеству динамиков...), у меня использованы две пассивные АС...

[alexsan]

Микрофон нужен для сведения динамиков на их стыке.

[Andrey Smirnov]

перед носом стоит пара китайских колонок примерно такого же класса

Вы класс по размерам определяете.
Ну и ладно. Не буду спорить.

...Вот результаты измерений, сделанные в более подходящих условиях, чем жилая комната: Измерения Свен Ройал 2
...Добавлю от себя, что на графике АЧХ небольшой подъём на ВЧ формирует темброблок встроенного усилителя, у пассивных АС АЧХ ровнее. Более поздние версии имеют упрощенный фильтр и их АЧХ выглядит похуже...

[Господин]

SVEN Royal 2 это компьютерные.
Никак не профи.
Измерения сомнительны.
Нет на них полного графика искажений.
Аналог с-30. но с унчем.
Нет в продаже лет 10.

[Andrey Smirnov]

Разумеется, нет! В последние годы цена на вторичке на них сравнялась с модными S90... В пассивном варианте и на разумной громкости - звучат весьма достойно, но, к сожалению, мощность неискаженная (именно самой АС, а не усилителя...) невелика, по крайней мере, S30B уступает... У меня эта пара уже около двух десятков лет...

[VASILI]

про измерения.
...реальные полезные результаты

И что они дали в итоге? Хрип высокочастотника вполне различим на слух. Об этом говорит сам автор видео. Причем слышны даже на синусоиде.
АЧХ? А чего она дает, когда колонка подхрипывает?
Такое я у одного купленного среднечастотника услышал и без измерений. Итог - расклеил, переклеил по новой и все играет без искажений.

[Andrey Smirnov]

...Ну вот я привел пример АС с неплохой АЧХ, достаточно низкими искажениями, и что? Снова презрительное "ФИ!"... Ну нет идеальных АС до сих пор, что ж поделать... Слушаем, что есть, понемногу дорабатываем... (Про мои эксперименты с кометовскими тоже все сказали "фи!", но там звук тоже стал много лучше исходного... Какой же вывод? Всякий кулик хвалит только своё болото? )

[Господин]

понемногу дорабатываем

Это и есть то, чем полезно заниматься.

[VASILI]

Снова презрительное "ФИ!"

Извините, цитировал смартом...почему процитировало вас...подредактировал.

[Господин]

И что они дали в итоге?

Примерно то же, как любой инструмент.
Точность и понимание.
А ещё терапия от а-филии.

[Andrey Smirnov]

Аудиофилы часто правильно слышат проблему - но не могут правильно понять и объяснить услышанное... Отсюда - насмешки над их бредом, но иногда и в этом бреду можно найти рациональное зерно... Надо пытаться понять и отделить факты от фантазий...

[alexsan]

Аудиофилы часто правильно слышат проблему - но не могут правильно понять и объяснить услышанное

Что можно услышать если нет очень качественной фонограммы,и источника воспроизведения а тем более акустики идеальной,так что все это фантастика

[Господин]

Аудиофилы часто правильно слышат проблему

не родился ещё ни один такой, который сможет услышать проблему с закрытыми глазами.
Вся их трескотня по акустике, полное фуфлотолкание.
Примеров даже в этой теме полно.

[Александр Хрисанов]

Тема закрыта, как совершенно бестолковая.