Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Прошу опознать трансформаторы

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Прошу опознать трансформаторы

#1

#1 Сообщение nomo » 15 окт 2021, 20:00

Прошу опознать трансформаторы 1956 года. Трансформаторы установлены в несерийном катушечном магнитофоне заводского производства. Может быть кто-то встречал подобные в другой аппаратуре? Трансформаторы разные, силовой, выходной, дроссели, но выполнены в одном стиле. Корпус залит краской кремового цвета. Наверху контактная площадка. У всех маркировка начинается с букв "ЛИ". На фото ниже не все трансформаторы имеющиеся в магнитофоне. Некоторые сложно сфотографировать из-за плохого доступа.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Прошу опознать трансформаторы

#2

#2 Сообщение Vygandas » 15 окт 2021, 20:19

Если только два контакта, то это просто дроссель !
По общим таблицам - дроссель до 22 000 Гц, ток до 0,5 А
Изделия сколько то унифицированные, по годам и литере ЛИ должно навести на изготовителя, но надо иметь такие бумаги ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#3

#3 Сообщение nomo » 15 окт 2021, 20:35

Vygandas писал(а):
15 окт 2021, 20:19
Если только два контакта, то это просто дроссель !
Спасибо. Да, это дроссель, его было проще всего сфотографировать. Меня интересует кто производил? Выполнено на большом заводе, скорее всего такие дроссели и трансформаторы ставили в различную аппаратуру, может кто-то где-то встречал подобные? Хотелось бы узнать какой завод производил.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Прошу опознать трансформаторы

#4

#4 Сообщение Vygandas » 15 окт 2021, 20:38

Я что-то похожее видел, но все помнить невозможно. Напишите маркировку трансформаторов, может ясней будет.
Старший сержант Советской армии, в запасе

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#5

#5 Сообщение nomo » 15 окт 2021, 20:38

Вот силовой трансформатор

Изображение

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#6

#6 Сообщение nomo » 15 окт 2021, 20:40

Vygandas писал(а):
15 окт 2021, 20:38
Напишите маркировку трансформаторов, может ясней будет.
Нет маркировки. Всё, что есть из надписей - на фото.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#7

#7 Сообщение Борисович » 15 окт 2021, 22:46

Было несколько так покрашеных трансформаторов из древних приборов КИП покрашеных муаром.Но за давностью лет не могу вспомнить ,какие это были приборы

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#8

#8 Сообщение Serjio » 15 окт 2021, 23:04

nomo писал(а):
15 окт 2021, 20:00
У всех маркировка начинается с букв "ЛИ".
Децимал ЛИ принадлежит «НПО «Альтаир». Из известных изделий этого завода ЗРК С-300.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Пентатоник
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 176 раз

Re: Прошу опознать трансформаторы

#9

#9 Сообщение Пентатоник » 16 окт 2021, 02:08

Название "Альтаир" у института появилось только в 1972 году. в 1956 году это был НИИ-10.
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки"
"Профессиональных или патАлогических лжецов по голосу не определишь (достаточно CNN послушать, чтобы в этом убедиться)"
fdr1

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Прошу опознать трансформаторы

#10

#10 Сообщение Sulphur » 16 окт 2021, 05:36

А разве такие "шайбы гровера" (не знаю их правильного названия) у нас были в то время? Видел только в импорте (не того времени, конечно).
Изображение
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#11

#11 Сообщение Борисович » 16 окт 2021, 06:25

В справочнике начала 60-х годов обычные пружинные шайбы ( те которые гровер называют) проходят по ГОСТу от 61 года.А такие шайбы называются пружинными (стопорными) с внутренними и наружными зубцами,проходят по ведомственной нормали.Так что получается были

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Прошу опознать трансформаторы

#12

#12 Сообщение Sulphur » 16 окт 2021, 06:28

Наверно в бытовухе не применялись. Нигде там их не видел.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#13

#13 Сообщение Serjio » 16 окт 2021, 09:51

Пентатоник писал(а):
16 окт 2021, 02:08
в 1956 году это был НИИ-10.
Если это для меня, то я в курсе. :yes: Написал последнее название предприятия перед его закрытием.
Sulphur писал(а):
16 окт 2021, 05:36
А разве такие "шайбы гровера" (не знаю их правильного названия) у нас были в то время?
Поражаете вы всегда меня своими вопросами...и предположениями... :crazy:
А с чего вы взяли что устройство, в котором стоят эти дроссели изготовлено в 1956 году? Естественно что оно изготовлено гораздно позднее и шайбы эти скорее всего импортные (и вероятнее всего из USA) примерно начала 70 -х годов.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#14

#14 Сообщение nomo » 16 окт 2021, 10:04

Serjio писал(а):
16 окт 2021, 09:51
А с чего вы взяли что устройство, в котором стоят эти дроссели изготовлено в 1956 году?
Самая молодая деталь 01.1957 год. Изделие скорее всего в начале этого года и было создано. Вся схема собрана на МЛТ, что в бытовухе того времени не встречал, тем более ламповой. Трансформаторы залитые краской в 1956 году в бытовухе не применялись. Тут по всему видно мощное производство, скорее всего даже военное, т.к. на конденсаторах штамп военной приёмки. У такого предприятия как НИИ-10 был доступ к современной элементной базе и к подобным метизам. Где бы посмотреть табличку децимальных номеров по состоянию на 1956-1957 г.? Может есть скан странички?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#15

#15 Сообщение Serjio » 16 окт 2021, 10:34

nomo писал(а):
16 окт 2021, 10:04
Вся схема собрана на МЛТ
На них тоже есть год выпуска.
То что на деталях старые года выпуска, не говорит о том что это изделие сделано именно в этом году. Скорее всего просто собирали из неликвидов.
nomo писал(а):
16 окт 2021, 10:04
Где бы посмотреть табличку децимальных номеров по состоянию на 1956-1957 г.?
Децимальный номер выдаётся предприятию раз и навсегда и от года это не зависит.
nomo писал(а):
16 окт 2021, 10:04
Может есть скан странички?
Там страничек много.
nomo писал(а):
16 окт 2021, 10:04
Тут по всему видно мощное производство, скорее всего даже военное, т.к. на конденсаторах штамп военной приёмки.
Ну разумеется военное...ракеты же абы где не делают...
nomo писал(а):
16 окт 2021, 10:04
У такого предприятия как НИИ-10 был доступ к современной элементной базе и к подобным метизам.
К элементной базе да был разумеется, а вот к импортным метизам не было. Там и гайка тоже импортная и скорее всего и винт тоже импортный. У штатовских винтов шаг резьбы был другой и к нашим гайкам они не подходили.
И ещё... если бы это собирали в 1956 году и на заводе, то места крепления силовых деталей должны быть залиты краской.
Также в шасси устройства видны лишние отверстия. Устройство с лишними отверстиями ВП не пройдёт, да и не будут на заводе делать просто так отверстия. Так что устройство ваше кустарного производства, но сделано в заводских условиях из того что было под рукой. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#16

#16 Сообщение nomo » 16 окт 2021, 11:23

Serjio, возможно и так. А что означает цифра после децимала "ЛИ"? Например, в изделии есть ЛИ3, ЛИ4, ЛИ5.

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Прошу опознать трансформаторы

#17

#17 Сообщение Pedro » 16 окт 2021, 11:47

nomo писал(а):
16 окт 2021, 11:23
А что означает цифра после децимала "ЛИ"? Например, в изделии есть ЛИ3, ЛИ4, ЛИ5.
https://djvu.online/file/sv9NrsALNGNl8

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#18

#18 Сообщение nomo » 16 окт 2021, 11:52

Pedro, спасибо большое. Буду изучать.

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#19

#19 Сообщение Петр Васильевич » 16 окт 2021, 13:34

По вопросу использования пружинных шайб.
В американской лендлизовской радиоаппаратуре широко применялись пружинные шайбы с внутренними и внешними зубцами. А это техника второй половины 30-х годов и позднее.
В советской военной и специальной аппаратуре предохранение от самоотвинчивания предусматривалось либо использованием пружинных шайб, либо фиксацией различными лакокрасочными материалами.
Выбор был за конструктором, в зависимости от требований заказчика к ремонтопригодности аппаратуры и условий её эксплуатации.
С уважением, П.В.

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#20

#20 Сообщение nomo » 16 окт 2021, 15:53

У меня сейчас нет под рукой этого магнитофона, но по фотографиям я посмотрел, контактные шайбы стоят только на этом дросселе. Вся остальная конструкция без контактных шайб. Можно допустить, что их поставили позже, хотя аппарат не копаный.
Этот магнитофон не серийный, пробный опытный экземпляр, поэтому на крепеже нет краски, так же как и на пайке.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#21

#21 Сообщение Serjio » 16 окт 2021, 19:41

nomo писал(а):
16 окт 2021, 15:53
Этот магнитофон не серийный, пробный опытный экземпляр...
Это сомнительно...по виду это обычный самопал... И собран от скорее всего в 70-х - 80-х годах.
Вот тут (выделено зелёным) резисторы припаяны напрямую к ногам конденсатора...опытный радиомонтажник ( а на военном заводе были только такие) так бы не сделал, конденсаторы должны быть припаяны к колодке и к ней уже паялись резисторы. И ещё: слишком много кембриков там где они вообщем то не нужны.
А вот тут (выделено синим) видно что отверстие размечали вручную и при этом сначала ошиблись и потом немного сдвинули ниже отверстие. А ещё металлическая планка закреплена на винте, который стягивает сердечник трансформатора. Так делать вообщем то нельзя. Единственное что можно так крепить это заземляющий лепесток да и то дополнительной гайкой, поверх гайки стягивающей сердечник.

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

nomo
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 144 раза
Контактная информация:

Re: Прошу опознать трансформаторы

#22

#22 Сообщение nomo » 16 окт 2021, 20:23

Serjio писал(а):
16 окт 2021, 10:34
nomo писал(а):
16 окт 2021, 10:04
Вся схема собрана на МЛТ
На них тоже есть год выпуска.
В данном аппарате ни на одном резисторе МЛТ нет года выпуска, как и надписи МЛТ. Или это не МЛТ?

Изображение

На счет самоделки, возможно.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#23

#23 Сообщение Serjio » 17 окт 2021, 01:28

nomo писал(а):
16 окт 2021, 20:23
Или это не МЛТ?
Это МЛТ :yes: И судя по количеству краски это середина 60-х годов.
На резисторах этого производителя (Мезон СПБ) маркировка года самая последняя после допуска.
Тоже нашёл пару резисторов этого производителя: на одном есть и маркировка и год, а на другом только значёк производителя, сопротивление и допуск. И ещё заметил что на том где нет года и маркировки гораздно больше краски.
Резисторы МЛТ применялись в военке примерно до 1979 года, потом были сняты с применения как ненадёжные. И ещё: они выпускались и по ГОСТу и по ТУ. Самый ранний ГОСТ на МЛТ - ГОСТ 7113-54.
Вообще чем отличаются те что без полной маркировки, от тех что с маркировкой это надо спросить у почтенного Дона Педро, я в этом дальше не силён. :dntknw:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

AUgust
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 16 сен 2019, 12:30
Откуда: полесье
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Прошу опознать трансформаторы

#24

#24 Сообщение AUgust » 17 окт 2021, 21:52

МЛТ...говоришь, до 79года, хех... и в 84 и даже 89 применялись на ура! зуб, даю... по надёжности им равных небыло.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#25

#25 Сообщение Serjio » 18 окт 2021, 00:50

AUgust писал(а):
17 окт 2021, 21:52
МЛТ...говоришь, до 79года, хех...и в 84 и даже 89 применялись на ура!
Это не я говорю это официальные документы говорят.
AUgust писал(а):
17 окт 2021, 21:52
зуб, даю
Зря ...считай что у тебя его уже нету...
AUgust писал(а):
17 окт 2021, 21:52
по надёжности им равных небыло.
Чушь это всё... были и есть. А вот по массовости и дешевизне изготовления они беспорные лидеры.
Их даже на знак качества выдвигали, но не долго они там продержались..., а затем их вообще стали делать только по ТУ и применять только в бытовой технике.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4542
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Прошу опознать трансформаторы

#26

#26 Сообщение Shuare » 18 окт 2021, 10:09

Serjio писал(а):
18 окт 2021, 00:50
... А вот по массовости и дешевизне изготовления они беспорные лидеры.
Вообще-то ВС гораздо дешевле были и МЛТ ставили там, где смогли пробить разрешение на использование
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Ответить