Хочу построить усилитель. Нужны советы.

[Игорь40]

Когда "Спектрумы" начали собирать, микросхемы на 28 и 40 ВЫВОДОВ выпаивал из двухсторонней платы с металлизацией с помощью только паяльника и канифоли,

Да Вы дедушка kuzmin, - просто героический герой.Два раза УРА ! УРА !!

Одну-две штуки может и дедушка Борисович, рискнул бы,так выпаять.
А вот дедушке Борисовичу ,тогда ,в начале 90-х . Дедушка ИНСТРУМЕНТАЛЬЩИК сделал специальные приспособы для выпаивания. Бывает и сейчас пригождаются.
И стало с ними выпаивания микросхемы на 40 и 28 ног, из Спектрума обычной такой рутиной.А на 14 , 16 ног - вообще мелочью.
А совсем даже не героизмом

Теперь в наше время всё феном можно выпаять (паяльная станция из поднебесной)

[АлексейГрей]

Игорь40, Простите, не понял о чем речь?

[Борисович]

Теперь в наше время всё феном можно выпаять (

Что то не въехал.
Там описывается начало 90-х.Тогда про фены и не слышали.

в наше время

И при чём тут

наше время

?
Игорь40, Вам лет то ,сколько ? Вы Спектрумы то застали ? Или как ?

[Shuare]

...Теперь в наше время всё феном можно выпаять (паяльная станция из поднебесной)

Или вообще строительным феном (при определенной аккуратности)

[Игорь40]

Борисович, Да лет то мне дохрена, я даже фототелеграф живой видел. А ваши приблуды для пайки не актуальны теперь. Я говорю про современные методы.А теми жалами только платы портить, дороги отлетят потому что одновременно прогреть все ноги не получится.
Вообщето всегда микросхемы в корпусе DIP выпаивали или оплеткой или выкусывали, а потом ножки аккуратно выпаивали по одной. Тем самым сохраняли плату от повреждения.

[Игорь40]

...Теперь в наше время всё феном можно выпаять (паяльная станция из поднебесной)

Или вообще строительным феном (при определенной аккуратности)

грубовато будет, насадки нужны мелкие и регулятор температуры нужен или регулятор напряжения что бы понизить температуру, поток воздуха регулировать как то. Станция стоит не дорого и сильно выручает.

[Самый !]

Какие-то сложности придумали.
Всё из хозтоваров.
Китайский паяльник с подключаемым диодом в разрез- регул.мощности + отсос, прим. 200рэ+ 150рэ.
Греется быстро, жало не обгорает, хорошая его теплопроводность. Отсос- только фторопласт. наконечник.
Выбор остановился на этом после японских паяльников и умных станций.

Образцы работ с ними за сегодня:
демонтаж из 2-ву сторонней платы, ИМС целы
прочистка от пыли
пайка
промывка
правую менял не я.
.................
и одностороння печать не порвана.

[Борисович]

я даже фототелеграф живой видел

Забавный Игорь40, может Вы и мамонта живого видели ?

.А теми жалами только платы портить, дороги отлетят потому что одновременно прогреть все ноги не получится.

Это Вы мне Америку открываете ?
Эти жала были рабочим инструментом 30 лет назад. И с их помощью было сильно много Спектрумов отремонтировано. Сотни полторы.
А Вы похоже чисто теоретически тут пишете, Интернетов начитавшись.

Покажите либо свои самопальные конструкции. Либо если ремонтёр, то примеры Ваших ремонтов,с заменой микросхем, типа как Самый !, показал.
Потом уже будет на уровне общение. А пока Вы формате теоретиГов.
Вот как то так .

Кстати. В односторонних платах DIP микросхемы нормально так выпаиваются иголками от шприца. Без отсосов, оплеток и т.п.
А вот DIP микросхемы на двухсторонних платах давно уже не встречались. Пережиток это прошлого и в современной технике встречается ограничено

[Shuare]

грубовато будет, насадки нужны мелкие и регулятор температуры нужен ...

Ну естественно. И насадки, и регулятор (фен-профессиональный). А иногда еще и экран из фольги делаю

[Игорь40]

Борисович, Я BGA паяю на материнках, показать что?

[Борисович]

Я BGA паяю на материнках, показать что?

Игорь40, ну так это круто. Показать можно.
Но тут занятно, а Вы

BGA

в начале 90-х видели ? А фены видели ,тогда же ? Или как ?
И вообще,каким боком BGA - к радиотехнике 20-го века ?

[Самый !]

микросхемы нормально так выпаиваются иголками от шприца.

я отказался от игл. Сама металлическая игла- есть теплоотвод, который требует больше нагревать припой.
Именно поэтому и указал

только фторопласт. наконечник

+ сразу удаляется припой, который при игле остаётся.

[Борисович]

я отказался от игл.

Не, у меня много разных. От 0,8 по наружному до тех которые для П2К и допустим ТДКСов и т.п.

Для односторонних плат - замечательно. В том числе и тех которые из гетинакса.
Плюс, если вывод детали загнут на плате и запаян, то трубчатая игла - очень удобна для его выпрямления перед выпаиванием

[Самый !]

Ну они же все металлические- значит, дают ненужный теплоотвод. И мусор тож только "расталкивают" вокруг.
Загибы ног, как правило крайних, отсосом тож "очищаются" и потом отгибаются легко. Просто надо "приноровиться".

[Fedgen]

Вам в помощь
https://www.chipdip.ru/product/prc-2000-e

[Борисович]

"приноровиться".

А это у каждого по своему.
В примеру когда Спектрумы собирал и гастролировал в начале 90-х , сделал мелкий самопальный паяльник , для пайки плат ,этих самых Спектрумов. Причём с внутренним самопальным нагревателем. И очень нравился. И даже сохранился.



А вот блок питания к нему - нет.
И жала есть и пара нагревателей.

А вот что то пользоваться им сейчас , сделав новый БП - как то не складывается.
Вот так вот

[Гурон]

Борисович а на какое он напряжение и ток? По поводу нагревателя поподробней плиз..

[Борисович]

нагревателя поподробней

А вот запасные сохранились. Один в сборе,другой нет.

Основа - керамическая трубка от мелкого предохранителя.
Намотка на слюдяной пластинке. Нихром от паяльника на 100 вт.
Потом трубка заливалась жидким стеклом , сушилась сначала на воздухе,потом на сковороде. Нагревателей было сделано с десяток. Часть вышла из строя.
А блок питания был на 9-10-11вольт,переменного.
Ток потребляли примерно 600-700 ма.

[Гурон]

Спасибо интерес удовлетворил.

[ДедФеном]

Не, у меня много разных. От 0,8 по наружному до тех которые для П2К и допустим ТДКСов и т.п.

Для односторонних плат - замечательно. В том числе и тех которые из гетинакса.
Плюс, если вывод детали загнут на плате и запаян, то трубчатая игла - очень удобна для его выпрямления перед выпаиванием

Борисович , иглы это вещь ! Прекрасный результат дают ! Все телемастера ими работали , а оплётки и прочая фигня это для тех кто любит всё усложнять и придумывать проблемы где их нет.

[VASILI]

У меня иглами не получалось. Они постоянно облуживались припоем и залипали. Отсос помповый тоже не понравился. Хотя есть такой, как показан ранее.
А вот оплетки - очень даже хорошо!
Ну, а внастоящее время фен - прекрасный инструмент для снятия многовыводных элементов. Как и для монтажа на плату. Поверхностное натяжение припоя само "центрирует" чип на площадке, надо только предварительно его пинцетиком чуть подправить. Ну а элементы с полмиллиметра размером вообще паяльником не возмёшь - к жалу прилипают, в капле припоя и не найти. Зато феном - отлично. "Ветер" только нужно оптимальный подобрать, чтобы детальку не сдуло куда... Ну и насадочки "сопла" нужны соразмерные.

[Pavlik]

а оплётки

Оплёткой очень хорошо убирается припой из металлизированных отверстий.

[Самый !]

Зато феном - отлично. "Ветер" только нужно оптимальный подобрать

я из металлизированой бумаги делаю "экран" с дыркой над деталькой, что бы не греть соседние .
А отсосом покрупнее smd тож не сложно: отсасывется только с одной нагретой стороны, потом со второй паяльник просто сдвигает элемент.
Металлиз. отверстия - "дочиста" снова отсос или зубочистка, как на моём фото. Хотя отсос, как правило, продувает "наквозь" и металлизированные отверстия (с ногами деталей): если с первого раза не получилось (со второй стороны много припоя), то надо иногда и пару раз с канифолью пройтись.
И иглы, и оплёка - есть, но как "аварийно-резервный" вариант.

Ещё одно полезное св-во отсоса- припой можно пользовать повторно, что оплётка не позволяет. При моём количестве паек- это существенная экономия.

[GregoryR]

Дико извиняюсь, но как-то вы плавно с усилителей на паяльники сползли.

[Борисович]

плавно с усилителей

А усилитель уже сделали.

Pavlik, Самый !, что то не пойму,и где Вам сейчас встречаются двухсторонние платы с DIP микросхемами для их ремонта.
В бытовухе такие почти не встречались.
Вот мне такая плата последний раз попадалась лет 7-8 назад. И то под разборку.
И были на ней занятные диодные сборки. Которые применил в часах, года 4 назад.
Но плату развёл одностороннюю.
Вот она. А сборки - это однорядные корпуса в нижней части платы. Но на все часы не хватило. Часть дешифраторов сделал просто на диодах.

А вот их выпаивать как раз пригодились вот такие насадки.

И больше таких плат,что бы и двухсторонние и с DIP корпусами как то не попадалось.
Все такие платы они из 80-х ,может из начала 90-х. А в 21-м веке SMD - рулит

[VASILI]

то то не пойму,и где Вам сейчас встречаются двухсторонние платы с DIP микросхемами для их ремонта.

Вы правы - в основном SMD корпуса. Но все таки встречаются и встречались. Ранее очень много. Есть и такие, особенно в разного рода кухонных прибамбасах, где "пистон" металлизации служит соединителем между дорожками на разных сторонах платы. Я не о многослойных платах с их мелкими переходами соединениями, а именно о тех, в которые паяли и выводы элементов.

[Самый !]

где Вам сейчас встречаются двухсторонние платы с DIP микросхемами для их ремонта

от Орбита УП002 viewtopic.php?p=1717427#p1717427
через Эстония ЭП 010 viewtopic.php?p=2193907#p2193907
до Орбита 108 viewtopic.php?p=2385387#p2385387 (viewtopic.php?p=2396556#p2396556)
На подобных для себя и выбрал "оптимум" демонтажа.

[Борисович]

Орбита УП002
через Эстония ЭП 010
до Орбита 108

Это какая то редкость редкая.

Вот когда то лет 25 назад,перематывал сетевой трансформатор знакомому,от мелкого ЧБ телевизора,наверное на 31 см. Вот там была двухсторонняя плата, что меня удивило. Как назывался - не помню. Может ДедФеном, знает ?
А больше бытовухи с двухсторонними платами - не встречал

[ДедФеном]

Я маленькими почти не занимался.

[Alexmax]

Это какая то редкость редкая.

Вега МП122 не редкость. Вильма(Санда) 207-1 - тоже. Оба с двухсторонними платами и кучей микросхем.
Измериловка почти всегда с двухсторонними платами.

[Борисович]

Вега МП122

Вот про Вегу то , забыл.Как то такую ремонтировал,в 90-е. Мутная штука.

Измериловка

Далеко не вся. И много ли было самопальных ремонтёров такой измериловки ?
И которые её такую отремонтировали ?

[Самый !]

Вега МП122 не редкость

вот сколько не делал МП122- НИ РАЗУ не менял там ИМС. Поэтому и в моих ссылках нету ...
А делал когда-то "много"- ибо работал на этом заводе в СПБ.
Вильмы- Санды были, но там менять не так гиморно: ИМХО дырки "поширьше".

[Гурон]

Вот Борисович глядя на Вас ( Ваш опыт), но не стал сам делать прикупил паяльничек....

[atoll]

[Гурон]

Это мы знаем...Про конденсаторы....

[ДедФеном]

Вот Борисович глядя на Вас ( Ваш опыт), но не стал сам делать прикупил паяльничек....

Я такой рапспотрошил и щуп сделал для тестера 8 ватт , это курам на смех.

[Гурон]

ДедФеном А мне понравился, особо СМД паять . Сейчас ПП развожу БП для этого паяльника. Вариант не окончательный будет стоять вольтметр, БП регулируемый...url=http://forumimage.ru/show/112030144][/url]

[АлексейГрей]

кому оно надо ваше достижение в данной теме... а каким боком это к теме относится?? может ещё на порносайт какой нибудь выложить? там будет в тему. во всех темах нафлудили

Это МОЯ тема! И здесь я описываю СВОЮ работу!
А вот каким боком ваше ГЛУПОЕ замечание относится к этой теме?
Или ваше предназначение гадить?

[RV3DOI]

История с ремонтом и восстановлением Олимп 003 перенесена в тему по аналогичным аппаратам , тк не соответствует содержанию темы.

[АлексейГрей]

История с ремонтом и восстановлением Олимп 003 перенесена в тему по аналогичным аппаратам , тк не соответствует содержанию темы.

Это моя тема и здесь я рассказываю о своих работах!
Также как другие показывают здесь свои работы и свои инструменты и прочее.

[RV3DOI]

Вы самостоятельно определили тему ее названием и что в ней может обсуждаться.
Откройте другую с другим названием и задайте иные начальные условия первым постом.

[АлексейГрей]

ы самостоятельно определили тему ее названием и что в ней может обсуждаться.

Хорошо, давайте всё что не относится к этой теме удалим отсюда!
Люди пришли общаться! Разговаривать! И если чьето высказывание не соответствует разговору, что же его надо гнать в шею, в угоду какому то жалобщику!
Это не красиво!

[RV3DOI]

Хорошо, давайте всё что не относится к этой теме удалим отсюда!

Это Вы могли и можете проделать самостоятельно cо своими постами.

[АлексейГрей]

Это Вы могли и можете проделать самостоятельно cо своими постами.

Мои посты соответствуют моей теме!
Что не скажешь обо всех отметившихся!

Однако, как много значит жалоба завистника!

[RV3DOI]

Проблема не в жалобе, а в несоответствии темы и ее содержания, а та жалоба просто обратила внимание администрации на проблеме в теме , они и раньше были.

[novosibiretc]

RV3DOI, Тема уже в заголовке была с "гнильцой". Вычищать надо, без оглядки на "регалии" топикстартёров. Перед сносом подобных тем, можно, конечно, сутки подискутировать. Может есть у кого-то мысли, слова и веские аргументы сохранить именно эту тему. Решение понятно за кем.

[2vlad]

... без оглядки на "регалии"

А у ТС есть "регалии" какие-то?

[АлексейГрей]

Тема уже в заголовке была с "гнильцой".

Оба-на! А чего это вдруг моя тема гнилая?
Дяденька, вы за языком-то следите?
Чем же моя тема хуже вашей?
Опаньки! А у вас и тем то своих нету!
Показать не чего, рассказать не о чем? Ну, бывает...
А семь тысяч постов набили. Видать по веткам скачете, метки ставите?
А здесь люди два года общаются, что то показывают, рассказывают, у других учатся! Видимо людям тема нравится.
Ой, вам наверное завидно? Обиделись что соседские мальчишки вас играть не позвали?
Ну, бывает...

Кстати, и ваши темы "не очень пахнут"!

[novosibiretc]

Оба-на!

Ну вот, дискуссия и началась. А как обиделся-то! Зря. В анналах порылись. Зачем? "Усялитель" делаете или историю пишите?

[АлексейГрей]

Ну вот, дискуссия и началась.

А зачем вы дискуссию начали?
Ну отправили бы жалобу, или в личку модератору написали, и всё!
Ан нет, вы тут решили отметится.
Теперь придет прошлый гражданин, скажет что тут флудят! Ну и?
Модератору снова чистить, а я виноватый!
Эх, ё моё....!