Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#1

#1 Сообщение 411i6470r » 12 янв 2022, 13:17

Всем Добра !! в начале небольшая предыстория, для тех кто наверное, не в курсе.

досталась мне по случаю, в далёком 2009 , Вильма 104 , я её из Братска притараканил . аппарат был некомплектный - отсуцтвовала плата ,регулятор, - или же САРЧВД. я попытался в те годы сам изобрести эту плату с нуля - вырезал-вытравил-рассверлил- запаял , но в итоге - результат нулевой. ничего не заработало . уже позже, в 2012 году, я нашёл заводскую плату регулятора, (кстати, купил её здесь, на форуме, тогда это вроде был ещё один большой - общий эр-тэ двадцать), запустил 104-ую с этой "заводской" платой, и свое "изделие" благополучно закопал в хламе, на долгие годы, и забыл. от слова напрочь. . И вот - в эти, недавно прошедшие, новогодние праздники , перебирая свой "весёлый хлам" - попадается мне на глаза моя самодельная плата регулятора. Такой вот ВЗДРЫЩ!!! из прошлого . не взрыв, а именно вздрыщ! :crazy: позже, увидев фотки - поймёте , почему. И возникла мысль : "а чего бы и не нет ?" подумал я. ну и , решил сделать такой "дубль два" - короче, восстановить, чтобы был запасной рабочий модуль САРЧВД. благо - есть заводская плата , как образец. ....

Немножко страшных картинок:

Изображение Изображение

это так выглядит заводская плата, если кто не знал . (сто за провода и доп-разъём? для оптического автостопа.
подробнее тут : http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=102237 )

далее . ещё страшнее :

Изображение Изображение
так выглядит моё "изделие" начатое более 10ти лет назад - я пытался собирать эту плату из того , что нашёл )) качество материала СФ-35-1,5 и просроченного хлорного железа были мягко говоря, не высший сорт, да и рисовальщик дорожек от руки - из меня, такой-себе. (на этих фотках - плата кстати уже "почти живая", но об этом позже) .

вот для сравнения - "заводской вариант" и "моё изделие" .

Изображение Изображение
(хотя какое может быть сравнение ? )) ну да ладно .)

И так. главный вопрос. почему плата не заработала "тогда" ?? до покупки заводской. ответ прост . и дело даже не в том, что я по пофтыкал транзисторы кт315 ЗЕРКАЛЬНО (сам не понял , почему) , и не потому, что недорисовал дорожку питания для удэшек, как оказалось . это не ключевой момент . причём, далеко не ключевой !
Смотрим заводской печатный чертёж, и печать на заводской плате.

Изображение Изображение
как говорится - "НАЙДИТЕ хх ОТЛИЧИЙ. "
а чтобы было ещё нагляднее - приложу и схемку тоже :
Изображение

и прикидываем : в схеме есть вд18, с11, и р52. на чертеже - не-а ! но это ещё цветуёчки .

А теперь "ягодки" .
как видно по децимальному номеру (на заводской плате) это у меня СЫ7.102.957-6 . ШЕСТЬ !!!!!!! шестое изменение изначальной заводской печатной разводки .. О как. а на бумаге - чертёж , имеет децимальный номер СЫ7.102.957
( КСТАТИ. у кого есть листы изменений ? я прошу поделиться, будет интересно взглянуть )

но самая соль : как подключены конденсатор автостопа с8 и с10 . согласно схемы. на заводской плате (на шестой) - именно согласно схемы. а на чертеже ?? и соответственно , на моём "изделии" ???
свободные концы должны быть между коллекторами в5 и в6, и двухваттниками , а общий - на р29. на схеме прекрасТно видно . теперь смотрим чертёж печатный. который с бумаги.
Изображение

видно, что с10 одной ногой в земле сидит . зачем ? а на схеме : "общий" с кондёров через р29 мимо р40 на базу вт13.
так как я решил на этом своём "изделии" оставить именно токовый (заводской) автостоп, начал "перестраивать" жёстким методами плату , прямо на ходу : )
вместо с10 - перемычка, это будет общий для кондёров, убираем их от земли, ноги вместе - и через р29 на базу вт13, а свободные концы от них разводим по коллекторам в5 и в6, ну или возможны вариации. кому - как .
после некоторых перерезаний дорожек и подпайки перемычек, получилось что-то вроде того :
Изображение
это наверно САМАЯ страшная картинка : )

В итоге - запустил я своё ,,изделие,, провалявшееся в куче хлама более 10ти лет, что и требовалось - есть запасной "САРЧВД на подкидку"..
автостопы работают штатно, подмотка скорость и петля - регулируются. ...

как подсказал товарищ - "ноги растут" от Дюала 839-го,
Изображение

взяли сигнал автостопа в ранней версии прям с ноги мотора . И может быть, всё бы и заработало, если б не "весёлый чертёж" , с такими мощными расхождениями с принципиальной схемой.

п.с. : как видно на "заводской" плате - вместо кт961 и кт815 - стоят БД139. вместо кт639 - БД140. ОТЛИЧНО . про оранжевых паразитов 315 и 361 - молчу. и так все знают.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#2

#2 Сообщение HyC » 12 янв 2022, 13:41

За 10 лет просто у вас добавилось много опыта, что и позволило сегодня разобраться в вопросе. ВЗДРЫЩ кстати не настолько уж и страшон, видали и пострашнее :-)

Явление (сужу по себе) вполне закономерное. Я тоже через многие годы поднимал технику которая казалась мне абсолютно неподъемной в то время. Более того сам себе удивлялся какого такого у меня не хватило тогда мозгов разобраться в вопросе, вроде все не особо сложно.

Из крайних примеров - Ч3-36, с крайне неудобным монтажом, всратейшей конструкцией на тему "добраться куда надо" и шакалисто вычерченой схемой по которой жгуты отследить нельзя, потому-что пронумеровано все через одно место если вообще (шакальнее только у мехлабора схемы) а на монтаже все подписано иначе если подписано. Был копан, с нарушеным (и неправильно собраным) монтажом, и был подпален вдогонку из-за того что неправильно собран. Вся плата входного усилителя перепахана-развандалена пооторвана. Брался за него много раз, восстановил монтаж на плате, но запустить не смог, потом лет на 8 заложил на полку, вроде безнадега а выкинуть жалко. В прошлом году взялся, разобрался за два вечера.
Изображение
Последний раз редактировалось HyC 12 янв 2022, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#3

#3 Сообщение Vygandas » 12 янв 2022, 13:58

"Страшно аж жуть" , я в 2005 уже был освоивши лазерно-утюжную технологию :connie2:

А так в схемах были изменения которые просто не вносили в альбомы, вкладышей как то тоже не встречал. И так сойдет !
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#4

#4 Сообщение HyC » 12 янв 2022, 14:03

Vygandas писал(а):
12 янв 2022, 13:58
"Страшно аж жуть" , я в 2005 уже был освоивши лазерно-утюжную технологию :connie2:
Я не смог освоить лазерно-утюжную технологию. Я не знаю как у людей получается этот фокус с утюгом, возможно какое-то колдовство. У меня не получалось нормально даже на китайской бумаге для лазерного утюга. И мне пришлось осваивать фоторезистивную. Платы сделанные утюгом у меня конечно есть, но качеством их я крайне недоволен и добиться лучшего так и не смог и меняя бумагу и меняя принтеры.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#5

#5 Сообщение 411i6470r » 12 янв 2022, 14:11

я тоже пытался ЛУТ-ом - не ..
но для "домашнего" варианта - очень классно и аккуратно можно сделать платку на макетке, в первом сообщении есть ссылка на тему с улучшениями, в том числе оптический автостоп в 104-й, пример - там. как сделал - самому нравится.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#6

#6 Сообщение Vygandas » 12 янв 2022, 14:19

Я химию люблю, паять умею :)
В 2005 вообще работал инженегром по ремонту и обслуживанию оргтехники. В здание где находилась кафедра электроники Вильнюсского технического университета, на территории ВЗРИП :)
Так материалов было завались и с кем посоветоваться и попробовать на месте никаких проблем. А до 2001 работал в институте химии. Вот и все.
З.Ы. Переводной бумагой был бесплатный каталог ELFA
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#7

#7 Сообщение svk » 12 янв 2022, 14:50

411i6470r писал(а):
12 янв 2022, 13:17
Такой вот ВЗДРЫЩ!!! из прошлого...
Не очень далекое прошлое, но, нмв, все нормально.
А представьте, я собрал супергетеродин в 1974 г без "печатки", главное результат, работал отлично. Представьте себе вид со стороны монтажа :)
Изображение

Сегодня мы смотрим на это с других позиций и накопленного опыта.
Последний раз редактировалось svk 12 янв 2022, 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#8

#8 Сообщение HyC » 12 янв 2022, 14:51

411i6470r писал(а):
12 янв 2022, 14:11
но для "домашнего" варианта - очень классно и аккуратно можно сделать платку на макетке, в первом сообщении есть ссылка на тему с улучшениями, в том числе оптический автостоп в 104-й, пример - там. как сделал - самому нравится.
Кстати на хорошей макетке порой реально проще собрать что-то не люто трэшовое, особенно если есть печатка и плата односторонняя. Получается и качественнее и быстрее даже. Макетка зеленая конечно денег стоит.... Но по моим прикидкам казниться с утюгом и фоторезистом на круг по цене макетки и получается. Я для одноразовых конструкций на макетке все горожу обычно. Заказать потом плату когда все работает и отлажено уже недорого если красоты хочется.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#9

#9 Сообщение Vygandas » 12 янв 2022, 14:56

HyC писал(а):
12 янв 2022, 14:51
Но по моим прикидкам казниться с утюгом и фоторезистом на круг по цене макетки и получается.
В свое время я разрабатывал плату на миллиметровке и накернив отверстия рисовал рейсфедером с линейкой :)
Луче всего получалось красной эстонской чертежной тушью Кальмар
Старший сержант Советской армии, в запасе

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#10

#10 Сообщение 2vlad » 12 янв 2022, 16:28

Vygandas писал(а):
12 янв 2022, 14:56
В свое время я разрабатывал плату на миллиметровке и накернив отверстия рисовал рейсфедером с линейкой
Луче всего получалось красной эстонской чертежной тушью Кальмар
Аналогично, только все кривые - старинным перышком рисовал "с нажимом", как в первом классе... До сих пор и "Кальмар" сохранился, и перышки. Только вот годен ли "Кальмар" к рисованию спустя столько лет - не знаю, надо бы попробовать порисовать!
Владимир

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#11

#11 Сообщение 2vlad » 12 янв 2022, 16:30

HyC писал(а):
12 янв 2022, 13:41
ВЗДРЫЩ кстати не настолько уж и страшон, видали и пострашнее
Это точно! Прилично смотрится!
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#12

#12 Сообщение old_hippie » 12 янв 2022, 16:46

2vlad писал(а):
12 янв 2022, 16:28
Аналогично, только все кривые - старинным перышком рисовал "с нажимом", как в первом классе...
Рапидограф с "Кальмаром"... Не в курсе, можно ли нынче надыбать и одно, и второе...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#13

#13 Сообщение Vygandas » 12 янв 2022, 16:59

2vlad писал(а):
12 янв 2022, 16:28
Аналогично, только все кривые - старинным перышком рисовал "с нажимом", как в первом классе... До сих пор и "Кальмар" сохранился, и перышки. Только вот годен ли "Кальмар" к рисованию спустя столько лет - не знаю, надо бы попробовать порисовать!
Я имею крутой набор рапидографов, мин. линия 0,35, лично покупал в фирменном магазине Robotron, Erfurt, DDR 1997. Вот это было круто для рисования. Часто удивлялись преподаватели чем это я пишу :)
Я Кальмары лет пять назад проверял, зеленый стал коричневой жижей, черный каким то мутными, красный тоже потерял консистенцию. Выкинул все.
Старший сержант Советской армии, в запасе

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#14

#14 Сообщение 2vlad » 12 янв 2022, 17:01

old_hippie писал(а):
12 янв 2022, 16:46
Не в курсе, можно ли нынче надыбать и одно, и второе...
Могу поделиться: ручки и перышки есть, туши "Кальмар" - точно два пузырька дома в "закромах" лежат. Тушь, конечно, сначала придётся проверить...
Изображение
Последний раз редактировалось 2vlad 12 янв 2022, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Владимир

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#15

#15 Сообщение Vygandas » 12 янв 2022, 17:04

old_hippie писал(а):
12 янв 2022, 16:46
Рапидограф с "Кальмаром"... Не в курсе, можно ли нынче надыбать и одно, и второе...
Да все есть. Если что в помощь интернет. Только с тушью придется подбирать, чтоб была стойкая к химии травления.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#16

#16 Сообщение BillyDOS » 12 янв 2022, 17:27

Эх...

В природе 032 регулятор есть в двух вариантах. Легко гуглятся и находятся. Давайте смотреть
Ранний:
Изображение
И поздний:
Изображение
Что интересно, рисунок печатной платы что приведен в альбоме схем соответствует раннему варианту, и после небольшого изменения схемы рисунок платы поменять забыли...
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#17

#17 Сообщение Борисович » 12 янв 2022, 17:30

Без проблем разработать плату на бумаге,нарисовать её ручкой,которой в первом классе писал ,вытравить,просверлить и собратьИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Чисто наличие желания и свободного времени

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#18

#18 Сообщение VASILI » 12 янв 2022, 19:45

Про "красивость" платы со стороны дорожек. Сильно портит вид стремление дорожки пролудить. Получаются кляксы из припоя. Некрасиво...
Что это, кстати дает, кроме как ухудшение внешнего вида?
После того, как показал свои платы в интернете, последовало множество советов облудить дорожки. Не понимаю, для чего?
Если уже так этого хочется, тогда хорошенько обезжириваем и просто натираем мягким "Розе" сплавом. А уже после паяем. А то...

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#19

#19 Сообщение 2vlad » 12 янв 2022, 19:57

VASILI, а что даёт "натирание мягким "Розе" сплавом"?
Владимир

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#20

#20 Сообщение VASILI » 12 янв 2022, 20:17

Становится похоржим на "лужение".

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#21

#21 Сообщение 2vlad » 12 янв 2022, 20:22

VASILI, только и всего-то? А вот лужение увеличивает сечение печатного проводника, что часто бывает не лишним... Ну и ещё - возможность "присопливить" проводок/детальку на скорую руку в любом месте облуженного проводника.
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#22

#22 Сообщение old_hippie » 12 янв 2022, 20:35

2vlad писал(а):
12 янв 2022, 17:01
old_hippie писал(а):
12 янв 2022, 16:46
Не в курсе, можно ли нынче надыбать и одно, и второе...
Могу поделиться: ручки и перышки есть, туши "Кальмар" - точно два пузырька дома в "закромах" лежат. Тушь, конечно, сначала придётся проверить...
Изображение
Спасибо, конечно...

Но последние лет 25 если не Пикад, то Оркад с Альтиумом...
А начиналось и с миллиметровки, и с "Кальмара"...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#23

#23 Сообщение Борисович » 12 янв 2022, 20:43

Лужение печатных проводников - это в самодельных платах штука совершенно излишняя.Ну кроме случаев для увеличения сечения проводника.А с тонкими дорожкам и малыми расстояниями между ними и совсем ненужная.Можно всё в кучу налудить,запаришься потом разъединять.
Злоупотребление сплавом " Розе" тоже.Покрытие из этого сплава бывает легко отваливается от меди.Телемастера,которые бывает иногда используют сплав Розе для выпаивания мелких многовыводный деталей,потом тщательно отчищают его остатки

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#24

#24 Сообщение Andrey Smirnov » 12 янв 2022, 22:12

Луженые дорожки медленнее окисляются, припой заполняет возможные мелкие дефекты... Ровная поверхность легко достигается лужением с использованием оплётки - наплывов припоя не образуется...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#25

#25 Сообщение VASILI » 12 янв 2022, 22:21

Вот по этим причинам я всегда делаю только так...Изображение
Никакого лужения, количество припоя по минимуму. Утолщение дорожек? А для чего?
Если по дорожке течет довольно большой ток? Тогда дорожку покрупнее, вернее по шире.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#26

#26 Сообщение ДедФеном » 12 янв 2022, 22:25

А ещё можно у китайцев заказать платы , правда дорого выйдет , зато красиво.


Вот смотю я на современные технолигии - фоторезист , лазерные принтеры - слишком дорого и геморно , уж лучше по старнике.

А на счёт лужения , думаю главный плюс это то что дорочки становятся очень толстыми твёрдыми и даже если дорожка начнёт отслаиватся её будет держать припой , а без него отслоившаяся фольга отпадёт как тряпка.
Последний раз редактировалось ДедФеном 12 янв 2022, 22:33, всего редактировалось 2 раза.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#27

#27 Сообщение Борисович » 12 янв 2022, 22:32

Если для улицы - лак PLASTIK-71.Если для дома,то лак для волос лучше всего идёт.А лужение всей платы,полагаю лишней работой.А для больших и сложных ещё и лишний расход припоя.Прикиньте,сколько припоя уйдёт на лужение вот такой платыИзображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#28

#28 Сообщение VASILI » 12 янв 2022, 23:05

ДедФеном писал(а):
12 янв 2022, 22:25
отслоившаяся фольга отпадёт как тряпка.
Шо мы так боимся отслоившейся фольги? Да не отлетает она просто так. Можно сказать - вообще не отлетает. Если ее правильно паять.

Насчет пайки новой платы - очень нравится "пистолет" моментального нагрева. Протекающие по проводнику жала токи способствуют быстрому и качественному растеканию припоя вокруг соединяемого вывода.
Вот то выше я паял именно таким паяльником.

ame_san

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#29

#29 Сообщение ame_san » 12 янв 2022, 23:59

Пробовал и лазерную (фигня), и фоторезист, всё это всё равно как шаманство, то недосветил, то пересветил, то фоторезист старый попался. Травил сначала хлорным железом, но у меня не пошло, ооочень долго им травились платы, потом перешел на лимонную кислоту с перекисью водорода, отличный результат. И персульфатом травил, но дорого выходит.
А потом, потом рабочий график стал 12 часов в день, а потом и вовсе перевалил в ненормированный. Поэтому платы заказываю у человека из Днепра, он делает отличные одно и двухсторонние платы, дороговасто, но терпимо.
Если надо могу дать координаты.

На импортном стеклотекстолите даже не знаю что надо сделать, чтобы дорожки начали отслаиваться

ame_san

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#30

#30 Сообщение ame_san » 13 янв 2022, 00:06

411i6470r, Я так понял Вы при разработке платы опирались на рисунок из документации, а не на саму плату?

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#31

#31 Сообщение ДедФеном » 13 янв 2022, 02:03

VASILI писал(а):
12 янв 2022, 23:05
Шо мы так боимся отслоившейся фольги? Да не отлетает она просто так. Можно сказать - вообще не вообще не отлетает.
Так гетинакс старый советский , а текстолит конечно гораздо меньше этому подвержен , я как-то не подумал.

Помню достались мне платы одного самодельщика , сделаны неплохо , но дорожки облужены были и колличество припоя такое что 40ватный паяльник с трудом брал.....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#32

#32 Сообщение 411i6470r » 13 янв 2022, 08:20

ame_san писал(а):
13 янв 2022, 00:06
411i6470r, Я так понял Вы при разработке платы опирались на рисунок из документации, а не на саму плату?
именно так, потому что НЕ БЫЛО её, вообще никакой. а когда уже после неудачных попыток запустить - купил "заводскую" с разбора (здесь же, на форуме), своё "творение" забыл на 10 с лишним лет . вспомнил про неё и нашёл - буквально неделю назад .,. в первом посте рассказывал ж . ..
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#33

#33 Сообщение HyC » 13 янв 2022, 08:45

old_hippie писал(а):
12 янв 2022, 16:46
Рапидограф с "Кальмаром"... Не в курсе, можно ли нынче надыбать и одно, и второе...
Рапидограф на самом деле делается не очень сложно из пластиковой трубочки от стержня авторучки. Надо нагреть кончик, вытянуть и обрезать лезвием под нужный диаметр.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#34

#34 Сообщение old_hippie » 13 янв 2022, 09:25

HyC писал(а):
13 янв 2022, 08:45
old_hippie писал(а):
12 янв 2022, 16:46
Рапидограф с "Кальмаром"... Не в курсе, можно ли нынче надыбать и одно, и второе...
Рапидограф на самом деле делается не очень сложно из пластиковой трубочки от стержня авторучки. Надо нагреть кончик, вытянуть и обрезать лезвием под нужный диаметр.
Это ближе к стеклянному рейсфедеру. Рапидограф посложнее...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#35

#35 Сообщение Борисович » 13 янв 2022, 13:07

Рапидограф- это довольно хитро и мутно устроенная штука из конца 80-х,аналог ресфедера.От руки писать или рисовать проблематично,нужно держать вертикально,только по линейке
Изображение
Изображение
Для рисования плат бесполезен,для рисования шкал неудобен,проще ручкой с пером
Изображение

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#36

#36 Сообщение svk » 14 янв 2022, 11:17

Незаконченные поделки из восьмидесятых. Рисунок наносил разным инструментом-стеклянный и металлический рейсфедеры, плакатное и обычное перья. Кустарщина, но как есть :)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#37

#37 Сообщение Борисович » 14 янв 2022, 15:23

svk, И неплохо кстати получилось.Промышленность в те времена имея оборудование и технологии для бытовухи не намного лучше делала.
Мне один человек прислал картинки платы,двухсторонней и с микросхемами.Которую он ВЫРЕЗАЛ НОЖОМ.Изображение
Изображение
Блок управления двумя шаговыми двигателями.Вот это по моему мнению супер круто

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#38

#38 Сообщение 411i6470r » 14 янв 2022, 15:38

Борисович,

снимаю шляпу. по сравнению с моей кустарщиной (которая хоть и заработала, в итоге) - это реально КРУТО .
кстати, я тоже где-то ножом подрезал - в местах непротрава. а где то был и перетрав - там проводком поверх шунтировал ....
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#39

#39 Сообщение svk » 14 янв 2022, 15:53

Борисович писал(а):
14 янв 2022, 15:23
svk, И неплохо кстати получилось.
Спасибо. Жалко, что дальше, из-за отсутствия деталей, процесс затянулся надолго и угас)))
Изображение
Борисович писал(а):
14 янв 2022, 15:23
Мне один человек прислал картинки платы, двухсторонней и с микросхемами. Которую он ВЫРЕЗАЛ
Кропотливая работа для довольно большой схемы. Чаще такой способ применяют для небольших схем, где можно обойтись тонкими "прорезями" фольги, между большими по площади дорожками.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: ВЗДРЫЩ из прошлого, или плата для Вильмы-104 .

#40

#40 Сообщение Потапыч » 14 янв 2022, 15:57

Попались под руку полукуроченные платы из моего далекого прошлого.
Изображение
Изображение
Усилитель мощности ЗЧ из какого то старого , В помощь радиолюбителю.
Изображение
И предварительный от этого усилителя по схеме Бриг.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Ответить