Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#51

#51 Сообщение Игорь40 » 24 сен 2021, 21:14

sdmussr писал(а):
24 сен 2021, 20:52
Но как плюс, полностью автоматический
А это плюс?

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#52

#52 Сообщение persey.a » 24 сен 2021, 22:03

HyC писал(а):
24 сен 2021, 03:55
persey.a писал(а):
23 сен 2021, 18:17
Если сравнить параметры по нашему ГОСТу - TRS505 дека 1 класса. Так что по параметрам Маяк серии 2ХХ это все-таки 2 класс... (я не говорю о качестве нашего конвейерного исполнения, ВЕГА 1ХХ ранних выпусков по сравнению с Маяком 2ХХ изготовлялась все же с лучшей "любовью"). Маяк можно подтянуть, примеров много, но это уже не "из магазина", а творчество.
Если сравнивать параметры по ГОСТу то надо иметь понятие что именно вы сравниваете, потому-что в техниксе они померяны не по ГОСТу, а именно от намагниченности в 160 нВб/м, а у нас от 250 нВб/м. Поэтому чудес не бывает и если померить техникс по той же методике что и маяк, то на 1 класс как вы утверждаете он не натягивается. Но цифирки выглядят эффектно да, если не знать про что они.
Наличие долбей в деке не говорит ни о чем, во первых это в принципе достаточно снулая система и пихали ее куда можно и нельзя просто потому-что могли. Во вторых она была бы и у нас, если бы ее советам лицензировали. В Веге очень похожая по принципу действия система. Много кто ей пользовался ? Более того, вы и на техниксе долбями не будете пользоваться, просто потому-что она хоть как-то работает только на том аппарате где производилась запись, и вы потом не послушаете эту кассету на втором аппарате с теми же долбями ибо переносимость околонулевая. И уж тем более не послушаете эту кассету в аппарате без долбей. Например далеко не всякий плеер в них умеет. Маяк безо всякой "подтяжки" работает не хуже этого техникса. Вот и вся правда.
Здравствуйте, с применением Долби согласен, но не с наличием. Долби признак классности аппарата, т.е. УЗ и УВ обеспечивают условия применения Долби, это не под силу аппаратам с плохими ГСП, УЗ и УВ. Если фирма установила систему, значит качество составных частей тракта высокое и запись будет совместима и с другими аппаратами других фирм, без этого затаскали бы по судам. С остальным категорически не согласен! Был у меня Маяк 231 с магазина, выбросили их в продажу в году этак в 86 по 150руб, типа уценка, новые в коробках (прежняя цена кажется была 350руб., ну и что - дрова, дровами на фоне МП120 - ни в какое сравнение. Переделал ГСП, УЗ (беспробочный, и кто до этого додумался?!), переделал УВ, отрегулировал как возможно на мягкую работу ЛПМ, настроил все в комплексе, и только после этого дека заиграла. Извините, пользователю нужна машина, которая работает из коробки как надо, Маяк 231 к этой категории не относится. Глупо даже сравнивать с новым Техниксом (Техниксы бывают разные, но речь об TRS505) Когда ввел в строй свою деку, продал этот Маяк за копейки и забыл как страшный сон. Записи с Долби, (если не знать что запись с Долби), достаточно хорошо воспроизводится и без режима Долби, неоднократно проверено. Психологически - да, если знаешь, то начинаются всякие прислушивания. По поводу ГОСТа, кажется до 1983г. у нас тоже опорная частота была 400Гц, с выпуском нового поменялась на 315Гц. Моя дека настроена на 400Гц. С Уважением.

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#53

#53 Сообщение sdmussr » 24 сен 2021, 22:43

С автоматическим тонармом, можно в ручную ставить нужную композицию при помощи микролифта. У нас получилась весьма занимательная тема. Но мне не понятно зачем Маяк сравнивать с Техниксом. Понравился ли мне Маяк при слепом тесте? Возможно разницы я бы не услышал, хотя может Маяк бы выдал теплый советский звук. Потом мне кажется погоду делает усилитель и колонки. Приведу грубый пример. У меня был СD Pioneer PD102, и мой старый друг Sony Walkman D-E351. Оба аппарата подключались к системе и разница была заметна только в размерах самих устройств. Колонки у меня Dynaudio DM 2/6. Сильно звук они не приукрашивают. Усилитель звука NAD C316BEE. Я уважаю чужой выбор, но считаю что к советской магнитофонной приставке, нужен советский усилитель и советские колонки. Мне не нравится когда на 21 волгу ставят современные диски, магнитолы современные и саб в багажник. Так же и маяк с современной системой выглядел бы инородно и он больше в размерах чем мой усилитель.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

ame_san

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#54

#54 Сообщение ame_san » 25 сен 2021, 09:23

sdmussr писал(а):
24 сен 2021, 22:43
У нас получилась весьма занимательная тема. Но мне не понятно зачем Маяк сравнивать с Техниксом.
Дорогой товарищ, это особенность всех отечественных форумов.
Вероятно повышенные шумы связаны с низким уровнем входного сигнала, увеличте уровень сигнала до 3-4 делений на светодиодной шкале.
В инструкции к моей Яузе 221 так и сказано - выставьте уровень сигнала по шкале на уровне 0Дб.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#55

#55 Сообщение Andrey Smirnov » 25 сен 2021, 09:38

...Оценивая "шум при записи" - полезно сравнивать с уровнем шума чистой ленты, например, послушать новую не записанную кассету... Возможно, всё не так уж страшно :)
(а у схемы Маяка и его клонов недостаток можно описать двумя буквами: ХП! Именно эти микросхемы, шумоподавителя - при воспроизведении и предварительного усилителя - при записи максимально портят звук... Без них - качество получается не хуже, чем у "импортных аналогов"! :) )

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#56

#56 Сообщение YRI,LV » 25 сен 2021, 14:35

С автоматическим тонармом, можно в ручную ставить нужную композицию при помощи микролифта.
забытые japan-технологии HI-FI 70-годов , сейчас всё в ручную со швейными иголками .
Но мне не понятно зачем Маяк сравнивать с Техниксом. Понравился ли мне Маяк при слепом тесте? Возможно разницы я бы не услышал, хотя может Маяк бы выдал теплый советский звук.
там ведь нет радиоламп
Потом мне кажется погоду делает усилитель и колонки. Приведу грубый пример. У меня был СD Pioneer PD102, и мой старый друг Sony Walkman D-E351. Оба аппарата подключались к системе и разница была заметна только в размерах самих устройств. Колонки у меня Dynaudio DM 2/6. Сильно звук они не приукрашивают. Усилитель звука NAD C316BEE.
усилок вроде неплохой а вот мониторы 2-полосные скорей всего как бы помягче сказать неочень раз такие выводы ну конечно у многих после 50-ти чтото со слухом ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, к примеру я прекрасно слышу разницу в качестве SONY sdp-m33(начальный класс без заявок на аудиофелию у фирмы 94года стоил когдато 240$)и Technics sl-xp440(переносной 3-вольта питание есть линейный выход помимо того что на наушники ) оба имеют1-битныйЦАП разница в звучании весьма существенная в пользу стационара ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, для качественной записи на кассеты нужен аппарат со сквозным каналом и регулировкой тока подмагничивания в 505 такого нет .
Записи с Долби, (если не знать что запись с Долби), достаточно хорошо воспроизводится и без режима Долби, неоднократно проверено. Психологически - да, если знаешь, то начинаются всякие прислушивания.
записи сделаные в dolby B с натяжкой вполне слушабельны без режима dolby будут присутствовать искажения в частотном спектре и зажатый динамический диаппазон , записи сделанные в dolby C слушать без dolby практически невозмажно слишком будет искажён частотный спектр звука смещённый в область высоких частот зажат динамический диаппазон, здесь никакой слепой тест ненужен всё слышно сразу .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#57

#57 Сообщение persey.a » 25 сен 2021, 18:18

YRI,LV писал(а):
25 сен 2021, 14:35
для качественной записи на кассеты нужен аппарат со сквозным каналом и регулировкой тока подмагничивания в 505 такого нет .
Здравствуйте, так и цена уже будет другая (даже сейчас), но есть HX PRO. Калибратор со сквозняком конечно хорошо, но можно и обойтись - в идеале иметь все кассеты одного типа и из одной партии, и настроить тракт. Впрочем средний пользователь не очень то и замечает разницу, если аппарат настроен хорошо даже под один взятый за эталон тип кассеты. Попалась ADWX929 за приемлемые деньги, специально не гонялся, в которой есть и HX PRO и автокалибратор. С Уважением.
Последний раз редактировалось persey.a 25 сен 2021, 20:03, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#58

#58 Сообщение weritex145 » 25 сен 2021, 19:14

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 00:04
Писал с компьютера, внешней аудио карты и телефона. Звук хороший, но как убрать шум водопада на фоне?
Если честно, то не совсем понятно, что за водопад.
Лучше один раз услышать, чем долго читать.
Можете оцифровать и выложить файлы ?
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#59

#59 Сообщение weritex145 » 25 сен 2021, 19:22

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 20:32
Что за телефон? Poco X3 NFC.
Так это Смартфон POCO X3 NFC.
А то путаница. Люди не понимают, что такое смартфон, да ещё 2020 г.
Многим мерещатся модели из 90-х.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#60

#60 Сообщение YRI,LV » 25 сен 2021, 20:55

persey.a писал(а):
25 сен 2021, 18:18
YRI,LV писал(а):
25 сен 2021, 14:35
для качественной записи на кассеты нужен аппарат со сквозным каналом и регулировкой тока подмагничивания в 505 такого нет .
Здравствуйте, так и цена уже будет другая (даже сейчас),
цены на подобную технику с 2000 года сейчас раз в 10 выросли и будут расти дальше политика
но есть HX PRO. Калибратор со сквозняком конечно хорошо, но можно и обойтись ,
если непридявлять высоких требований к качеству записи и просто слушать записанные кассеты то вполне можно обойтись
в идеале иметь все кассеты одного типа и из одной партии, и настроить тракт.
это скучьно и неинтересно когда все кассеты одинаковые и от одного производителя-фирмы,,,,,даже такие кассеты из одной партии требуют зачастую индивидуальной регулировки иногда даже поканально
Впрочем средний пользователь не очень то и замечает разницу, если аппарат настроен хорошо даже под один взятый за эталон тип кассеты.
я на своей деке если записываю то произвожу калибровку в ручьную и по дисплею в режиме калибровки зажигаются специальные метки сперва уровень-поканально потом ток-подмагничивания 2-этапа настроек и все поканально-раздельно и это притом что наборту стоит система HX-PRO аппарат TEAC v-7010 пишет с CD 1 в 1
Попалась ADWX929 за приемлемые деньги, специально не гонялся, в которой есть и HX PRO и автокалибратор. С Уважением.
наверное хороший стационарный 2-кассетник непользовался таким,,,,,,ваш тоже наверное неплох , узнал приборные ручьки на боковинах от советских измерительных-приборов .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#61

#61 Сообщение Игорь40 » 25 сен 2021, 22:12

weritex145 писал(а):
25 сен 2021, 19:22
Смартфон POCO X3 NFC.
Уточню что бы ясно было, это Ксяоми. Модель не очень распространённая среди обывателей.

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#62

#62 Сообщение sdmussr » 26 сен 2021, 14:31

Эта ADWX929, внешне сестра близнец Technics TR575. Возможно сяоми не очень популярен как Айфон или Самсунг. Моя покупка RS-B505 это не более чем игрушка для 30 летнего парня, который решил окунуться в детство и услышать тот звук который он слышал 20 лет назад. Выбор был осознанный, но само решение пришло спонтанно. Я начал оптимизировать коллекцию винила и с вырученных денег мог бы купить себе новых пластинок. Но выбор упал на магнитофонную приставку. Можно было сделать более практичный выбор в сторону CD, но CD для меня не представляет интереса. Хотя на 3 десятке прихожу к выводу, одно не мешает другому. Немного жалею, родители году в 2005 выкинули все аудиокассеты и VHS тоже. Уже повсеместно пошли CD, DVD. Всякие там сборники супер бэст оф, фулл дискографии. И казалось что кассеты это пережиток прошлого и никому, никогда это будет не нужно. К винилу я приобщился только в 2014 году, до этого времени винил дя меня был чем-то космическим.

Немного о хорошем. Шумы вроде ушли. Через что писал? Через ПК и звуковуху Yamaha THR10. Уровень громкости выходного сигнала 50 %. Уровень записи на ручке rec level 8. Peak level 2-3. Что записывал? Creedence Clearwater Revival - Cosmo's Factory 1973 винил рип. Самому нравится звук? По мне звук хороший, качественный. У меня дома есть винил криденс, запись на кассете звучит на твердую четверку по пятибалльной шкале. Для своего класса пишет нормально.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#63

#63 Сообщение Flying » 26 сен 2021, 21:46

sdmussr писал(а):
24 сен 2021, 22:03
Немного о хорошем. Шумы вроде ушли.
Интересно. )
P.S. Чтобы быть уверенным, можете включить запись с выкрученным на минимум регулятором уровня записи и в идеале с отключенным источником сигнала (если есть такая функция в Вашем магнитофоне). После чего прослушать в режиме воспроизведения записанное.

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#64

#64 Сообщение Flying » 26 сен 2021, 22:02

persey.a, кажется это последний госстандарт СССР на магнитные головки…
https://docs.cntd.ru/document/1200016461

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#65

#65 Сообщение sdmussr » 26 сен 2021, 22:07

А чего тут быть уверенным. Чем ниже уровень записи и чем ниже громкость сигнала, тем больше шумов. Видимо особенность данной модели. Кто знает как должно быть? Обзоров в интернете мало. Инструкции на русском к нему нет. Потом, если даже на совковых магнитофонах рекомендуют держать пиковый уровень на шкале 3-4 деления, это говорит о многом. При записи слушал в Audio-Technica ATH-AVA400. В этих наушниках, каждую соринку слышно. Запись дома имеет смысл, если у друга есть первопресс винила и ты хочешь его переписать. Осталось только найти друга с первопрессом.)) Когда я запилю основную головку, мне придется менять еще и вторую которая работает на запись. Хотя это будет головной болью того мастера, к которому я приду.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#66

#66 Сообщение Flying » 26 сен 2021, 22:27

sdmussr, про качественную запись с винила - это легенда. Впрочем, как и про качество на кассетных магнитофонах…

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#67

#67 Сообщение sdmussr » 26 сен 2021, 23:03

Ну судя по отзывам. Даже когда аппарат за 1000$ щастя нет, но оно почти рядом.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#68

#68 Сообщение Игорь40 » 27 сен 2021, 12:26

sdmussr писал(а):
26 сен 2021, 22:07
Хотя это будет головной болью того мастера, к которому я приду.
Скорее это будет вашей головной болью, так как мастер скорее вас пошлёт подальше с вашей декой или что нибудь вкорячит туда с неизвестными последствиями. Мастер получит деньги и будет счастлив,а вы получите головную боль.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#69

#69 Сообщение Игорь40 » 27 сен 2021, 12:27

Вот поэтому и нужно было брать Маяк. Деньги целы и голова не болит.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#70

#70 Сообщение vatsur » 27 сен 2021, 12:40

Игорь40 писал(а):
27 сен 2021, 12:27
Вот поэтому и нужно было брать Маяк. Деньги целы и голова не болит.
А давайте перечислим сколько нужно вложить что бы ваш маяк зазвучал?
1) профилактика (зависит от ушатанности и наличия комплектующих как электронных, так и механических)
2) УВ переделать 100%
3) УЗ переделать 100%
4) ШП пределать 100% или выкинуть вообще.
5) по мелочам, индикатор, ГСП, СДП...

Для меня это полгода-год вечеров геморроя.
Последний раз редактировалось vatsur 27 сен 2021, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#71

#71 Сообщение sdmussr » 27 сен 2021, 12:41

О да) Маяк-без мата и пассатижей никак) Купили жигули поменяли самую малось. Двигатель, подвеску и салон. Оставили только кузов.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#72

#72 Сообщение Flying » 27 сен 2021, 15:44

vatsur писал(а):
27 сен 2021, 12:40
Игорь40 писал(а):
27 сен 2021, 12:27
Вот поэтому и нужно было брать Маяк. Деньги целы и голова не болит.
А давайте перечислим сколько нужно вложить что бы ваш маяк зазвучал?
1) профилактика (зависит от ушатанности и наличия комплектующих как электронных, так и механических)
2) УВ переделать 100%
3) УЗ переделать 100%
4) ШП пределать 100% или выкинуть вообще.
5) по мелочам, индикатор, ГСП, СДП...

Для меня это полгода-год вечеров геморроя.
Всегда любопытно читать подобное..
Вероятно коллектив разработчиков промышленного предприятия с соответствующей материально-производственной и измерительной базой вам в подмётки не годился… )

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#73

#73 Сообщение HyC » 27 сен 2021, 15:49

vatsur писал(а):
27 сен 2021, 12:40
Игорь40 писал(а):
27 сен 2021, 12:27
Вот поэтому и нужно было брать Маяк. Деньги целы и голова не болит.
А давайте перечислим сколько нужно вложить что бы ваш маяк зазвучал?
1) профилактика (зависит от ушатанности и наличия комплектующих как электронных, так и механических)
2) УВ переделать 100%
3) УЗ переделать 100%
4) ШП пределать 100% или выкинуть вообще.
5) по мелочам, индикатор, ГСП, СДП...
Ничего там не надо переделывать. Сделать профилактику и все, он в стоке будет звучать (и иметь параметры) лучше любой импортной деки в ценовом весе до 30к. При этом сильно не факт что и дека за 30к будет звучать лучше, но у нее будут приятные и полезные плюшки в виде сквозного канала, закрытого тракта (меньше плывет азимут), автокалибратора под ленту, поддержка металла, лентяйка, лампоська в ручке регулировки уровня вместо точки белой краской (часто моторизованная) и моторизированная форточка. Из неприятных плюшек - наличие отсутствия запчастей (особенно не БУ) за сколько нибудь вменяемые деньги.

Ну и по сравнению с японцем маяк страшон как энергетический кризис (хотя это вы брауна с хрюндиком не видели и филипс тоже недалеко заехал).

В маяке единственное что из доработок полезно сделать - заменить веревку на подающем узле на МГТФ и настроить усилие и перекинуть землю чтобы оно с ГСП в тракт записи не било.

Если маяк настроить как технарь на 160 нВб/м то он его наклонит если не по параметрам (будет вровень) то по цене минимум в 4 раза. Можно технарь настроить как маяк на 250, и получить маяк. Долби отвалятся при этом и будет прям настоящий маяк.

Весь фокус красивых параметров вражеских дек против наших в том что они строятся на меньший уровень намагниченности, что дает +100 очков в линейность и полосу, и минус 100 очков в SNR, а сигнал/шум добирают за счет долбей и матёрых лент "рекомендованных к применению". Два читерства в одном флаконе которые можно оставить за кадром и вуаля, параметры такие что кажется что фиг догонишь и покупатель радостно несет свои кровные.

Если внимательно прочитать ТТХ на деку вражескую, то там АЧХ померяна относительно 160 нВб/м, а SNR в лучшем случае относительно 190 (+2), и с долбями. При этом +2 на 190 отнюдь не столько же в абсолютном выражении сколько +2 на 250. А на нашей деке АЧХ померяно относительно 250, и SNR без долбей.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#74

#74 Сообщение sdmussr » 27 сен 2021, 17:17

Одно скажу, ничего не понятно но очень интересно! Всегда уважал людей которые считают что они знают больше чем инженеры на заводах. У нас страна славится кулибинами. Только дальше домашней мастерской или гаража, такие проекты никуда не идут.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#75

#75 Сообщение weritex145 » 27 сен 2021, 18:28

Игорь40 писал(а):
27 сен 2021, 12:27
Вот поэтому и нужно было брать Маяк. Деньги целы и голова не болит.
HyC писал(а):
27 сен 2021, 15:49
Ну и по сравнению с японцем маяк страшон
Зачем ещё эту тему засорять ?
Есть что сказать по проблема автора ? Пишите.
Нет - не пишите. :)
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#76

#76 Сообщение Flying » 27 сен 2021, 18:32

sdmussr писал(а):
27 сен 2021, 17:17
Чем ниже уровень записи и чем ниже громкость сигнала, тем больше шумов. Видимо особенность данной модели.
Вам бы с этим разобраться, может поясните?
P.S. Или м.б. оцифруете и выложите, чтобы было понятно, о чем речь…

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#77

#77 Сообщение persey.a » 27 сен 2021, 18:44

persey.a писал(а):
23 сен 2021, 18:17
По шуму, прежде чем делать выводы необходимо определить источник шума, сначала записать участок с отключенным источником сигнала, т.е. с выдернутым шнуром и вывернутым регулятором уровня записи на ноль. Потом послушать какой получился "водопад".
sdmussr писал(а):
24 сен 2021, 22:03
Немного о хорошем. Шумы вроде ушли.
Интересно. )P.S. Чтобы быть уверенным, можете включить запись с выкрученным на минимум регулятором уровня записи и в идеале с отключенным источником сигнала (если есть такая функция в Вашем магнитофоне). После чего прослушать в режиме воспроизведения записанное.
Вроде уже как бы рекомендовал...
vatsur писал(а):
27 сен 2021, 12:40
Игорь40 писал(а):
27 сен 2021, 12:27
Вот поэтому и нужно было брать Маяк. Деньги целы и голова не болит.
А давайте перечислим сколько нужно вложить что бы ваш маяк зазвучал?
1) профилактика (зависит от ушатанности и наличия комплектующих как электронных, так и механических)
2) УВ переделать 100%
3) УЗ переделать 100%
4) ШП пределать 100% или выкинуть вообще.
5) по мелочам, индикатор, ГСП, СДП...
Для меня это полгода-год вечеров геморроя.
Как самодельщик магнитофонов, абсолютно согласен. Лучше импорт, если сильно ушатан, не покупать, все равно попадется то что нужно за приемлемые деньги, или Вега с целью реинкарнации, например по типу Waso. В классе Одновальников правильно отрегулированный и кварцованный ЛПМ Вега БС02 уделал любой импорт. С Уважением.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#78

#78 Сообщение vatsur » 27 сен 2021, 19:21

Flying писал(а):
27 сен 2021, 18:32
sdmussr писал(а):
27 сен 2021, 17:17
Чем ниже уровень записи и чем ниже громкость сигнала, тем больше шумов. Видимо особенность данной модели.
Вам бы с этим разобраться, может поясните?
P.S. Или м.б. оцифруете и выложите, чтобы было понятно, о чем речь…
Шум ленты величина постоянная. Соотношение между шумом ленты и максимальными уровнем сигнала называется отношение сигнал/шум, чем ниже сигнал тем ниже соотношение сигнал/шум, больше шума.
HyC писал(а):
27 сен 2021, 15:49
Ничего там не надо переделывать. Сделать профилактику и все, он в стоке будет звучать (и иметь параметры) лучше любой импортной деки в ценовом весе до 30к.
Не будет он звучать. Сплошной звон и бубнение. Буржуйские деки 70-ых годов по звуку лучше этого маяка. Эта поделка УЛ1 и не получила популярности из-за того, что говно. В то время, как начали её впихивать в 240-е маяки, затем в 242,246, Радиотехника и Вега отказались от этого недоразумения в пользу упрощённого варианта Суховского УВ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#79

#79 Сообщение weritex145 » 27 сен 2021, 19:44

vatsur писал(а):
27 сен 2021, 19:21
Эта поделка УЛ1 и не получила популярности из-за того, что говно.
Это про К157УЛ1А ?
Я недавно собирал на ней УВ для кассетника. Всё звучит как надо.
Что с ней не так ? Я хочу для катушечника тоже собрать.
А вот суховский не получилось нормально запустить. АЧХ никак не выставлялась.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#80

#80 Сообщение vatsur » 27 сен 2021, 20:05

weritex145 писал(а):
27 сен 2021, 19:44
vatsur писал(а):
27 сен 2021, 19:21
Эта поделка УЛ1 и не получила популярности из-за того, что говно.
Это про К157УЛ1А ?
Я недавно собирал на ней УВ для кассетника. Всё звучит как надо.
Что с ней не так ? Я хочу для катушечника тоже собрать.
А вот суховский не получилось нормально запустить. АЧХ никак не выставлялась.
О, да! Как раз для катушечника это самое то!
Послушайте тарелки на ней, параллельно с "тс-тс-тс" низкочастотник "фыр-фыр-фыр", интермодуляция зашкаливает. Громкие ВЧ вообще не может передавать, такое ощущение, что у солистов проблемы с передними зубами, все шепелявят. Кому-то может и нравится такое, мне нет.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#81

#81 Сообщение Flying » 27 сен 2021, 20:12

weritex145 писал(а):
27 сен 2021, 19:44
Шум ленты величина постоянная. Соотношение между шумом ленты и максимальными уровнем сигнала называется отношение сигнал/шум, чем ниже сигнал тем ниже соотношение сигнал/шум, больше шума.
Есть-ли смысл в вашем ответе с т.зрения поиска проблемы ТС?

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#82

#82 Сообщение sdmussr » 27 сен 2021, 20:24

Господа. Тему можно и закрывать наверно. Как таковой проблемы уже нет.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#83

#83 Сообщение weritex145 » 27 сен 2021, 20:35

vatsur, я собирал схему из Радио №7 1984 года.
Ну нет того, о чём вы пишите. Всё на месте. И высокие и низкие.
Никакой интермодуляции.
АЧХ подстроил подбором ёмкости на входе соответственно головке.
Искажений нет. Таких заметных, про которые вы говорите.
Да. Кассетник имеет проблемы сами по себе. Но УВ на К157УЛ1А к ним не относится.
Не понимаю, что у вас с этой микросхемой. Пока что, это лучшее, что пробовал.
Посмотрим на катушечник с 19-й скоростью. Скоро буду слушать, как оно.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#84

#84 Сообщение vatsur » 27 сен 2021, 20:57

weritex145 писал(а):
27 сен 2021, 20:35
Пока что, это лучшее, что пробовал.
Вот, это ключевое. А когда попробуете, тогда начнёте замечать все недостатки УЛ1.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#85

#85 Сообщение weritex145 » 27 сен 2021, 21:02

Ну так-то у меня 2 деки ещё есть - Кенвуд и 575-я. Звучат примерно одинаково.
Правда, я сильно их не сравнивал. Т.е., только примерно. Послушаю внимательнее как-нибудь.
Даже интересно.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#86

#86 Сообщение Игорь40 » 27 сен 2021, 21:24

HyC писал(а):
27 сен 2021, 15:49
В маяке единственное что из доработок полезно сделать - заменить веревку на подающем узле на МГТФ и настроить усилие и перекинуть землю чтобы оно с ГСП в тракт записи не било.
это не во всех, позже уже не было

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#87

#87 Сообщение HyC » 28 сен 2021, 05:09

vatsur писал(а):
27 сен 2021, 19:21
Не будет он звучать. Сплошной звон и бубнение. Буржуйские деки 70-ых годов по звуку лучше этого маяка. Эта поделка УЛ1 и не получила популярности из-за того, что говно. В то время, как начали её впихивать в 240-е маяки, затем в 242,246, Радиотехника и Вега отказались от этого недоразумения в пользу упрощённого варианта Суховского УВ.
УЛ1 одна из лучших микросхем в своем классе. И Сухов о ней очень тепло отзывается если вы не в курсе.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#88

#88 Сообщение Andrey Smirnov » 28 сен 2021, 06:29

...Если сравнить звучание магнитофона с УЛ1 в УВ и любого нормального - разница в звуке слышна даже нетренированным ухом (например, сравнивали "в лоб" Олимп-004 и Олимп-005 - тут уж трудно свалить результат на неидеальность настройки и свойства кассеты... :) ). То же самое, если сравнить кассетники - например, тот же "Маяк" - и Яузу-221... Но, в Маяках проблема не столько в УВ, сколь в его брендовом шумодаве! Искажает он порядком, даже когда отключен кнопкой.
(Вообще, конечно, рассуждать о качестве записи применительно к кассете - по нынешним временам несколько странно, качественная цифровая запись доступна, как никогда. Чем искать счастья в звучании кассет - интереснее понять, где нас дурят и почему цифровой звук не реализован в полном качестве в нынешней аппаратуре... :) А магнитофоны - оставить для чисто эстетических целей, многие действительно хороши по дизайну и радуют глаз в интерьере... :) )

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#89

#89 Сообщение Flying » 28 сен 2021, 08:38

Andrey Smirnov писал(а):
27 сен 2021, 19:21
интереснее понять, где нас дурят и почему цифровой звук не реализован в полном качестве в нынешней аппаратуре...
Как интересно… )
Последний раз редактировалось Flying 28 сен 2021, 16:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#90

#90 Сообщение Dehkonboy » 28 сен 2021, 09:41

Это все происки сторонников глобализации...
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#91

#91 Сообщение vatsur » 28 сен 2021, 09:45

HyC писал(а):
28 сен 2021, 05:09
УЛ1 одна из лучших микросхем в своем классе. И Сухов о ней очень тепло отзывается если вы не в курсе.
Я тоже о ней хорошо отзывался.
vatsur писал(а):
24 сен 2021, 12:11
Усилитель воспроизведения (УЛ1) в современных реалиях не тянет. С позиции 70-80-ых годов это был отличный усилитель
Жить в пещере когда-то тоже было комфортно, лучше, чем под деревом. От дождя можно скрыться и от хищников.

Flying писал(а):
28 сен 2021, 08:38
vatsur писал(а):
27 сен 2021, 19:21
интереснее понять, где нас дурят и почему цифровой звук не реализован в полном качестве в нынешней аппаратуре...
Как интересно… )
Я этого не писал :)
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#92

#92 Сообщение Flying » 28 сен 2021, 16:19

vatsur писал(а):
28 сен 2021, 09:41
Я этого не писал
Извините, исправил (иногда Форум глючит с цитатами..))

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#93

#93 Сообщение Sulphur » 28 сен 2021, 16:45

sdmussr писал(а):
27 сен 2021, 20:24
Господа. Тему можно и закрывать наверно. Как таковой проблемы уже нет.
Так попросите из админов кого-нибудь через личку. Сама она не закроется.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#94

#94 Сообщение Flying » 28 сен 2021, 19:15

Добавлю статью по магнитным головкам…
Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#95

#95 Сообщение FAI4 » 28 сен 2021, 19:20

Вполне возможно уровень шумов - в норме для этого аппарата.
Только после измерений милливольтметром по линейному выходу можно будет сказать что там "много" или "мало" шумов.

А так все это - рассуждения про Сферического Коня...
(который болтается в Пространстве, потому как его не "привязали" (не измерили его параметры))
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#96

#96 Сообщение persey.a » 28 сен 2021, 21:06

Есть статья Сухова по магнитным головкам для кассетников, Радио,1995, №5, стр.17. выложить не могу, превьюшка не прикрепляется. Есть таблица уровней. С Уважением.
Изображение

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#97

#97 Сообщение Flying » 29 сен 2021, 07:25

persey.a, эта?
Изображение Изображение Изображение

По кассетам от Сухова…
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#98

#98 Сообщение persey.a » 29 сен 2021, 08:08

Да эта. Хорошая информация. С Уважением.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#99

#99 Сообщение vatsur » 29 сен 2021, 09:48

Flying писал(а):
29 сен 2021, 07:25
По кассетам от Сухова…
О! Сухов ещё более 25-ти лет назад предупреждал о высоком уровне самых высокочастотных составляющих современных на то время музыкальных фонограмм. Тогда даже Fe был способный 18к при -6дБ записать. А многие тут и не знают этого.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#100

#100 Сообщение HyC » 29 сен 2021, 15:03

vatsur писал(а):
29 сен 2021, 09:48
О! Сухов ещё более 25-ти лет назад предупреждал о высоком уровне самых высокочастотных составляющих современных на то время музыкальных фонограмм. Тогда даже Fe был способный 18к при -6дБ записать. А многие тут и не знают этого.
А можно строчку в табличке показать где Сухов это знает и из которой это следует ?
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Ответить