Качество приёма ФМ РАДИО РОССИИ

Сообщение

Ильдар2 · #1

На днях слушал ФМ РАДИО РОССИИ, МАЯК, ВЕСТИ и понял, что звук идёт с искажениями- бубнёж голосов дикторов, особенно в низких частотах и увеличивается при громких словах. Музыка тоже самое, но меньше... Подозрение пало на тюнер- переключил МАРАНТЦ на ЛАСПИ. Не помогло. Переключил на другой усилитель-не помогает. Переключал антенны...
Включил интернет-трансляцию с компа на комп.колонки - всё то же, только нет эфирных особенностей приёма.
РАДИО РОССИИ, МАЯК, ВЕСТИ- ведущие станции страны. Почему у них качество передачи хуже, чем какой-нибудь Мухосранский РАДИОХИТ?

Muller · #2

А потому, что они живут на госдатации в отличии от мухосранского хита. А рекламу чудо фейка от радикулита бабки и с искажениями переварят... Вы понимаете, что эти радиостанции - давно уже живые трупы? И финансирование их становится всё хуже... Сначала их убили на ДВ и СВ, потом они из УКВ переехали в FMчем по сути уравнялись в правах с "мухосранским хитом", но по качеству контента они с ним конкурировать не могут...

ДедФеном · #3

Всё время слушаю Вести ФМ из интернета , никакого бубнения не заметил , напротив голоса не прицикивают как на многих приёмниках УКВ/ФМ.

Растаман · #4

Интересно, на севере Якутии сейчас хоть что-то принимается? Раньше был только "Маяк" и то плохо. Китайцы лучше, и радио из калифорнии, круглосуточно, только перескакивала на разные частоты.

Атос · #5

"журнал "Звукорежиссер" 2000: #7"https://pandia.ru/text/80/147/42791.php

Если радиостанция ориентирована на слушателей с качественными стационарными приемниками, то она может позволить себе передавать в эфир сигналы с динамическим диапазоном около 30 дБ, или даже 40.
В автомобиле слушать такую станцию будет трудно,
динамический диапазон нужно сжимать до 12…15 дБ.

oldmao · #6

Эти же три р/станции идут в первом ТВ-мультиплексе. Качество нормальное, каждый вечер под Маяк или Вести-ФМ засыпаю.

Атос · #7

Дружище oldmao, нормальное понятие относительное
Поскольку в Мухосранском радио нет ни компрессоров ни лиметтеров качество прёт по полной
Модулятор Беслика такое выдаст на СВ, что ни одна радиостанция не сравнится

ДедФеном · #8

Если радиостанция не музыкальная то и не важно есть компрессия или нет.

Атос · #9

ДедФеном писал(а): ↑
05 окт 2021, 12:57
Если радиостанция не музыкальная то

тогда точно компрессия лучше

орест · #10

Вообще то осеняя интерференция началась. У меня и музыкальные станции хуже звучат.

Атос · #11

орест писал(а): ↑
05 окт 2021, 13:22
осеняя интерференция началась

это каким боком

орест · #12

В начале периода осенней интерференции Солнце, спутник связи и приемная антенна наземной спутниковой станции выстраиваются на одной линии

орест · #13

официально сообщили - В связи с осенней интерференцией Солнца с 27 сентября по 20 октября 2021 года в период с 11:34 до 12:41мск. Возможно кратковременное ухудшение приема программ 1-го и 2-го мультиплексов и эфирного радиовещания радиоканала «Радио России»

Крым · #14

Это вот прямо так точно? До минут?

Атос · #15

если принимаете сигнал со спутника
то возможное ухудшение качества будет составлять парядка 3 минут в день

Это вот прямо так точно? До минут?

есть калькулятор для каждого спутника и места
расчёт с точностью до минуты
я проверял лично

Крым · #16

Давно хотел спросить, а тут и тема как раз в тему

:
а с каким битрейтом оне, радиостанции, вещают?

И дополнительно: а где смайлы, когда пишешь ответ? Приходится написать, потом редактировать и уже в режиме редактирования появляется панель смайлов.

HyC · #17

Крым писал(а): ↑
05 окт 2021, 15:20
Давно хотел спросить, а тут и тема как раз в тему :
а с каким битрейтом оне, радиостанции, вещают?

Лет 10 назад выше 128 редко кто упирался. ну VBR может быть внагрузку еще. Сегодня не вижу смысла упираться выше, так что вряд-ли что-то с той поры поменялось.

Sulphur · #18

Крым писал(а): ↑
05 окт 2021, 15:20
И дополнительно: а где смайлы, когда пишешь ответ? Приходится написать, потом редактировать и уже в режиме редактирования появляется панель смайлов.

Крым, Вы, видать, совсем недавно узнали об изменениях на форуме... Давно уже написано, как вызывать смайлики без редактирования.

Крым · #19

Sulphur, эх.... Ну дали бы ссылочку....

Sulphur · #20

Будете писать новое сообщение - нажмите кнопку "Ответить", и появятся смайлики и прочее.

v-rex · #21

Ильдар2 писал(а): ↑
04 окт 2021, 21:45
РАДИО РОССИИ, МАЯК, ВЕСТИ- ведущие станции страны

На бумаге, наверное, написано, что они ведущие. На деле же их мало кто слушает. По крайней мере, у меня появилось такое убеждение, так как никто из тех, с кем я общался, никогда их не слушают. Более того - радио из них слушают буквально единицы, и то, не отдавая приоритет ни одной из них: так, лишь бы что то бубнило. По сути, у нас радиоэфир наполнен черт знает чем, и из этой однотонной шумовой каши найти что то достойное практически невозможно. Либо пропаганда, либо попса с шансончиком, коих в ВК музыке навалом, причем с выбором, а не ешь, что дают через радиоэфир.

По теме: проблемы с качеством звука госканалов в регионах часто обсуждались в эфире Маяка-24. По большему счету это происходит из за того, что все это держится на оборудовании еще советского производства, и не по причине того, что это "советские негодные галоши", а потому что просто никто ни за чем уже не следит, потому что - см. причину выше.

Пропаганда как в стране все хорошо, а на Брайтон Бич опять идут дожди и реклама чудо приборов от всех болезней - и в бубнящем виде вполне сойдут.

ДедФеном · #22

v-rex, пожалуйста воздержитесь от политики , не нарушайте правила , не повторяйте чужие ошибки.

lapa · #23

Даже в нашем ауле куча радиостанций в ФМ работает.
Качество отвратное, поскольку местные студии вывели, и прет трансляция из непонятно чего.
Типа новости все по одной бумажке читают.

Ильдар2 · #24

[/quote]v-rex
все это держится на оборудовании еще советского производства, и не по причине того, что это "советские негодные галоши", а потому что просто никто ни за чем уже не следит, потому что - см. причину выше.
[/quote]

Я от тоже такое подозревал- сейчас все средства "на цифровизацию" в широком смысле. А радио ФМ вещь не первостепенная.
Думаю- из студии звук выходит нормальный "на старых дрожжах"( остатках былого оборудования), а вот каналы уже "оптимизированы" в нормативах кар-аудио.

И с качеством контента лет 5 назад было "хуже-некуда!", особенно МАЯК загибался. Сейчас кое-что делают- стали использовать архивы классики, спектаклей, эстрады, придумали новые передачи, например "От Микояна до...".

Ильдар2 · #25

Атос писал(а): ↑
05 окт 2021, 05:45
"журнал "Звукорежиссер" 2000: #7"https://pandia.ru/text/80/147/42791.php
Если радиостанция ориентирована на слушателей с качественными стационарными приемниками, то она может позволить себе передавать в эфир сигналы с динамическим диапазоном около 30 дБ, или даже 40.
В автомобиле слушать такую станцию будет трудно,
динамический диапазон нужно сжимать до 12…15 дБ.

Если я правильно понимаю, на федеральном радио ДД сжат до формата кар-аудио? См. выше-наверное, каналы "обновлены". Лет 10-15 назад качество передачи звука федералов так слух не резало...

Глеб · #26

Я как-то на своей второй "локации", в Ивановской области - слушал станцию из Нижегородской области, Ковернино кажется. Так в эфир примерно каждые 20 минут вставляла англоязычную рекламку пиратская копия Stereotool ! Типа, приобретите официальную версию, чтобы не слышать это сообщение)))

oldmao · #27

Вот то, что прёт в первом ТВ-мультиплексе, я так понимаю, прямиком из Москвы. По крайней мере региональных вставок нет (а в эфирных и Маяке и Радио России врезаются и Саратов и Пенза, смотря с какой области передатчик поймаешь). Именно к качеству сигнала претензий нет. А вот к содержанию... Но ночной эфир Маяка стал однозначно лучше, много старой эстрадной музыки.
Кстати, у нас в районе своих УКВ/FM передатчиков нет, ближайший по прямой 60 км. Раньше ловилось плохо (две станции с замираниями), неделю назад в автомобиле интереса ради покрутил приёмник - пять станций без замираний. Мощность увеличили что-ли, или антенны повыше перевесили.

Ильдар2 · #28

oldmao писал(а): ↑
06 окт 2021, 12:24
Вот то, что прёт в первом ТВ-мультиплексе, я так понимаю, прямиком из Москвы. По крайней мере региональных вставок нет (а в эфирных и Маяке и Радио России врезаются и Саратов и Пенза, смотря с какой области передатчик поймаешь). Именно к качеству сигнала претензий нет. ...

Пробовал на РТРС-1 (первый мультиплекс) ночью слушать радио- утомляет светящийся экран, перестал. Качество сигнала не оцениваю, поскольку антенна-самопал (2 кольца) ловит по настроению.

oldmao · #29

1. Так кто же заставляет через телевизор слушать? У приставки стандартный выход на "тюльпаны". У меня отдельно усилитель подключен.
2. Качество звука от антенны никак не зависит. Это цифра: либо приём есть (и тогда качество гарантировано), либо его нет.

Атос · #30

v-rex писал(а): ↑
06 окт 2021, 01:19
На бумаге, наверное, написано, что они ведущие. На деле же их мало кто слушает. По крайней мере, у меня появилось такое убеждение, так как никто из тех, с кем я общался, никогда их не слушают.

В московском эфире 50 станций то что вы говорите находитсяв первой десятке

v-rex писал(а): ↑
06 окт 2021, 01:19
По большему счету это происходит из за того, что все это держится на оборудовании еще советского производства, и не по причине того, что это "советские негодные галоши",

Советское оборудование закончилось ещё в советское время когда в эфире было 6 станций

Если я правильно понимаю, и на федеральном радио ДД сжат до формата кар-аудио? Лет 10-15 назад качество передачи звука федералов так слух не резало...

Да не только на федеральном

v-rex · #31

Атос писал(а): ↑
06 окт 2021, 18:40
В московском эфире 50 станций то что вы говорите находитсяв первой десятке

Не помню, кто сказал, но цитата есть хорошая: существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика

svk · #32

oldmao писал(а): ↑
06 окт 2021, 12:24
в автомобиле интереса ради покрутил приёмник - пять станций без замираний.

У нас немного по-другому. Польские станции, которые как бы внутри участка местных, в Калининграде сложно поймать. Но, когда отъезжаешь от Калининграда на 30-40 км, то только польские и слышны, причем в сторону противоположенную от границы. У них мощности и антенны серьезные, но в городе проигрывают местным.

OttoStirlitz · #33

svk писал(а): ↑
08 окт 2021, 22:41

oldmao писал(а): ↑
06 окт 2021, 12:24
в автомобиле интереса ради покрутил приёмник - пять станций без замираний.
У нас немного по-другому. Польские станции, которые как бы внутри участка местных, в Калининграде сложно поймать. Но, когда отъезжаешь от Калининграда на 30-40 км, то только польские и слышны, причем в сторону противоположенную от границы. У них мощности и антенны серьезные, но в городе проигрывают местным.

Мож направления другие? Поэтому и сложно принять
У меня (Ставрополь) Едынку не примешь на комнатную, хоть она и 2МВт мощи...

svk · #34

OttoStirlitz писал(а): ↑
09 окт 2021, 10:35
Мож направления другие? Поэтому и сложно принять

Не в этом дело, просто местные мешают и автопоиск в машине проскакивает. А за городом, хотя между местом приема и польскими станциями оказывается Калининград, прием уверенный.
Сегодня все записанные в память прослушивались, но в разных местах квартиры. Здесь так записались. Сегодня хорошо шли из Гданьска, обычно из Ольштына лучше. Слышен повтор, это одни и те же станции из разных городов.

Иногда бывает хороший прием за 250-280 км-Варшава и Белосток. ВЭФ с цифровой планкой от Asmodey принимает лучше моих остальных приемников.

Здесь неполный список принимаемых в Калининграде польских радиостанций
https://radiomap.eu/ru/kaliningrad

vatsur · #35

У нас Вести и Маяк пока не научились гнать со 128кб, всё со спутника, качество лучше, чем в и-нете. Есть ещё музыкальные, типа Романтика, Релакс, если бы уних ДД был около 30, какой смысл их вещать, никто бы не слушал, с таким ДД хорошо телефонных корреспондентов слушать. Есть станции, которые вещают с повышенным уровнем сигнала, от того на обычных приёмниках оно всё хрипит и шепелявит.

Атос · #36

vatsur писал(а): ↑
10 окт 2021, 21:55
У нас Вести и Маяк пока не научились гнать со 128кб, всё со спутника

и не научатся
сигнал формируется в студии, а не вретрансляторе
вести около 170 Маяк чуть больше 200

vatsur писал(а): ↑
10 окт 2021, 21:55
Есть станции, которые вещают с повышенным уровнем сигнала

вот это и есть компрессор и лимитер

vatsur · #37

Атос писал(а): ↑
11 окт 2021, 08:29
вот это и есть компрессор и лимитер

Компрессор это то, что поднимает слабые сигналы и уменьшает громкие, тем самым снижается динамический диапазон. Звук в таком случае плотный и плоский. А громкие станции, те, у которых девиация зашкаливает.

Атос · #38

Триумф громкости

vatsur писал(а): ↑
11 окт 2021, 19:15
А громкие станции, те, у которых девиация зашкаливает.

в отличии от амплитудной модуляции, в частотной ничего не зашкаливает
повышенная девиация не вызывает искажений передаваемого сигнала

vatsur · #39

Атос писал(а): ↑
11 окт 2021, 19:29
Триумф громкости

Это не то пальто. Не сравнивайте сужение ДД путём компрессии с завышенной громкостью в станциях ФМ, для нормального прослушивания которых нужен приёмник с полосой пропускания ПЧ более 300кГц.

Компрессия на электрический уровень мало влияет, хотя эффект "громко, мощно" присутствует. Но от компрессии звук даже самого дешёвого приёмника не пострадает, а от завышенной девиации в приёмнике наступит ограничение в ПЧ и в детекторе. А в нормальном приёмнике громкость такой станции будет в разы больше остальных станций, без хрипов.

Атос писал(а): ↑
11 окт 2021, 19:29
в отличии от амплитудной модуляции, в частотной ничего не зашкаливает
повышенная девиация не вызывает искажений передаваемого сигнала

Конечно не вызывает в передающем тракте, хоть в мегагерц девиацию делай, только приёмники не рассчитаны на такую ширину полосы, от того первым страдает НЧ, а затем ВЧ, поэтому хрипит и шепелявит.

oldmao · #40

Атос писал(а): ↑
11 окт 2021, 19:29
повышенная девиация не вызывает искажений передаваемого сигнала

Да ну, неужто? Даже в некоторых приёмниках, перестроенных с нашего УКВ (девиация 50 кГц) на FM (девиация 75 кГц) искажения слышно из-за узкой полосы ПЧ (при слабом сигнале, до ограничения, на краях частотная модуляция превращается в амплитудную). Да и S-кривая детектора тоже не безразмерная.

Атос · #41

oldmao писал(а): ↑
12 окт 2021, 06:10
Да ну, неужто?

Я написал передаваемого
Искажения ЧМ возникают при детектировании.

Детектор у которого S характеристика шире, будет нормально детектировать
А детектор у которого девиация выходит зп линейный участок начнет компрессировать сигнал и ограничивать

vatsur · #42

Атос писал(а): ↑
12 окт 2021, 06:51
А детектор у которого девиация выходит зп линейный участок начнет компрессировать сигнал и ограничивать

Чем детектор будет компрессировать? Компрессор как регулятор громкости, только работает автоматически, понижает громкие звуки, и повышает тихие. Поэтому детектор будет клипировать, но это произойдёт раньше, в УПЧ, потому, как ширина полосы детектора обычно больше ширины полосы УПЧ.

Вообщем проблема в том, что даже современные приёмники очень плохо настроены, хоть и заложено в схемотехнику больше, чем получается на деле. Вот и, казалось бы хороший, дорогой приёмник, а в некоторых моментах, как нормальное воспроизведение ФМ станций с повышенной девиацией, у него не возможно.

Атос · #43

vatsur писал(а): ↑
12 окт 2021, 11:20
Чем детектор будет компрессировать?

нелинейным участком характеристики ЧМ детектора, самые пики будут тише
Вобще конечно спорить тут беспредметно
не зная параметров приёмника девиации передатчика можно только предполагать

а вообще-то всё это очень грустно

vatsur · #44

Атос писал(а): ↑
12 окт 2021, 12:41

vatsur писал(а): ↑
12 окт 2021, 11:20
Чем детектор будет компрессировать?
нелинейным участком характеристики ЧМ детектора, самые пики будут тише
Вобще конечно спорить тут беспредметно
не зная параметров приёмника девиации передатчика можно только предполагать

а вообще-то всё это очень грустно

Конечно тише, выше головы не прыгнешь, наступит ограничение, не компрессия, но для пиков это не особо страшно, а если средний уровень будет превышать, то хана.

Думаю проблема тут, с одной стороны в частотнадзоре, который не особо следит за использованием частотного ресурса, с другой стороны отсутствие спецов, которые могли бы это всё нарулить и контролировать. Все ушли в онлайн, никому это не нужно.

Sulphur · #45

Как тут не вспомнить когдатошнее массовое появление на рынке FM-сканеров с низкой ПЧ, из-за которой звук шёл с искажениями по ВЧ... Но, думаю, приёмники с низкой ПЧ были и до этих сканеров, может только не массовые.

Ильдар2 · #46

Задолбала интерференция, и квартира находится в окружении многоэтажек... 4 тюнера /2 высш.класса, 1 первого, 1 амерский Pioneer/ не могут стабильно выдать сигнал.
Приколхозил вайфай к древнему нетбуку, далее к усилителю-получилось типа "интернет-радио". Битрейд до 192. Звук цифровой -заметно добавление ещё 1 этапа обработки. Но хоть не плывёт...

Атос · #47

Антенна должна находится на крыше

Ильдар2 · #48

Атос писал(а): ↑
03 май 2022, 13:04
Антенна должна находится на крыше

Увы. До крыши 4 этажа. И на чердаке шакалы несколько раз срезали кабель, антенну сопрут без раздумий...

Атос · #49

Я профессионально занимаюсь телеприёмом и установкой антенн
С крыш никто ничего не ворует, практически каждая третья антенна на крыше это уже бесхозный трупик
Под УКВ приём отлично подходят телеантенны метровых волн которые вообще сейчас не используются

Tofiq62 · #50

В некоторых моих магнитолах при прослушивании фм диапазоне появляются помехи.Причина как выяснилось это светодиодные лампы что у меня в квартире.При выключении ламп помехи исчезают.Собственно вопрос коллеги,что можно сделать в этих магнитолах.