Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#1

#1 Сообщение sdmussr » 23 сен 2021, 00:04

Всем доброй ночи. Приобрел отличный аппарат Technics RS-B505. Состояние для его лет потрясающее. Радует не только глаз но и уши. Звук супер. Попробовал писать музыку на кассету TDK D 90. Писал с компьютера, внешней аудио карты и телефона. Звук хороший, но как убрать шум водопада на фоне? Уровень записи ставил на четверочку, помогало справиться с шумами увеличение громкости на устройстве воспроизведения. Получается нужно искать оптимальное соотношение сигнала и шума? У деки есть функция шумоподавления, Dolby NR. Но эта функция сильно портит звучание. Мне показалось что наиболее качественный звук пишется с телефона, не знаю с чем это связано. Опыты с записью на кассету делаю первый раз. :)
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#2

#2 Сообщение СССР-1 » 23 сен 2021, 00:38

Есть шум ленты, иногда называемый "песок". . Это нормально. Если речь о нём.
Куплю гаражные мотоциклы времен СССР и коробочный сварочный инвертор в Москве.

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#3

#3 Сообщение sdmussr » 23 сен 2021, 01:07

Да. Я думаю шумит лента. Видимо если недостаточный уровень громкости, этот шум может попадать на запись.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#4

#4 Сообщение YRI,LV » 23 сен 2021, 08:29

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 00:04
Всем доброй ночи. Приобрел отличный аппарат Technics RS-B505.
головки-CANON открытый тракт
Состояние для его лет потрясающее. Радует не только глаз но и уши. Звук супер.
-ПУПЕР
Попробовал писать музыку на кассету TDK D 90. Писал с компьютера, внешней аудио карты и телефона. Звук хороший, но как убрать шум водопада на фоне?
правильно белый шум - шум дешовой плёнки это начальный уровень хуже только ef- у sony и шум тракта воспроизведения самой деки незнаю схему несмотрел именно на этот technics как правило в тракте стоит просто ОУ у более продвинутых до ОУ стит дескрет-на малошумящих полевых транзисторах и потом время от времени головки следует размагничивать это резко снизит шумы тракта если головки-индукционные
Уровень записи ставил на четверочку, помогало справиться с шумами увеличение громкости на устройстве воспроизведения. Получается нужно искать оптимальное соотношение сигнала и шума?
входной уровень должен быть небольше нормы как правило 0,2-0,5 v ,больше пойдут искажения которые многие-тугие наухо неслышат , для CD в деках есть отдельный вход не у всех.
У деки есть функция шумоподавления, Dolby NR. Но эта функция сильно портит звучание.
с кассетами normal- D конечно звук будет с зарезаными ВЧ-частотами но зато без белого-шума в паузах , здесь нужен metal-klass
Мне показалось что наиболее качественный звук пишется с телефона, не знаю с чем это связано. Опыты с записью на кассету делаю первый раз. :)
телефон это говноперделка нужен другой источьник-для записи CD-DVD проигрыватель вполне хороший . PS за такие деньги выбор правилиный в нулевые годы до 14 года продавали куда более дорогие аппараты за смешные деньги ктото даже даром дарил или намусорку писали что выкинут на форумах , сейчас нет такого как всё подорожало толи ещё будет .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#5

#5 Сообщение Flying » 23 сен 2021, 08:34

YRI,LV писал(а):
23 сен 2021, 08:29
если головки-индукционные
Можете пояснить?

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#6

#6 Сообщение Alexmax » 23 сен 2021, 08:58

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 00:04
Уровень записи ставил на четверочку
Четверочку чего? ))) Литров?
Уровень записи выставляется по индикатору уровня, по принципу "не должно быть перегрузки на самых громких звуках фонограммы".
Пока по признакам запись с заниженным уровнем. ))

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#7

#7 Сообщение HyC » 23 сен 2021, 09:02

Alexmax писал(а):
23 сен 2021, 08:58
Четверочку чего? ))) Литров?
Уровень записи выставляется по индикатору уровня, по принципу "не должно быть перегрузки на самых громких звуках фонограммы".
Пока по признакам запись с заниженным уровнем. ))
В этой балалайке весь индикатор шесть лампочек =) Поэтому на четверочку это где-то около нуля.

Оранжево больной он как минимум по симптомам. В нем всю оранжевую керамику надо в замену. Болезнь примерно та-же что у нас армяне.
Последний раз редактировалось HyC 23 сен 2021, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#8

#8 Сообщение Alexmax » 23 сен 2021, 09:08

HyC писал(а):
23 сен 2021, 09:02
В этой балалайке весь индикатор шесть лампочек =) Поэтому на четверочку это где-то около нуля.
Просто лично я почему-то уверен что "четверочка" - это цифра 4 на регуляторе уровня записи, а не на индикаторе. )))

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#9

#9 Сообщение vatsur » 23 сен 2021, 09:11

Что значит шум водопада? Шум ленты, или помеха с ПК? Может вы с включенным компандером пишете? Заютубить можно?
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#10

#10 Сообщение HyC » 23 сен 2021, 09:12

Alexmax писал(а):
23 сен 2021, 09:08
Просто лично я почему-то уверен что "четверочка" - это цифра 4 на ручке регуляторе уровня записи, а не на индикаторе. )))
Четверочка - это четыре лампочки из шести. Три зеленые, три красные. Поэтому "на четверочку" это на четыре дольки, что как раз правильно. Четвертая долька 0, пятая +2 долби.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#11

#11 Сообщение HyC » 23 сен 2021, 09:13

vatsur писал(а):
23 сен 2021, 09:11
Что значит шум водопада? Шум ленты, или помеха с ПК? Может вы с включенным компандером пишете? Заютубить можно?
Жарится там емкость какая-то. Собсно она там не одна такая, просто где-то очень заметная. Этот аппарат оранжевый, типовуха. Только искать трахомотно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#12

#12 Сообщение weritex145 » 23 сен 2021, 11:10

YRI,LV писал(а):
23 сен 2021, 08:29
телефон это говноперделка нужен другой источьник-для записи CD-DVD проигрыватель вполне хороший .
Да. Для качества источника нужен смартфон.
Никакое сд-двд многим смартам в подмётки не пойдёт
Например "Xiaomi Redmi Note 7" я лично тестил.
Хотя, для кассетника любой телефон подойдёт.
Источники тут не причём. Это же кассетник. Его не слушать надо, а на него смотреть.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#13

#13 Сообщение vatsur » 23 сен 2021, 11:45

weritex145, ого! Ну, ладно. Тем более тестили. Верю.

А вообще, вы, хотя бы, на 4pda почитали что такое ваше Хиоми - полное говно, особенно по звуку. У деда взял дешёвый BQ 47хх, который мой Хиоми 9 по звуку засунул в зад.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#14

#14 Сообщение Alexmax » 23 сен 2021, 12:34

HyC писал(а):
23 сен 2021, 09:12
Четверочка - это четыре лампочки из шести. Три зеленые, три красные. Поэтому "на четверочку" это на четыре дольки, что как раз правильно. Четвертая долька 0, пятая +2 долби.
Я сильно сомневаюсь, что человек, впервые записывающий на кассету, будет считать "дольки на индикаторе", тем более там "дольки" подписаны. ))) Было бы написано, "уровень ставлю 0дБ", тогда нет вопросов. ))
А вот регулятор как раз подписан от 0 до 10.
А еще вот:
sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 00:04
Мне показалось что наиболее качественный звук пишется с телефона
Если сигнал с телефона сильнее, чем с компа, то при неизменном уровне регулятора оно и записалось ближе к оптимуму. )
Ждем что скажет автор, как именно он записывал... ))

ЗЫ: Будь дека неисправна, она и готовые записи играла бы криво. Но насчет чужих записей вроде "звук супер".

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#15

#15 Сообщение YRI,LV » 23 сен 2021, 12:44

Flying писал(а):
23 сен 2021, 08:34
YRI,LV писал(а):
23 сен 2021, 08:29
если головки-индукционные
Можете пояснить?
магнитными-индуктивными сердечниками gugl-яндекс в помощь сами почитайте .ТС надеюсь знает что Technics любил ставить магнито-резистивные головки на свои аппараты эти размагничивать нельзя .
weritex145 писал(а):
23 сен 2021, 11:10
YRI,LV писал(а):
23 сен 2021, 08:29
телефон это говноперделка нужен другой источьник-для записи CD-DVD проигрыватель вполне хороший .
Да. Для качества источника нужен смартфон.
Никакое сд-двд многим смартам в подмётки не пойдёт
Например "Xiaomi Redmi Note 7" я лично тестил.
ну зачем эти сказки про то что сжатыйзвук смартфона мп-3 да ещё низковольтовое- питание 3-вольта о каком качестве вообще речь ? , да на наушники послушать детишкам пойдёт им даже понравится ведь они другова в своей жизни и неслушали ,,,,,,,,,,,есть такая формула тот кто неслушал хороший-импорт аппарат тому и маяк-яуза заглаза хватит и ещё с пеной у рта будет доказывать что лучьше ничего нет ____ но это до поры до времени пока не приобретёт хорошую японо-деку с серьёзным ЛПМ и качественной схемотехникой .
Хотя, для кассетника любой телефон подойдёт.
Источники тут не причём. Это же кассетник. Его не слушать надо, а на него смотреть.
бред какойто ,,,,,,,,коментировать глупости нехочу .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#16

#16 Сообщение weritex145 » 23 сен 2021, 13:02

vatsur, не могу спорить. Не тот уровень.
YRI,LV писал(а):
23 сен 2021, 12:44
ну зачем эти сказки про то что сжатыйзвук смартфона мп-3 да ещё низковольтовое- питание 3-вольта о каком качестве вообще речь ?
Не надо фантазировать. Вы слыхали про WAV ?
Так вот, смарт его играет без сжатия.
Странно, что я вас тут учить буду! Учитесь сами, если желаете.
Если нет - не о чем говорить.
Впрочем, как я выше писал, для кассетника НЕ ВАЖЕН источник. Флак или мп3.
Кассетник загубит их с одинаковой радостью для любителя ленты.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

golf62
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 09:26
Откуда: Ленинград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#17

#17 Сообщение golf62 » 23 сен 2021, 13:07

А голова размагничена?и весь ЛПМ?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#18

#18 Сообщение vatsur » 23 сен 2021, 13:20

Да никогда ваш смарт не будет звучать лучше нормального CD или PC, хотя бы потому, что ихний усилитель на наушники говно + ограниченное питание, со всеми вытекающими. Ко всему в добавок плохая фильтрация ЦАПа, из-за чего, кстати, может хлам вылазить, который ухом не так восприимчив, как трактом записи КМ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#19

#19 Сообщение HyC » 23 сен 2021, 13:42

Alexmax писал(а):
23 сен 2021, 12:34
Я сильно сомневаюсь, что человек, впервые записывающий на кассету, будет считать "дольки на индикаторе", тем более там "дольки"
Ну лично у меня нет сомнений что автор писал на 4 дольки а не на 4 "по ручке". Отпишется, уточнит.
Alexmax писал(а):
23 сен 2021, 12:34
ЗЫ: Будь дека неисправна, она и готовые записи играла бы криво. Но насчет чужих записей вроде "звук супер".
Смотря в каком месте неисправна. Судя по тому что дека "оранжевая" она неисправна должна быть вообще везде (типовуха), но пока у автора восторг от покупки не прошел он вряд-ли остальные дефекты заметит и объективно оценит что же ему досталось. Пока мне видятся жарящиеся емкости в в УЗО/ГСП.

В любом случае "шума водопада" быть там не должно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#20

#20 Сообщение Игорь40 » 23 сен 2021, 16:02

Интересно, если сравнить маяк и эту балалайку и дать послушать товарищу , что бы он выбрал???

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#21

#21 Сообщение HyC » 23 сен 2021, 16:10

Игорь40 писал(а):
23 сен 2021, 16:02
Интересно, если сравнить маяк и эту балалайку и дать послушать товарищу , что бы он выбрал???
Вслепую скорее всего маяк. Глазами скорее всего технарь. Что и произошло.

Просто для понимания этих вещей надо подержать в руках достаточно той и другой техники. А советов человек не послушал. А оно забугорное реально красивое и выглядит авторитетно. Тут сложно спорить. А маяк - уныло и грустно. Ну если его против филипса или брауна какого-нть не ставить. Там маяк красивше.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#22

#22 Сообщение Игорь40 » 23 сен 2021, 16:21

HyC, Да соглашусь,Кому шашечки,а кому ехать.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#23

#23 Сообщение persey.a » 23 сен 2021, 18:17

HyC писал(а):
23 сен 2021, 16:10
Игорь40 писал(а):
23 сен 2021, 16:02
Интересно, если сравнить маяк и эту балалайку и дать послушать товарищу , что бы он выбрал???
А советов человек не послушал. А оно забугорное реально красивое и выглядит авторитетно. Тут сложно спорить. А маяк - уныло и грустно.
Здравствуйте, скачал сервис мануал на TRS505, балалайки не увидел, добротный аппарат с набором Долби , которого у Маяка серии 2ХХ нет. Сам Долби С не пользуюсь, наличие в моей деке - просто дань моде, а вот HX PRO это уже непременная функция, которая доказала свою эффективность (по приборам явно видно). У Маяка 2ХХ этого не было даже в проекте. ЛПМ у TRS505 двухмоторный, что также преимущество. ЛПМ Маяка мне совсем не нравится, гораздо хуже чем БС02, избыточная мощность мотора, резкое срабатывание перемотки и воспроизведения, захлестывал и иногда даже рвал ленту, приходится ухищряться и дорабатывать из магазина, идеология ЛПМ сильно уступает БС02 (трехмоторный привод есть принадлежность к аппарату весьма высокого класса, к примеру, в Маяке сделать кварцованный привод нереализуемо, в БС02 достаточно дополнительной маленькой платки, мне было удивительно почему этого не делал завод). У дек-иномарок из магазина этого даже в помине не было (не путать с Б/У, состояние зависит от хозяина). Если сравнить параметры по нашему ГОСТу - TRS505 дека 1 класса. Так что по параметрам Маяк серии 2ХХ это все-таки 2 класс... (я не говорю о качестве нашего конвейерного исполнения, ВЕГА 1ХХ ранних выпусков по сравнению с Маяком 2ХХ изготовлялась все же с лучшей "любовью"). Маяк можно подтянуть, примеров много, но это уже не "из магазина", а творчество.
По шуму, прежде чем делать выводы необходимо определить источник шума, сначала записать участок с отключенным источником сигнала, т.е. с выдернутым шнуром и вывернутым регулятором уровня записи на ноль. Потом послушать какой получился "водопад".
По поводу всяких "недоразумений", я бы оставил это в стороне, т.к. специфика тем очень разная: пользователю нужен аппарат, который хорошо работает сразу и он не имеет возможности для доработок и модернизаций. Комплектующие о которых говорится - в умелых руках при помощи доработок работают не хуже. На СДП "я съел собаку", мне нет необходимости объяснять принципы действия HX PRO и СДП. Я не сторонник что-либо менять в схемах по своей или чужой прихоти в хорошо и исправно работающем аппарате, тем более импортном, грамотно настроить - приветствуется. Если хочется что-то другое, лучше построить для себя с нуля или реинкарнировать, если внутри уже все испорчено совсем в хлам.
Нелогики - нет, наличие Долби - это также принадлежность аппарата к высокому классу, поэтому обязательный атрибут, даже в самоделке, типа "face control" (интересно было бы мнение Уважаемого Леонида Ивановича, автора знаменитого ТК140, http://www.leoniv.diod.club/projects/au ... k-140.html).
С Уважением.
Изображение
Последний раз редактировалось persey.a 23 сен 2021, 21:10, всего редактировалось 12 раз.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#24

#24 Сообщение vatsur » 23 сен 2021, 18:42

Не обольщайтесь на ихнее HX pro. Наша первая СДП эффективнее.
А по воспроизведению любая средняя забугорная дека переплюнет ваш маяк из-за недоразумений типа УЛ1, ХП3 и КП1.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#25

#25 Сообщение Sulphur » 23 сен 2021, 18:57

persey.a писал(а):
23 сен 2021, 18:17
Так что по параметрам Маяк серии 2ХХ это все-таки 2 класс...
Так наши стационарные кассетные деки делались в большинстве, думаю, именно второго класса.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#26

#26 Сообщение Игорь40 » 23 сен 2021, 20:00

persey.a писал(а):
23 сен 2021, 18:17
Здравствуйте, скачал сервис мануал на TRS505, балалайки не увидел, добротный аппарат с набором Долби , которого у Маяка серии 2ХХ нет. Сам Долби С не пользуюсь,
Если вы не пользуетесь Долби то нафиг он нужен? и зачем тогда его наличие ставить в достоинство? и уповать что его нет в Маяке? Не логично как то.

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#27

#27 Сообщение sdmussr » 23 сен 2021, 20:32

И так. Вопросы и ответы.

1) Четверочка. Речь шла о большой ручке переменного резистора с права. Rec level. А на шкале Peak level, уверенно держусь на одном делении. и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ со шкалой нет!
2) Готовые записи. В нагрузку дали 2 кассеты, писали эти кассеты на TEAC 6030s. Звук на кассетах насыщенный и качевый. И кстати никаких шумов при воспроизведении нет! 6030s конечно апарат не из дешевых, на авито встречал за 40 тысяч. Хотя для магнитофона это не предел.
3) Что записывал с ПК? FLAC Оцифровка винила Deep Purple.
4) Пробовал записывать со своего винилового проигрывателя? Да пробовал, но без усилителя. Тюльпаны от вертушки, воткнул сразу в мафон. Шумы были.
5) Как записывал с телефона? Включил трек на Яндекс музыке, добавил громкости и шумы ушли. Кстати, на магнитофоне в передней панели есть выход на наушники. Во время записи с телефона подключил мониторные наушники, во время записи звук был лучше чем при записи с ПК.
6) Что за телефон? Poco X3 NFC.

P.S. Прекратите критиковать мой выбор. Я написал сообщение вчера вечером, а мой мафон уже успели похоронить 2 раза. За 7500 это отличный выбор и особенно в такой косметике. Перед продажей была проведена профилактика: чистка, смазка, замена пасиков. Голова и ролики родные в хорошем состоянии. Все кнопки работают, перемотка и остановка все плавно. Переменные резисторы не шуршат. Можно было взять продукцию советских тракторных заводов и бесконечно заниматься ремонтами и доработками. И потом не всякий мастер с охотой возьмется за советскую технику. Это как часы Восток, рентабельно их чинить самому или отнести в музей. Но тема часов это уже совсем другая история. Касательно шумов, предполагаю что при записи через комп идут помехи и наводки. Видимо при записи с телефона их меньше. В любом случае ничего не мешает покупать кассеты на авито с уже готовыми записами или поискать студийные кассеты. По ценам 300-500 рублей и 1600 за эксклюзив.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#28

#28 Сообщение Flying » 23 сен 2021, 21:50

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 20:32
За 7500 это отличный выбор и особенно в такой косметике.
За эту цену неплохой выбор.
Кажется Ваш?
Изображение Изображение

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#29

#29 Сообщение Flying » 23 сен 2021, 21:55

YRI,LV писал(а):
23 сен 2021, 21:50
магнитными-индуктивными сердечниками gugl-яндекс в помощь сами почитайте .ТС надеюсь знает что Technics любил ставить магнито-резистивные головки на свои аппараты
Google говорит, что магнито-резистивные « применялись в воспроизводящей секции БМГ в трёхголовочных AZ-аппаратах со «сквозным каналом» фирмы Technics (RS-AZ6, RS-AZ7)»

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#30

#30 Сообщение sdmussr » 23 сен 2021, 22:05

Да. Это он.

Кстати. Касательно намагничивания головок. Продавец сказал что перед продажей мне размагнитил головки. А так планирую купить TDK Head Demagnetizer.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#31

#31 Сообщение Игорь40 » 23 сен 2021, 22:14

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 22:05
Да. Это он.

Кстати. Касательно намагничивания головок. Продавец сказал что перед продажей мне размагнитил головки. А так планирую купить TDK Head Demagnetizer.
Тут главное что бы вам нравилось.
Только я вот о чем подумал,если сильно его гонять на таких кассетах сколько головы прослужат?

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#32

#32 Сообщение sdmussr » 23 сен 2021, 22:24

Мне говорили на одном форуме. Что если не использовать металл и хром, головы проживут дольше. Вопрос на сколько. Не знаю верить ли этому. Некоторые люди покупают 2 магнитофона. На одном пишут, на другом слушают. Ну тут уже на любителя. Например у меня есть электрогитара. У гитары есть лады. Лады стираются примерно через 2-3 года. Замена 15 тысяч. Тут уже каждый решает для себя сам. Купить новый инструмент или нести мастеру старый.
Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#33

#33 Сообщение Игорь40 » 23 сен 2021, 22:36

Тут вопрос не в том купить новый или нести на ремонт, тут вопрос , а где взять и сколько будет стоить?

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#34

#34 Сообщение Flying » 23 сен 2021, 23:26

sdmussr, судя по схеме (от 605), запись может производиться при разных режимах dolby/dbx и с разных источников (Lin/ mic).
P.S. С компьютера проверять запись - плохая идея (слишком много факторов)

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#35

#35 Сообщение dino » 23 сен 2021, 23:53

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 00:04
Получается нужно искать оптимальное соотношение сигнала и шума?
Нужно искать оптимальный уровень записи для каждой фонограммы - мало (шумит), много(искажения). Достигается опытом при повторе записи:) Начинал с "Гинтараса"
Под каждую разновидность ленты подстраиваться. Если есть такая опция - подбирать оптимальный ток подмагничивания.
Своего рода аналоговое шаманство (неформализуемое). Долби - это компрессия/декомпрессия сигнала с потерями.(аналогия МР3).
Причём, если пишете с Долби, то и воспроизводите с ней же. Шумодав - пороговое обрезание сигнала снизу (искажения). Только для очень плохих лент и фонограмм. С микрофонного входа - микрофон или сигнал с токового выхода. Самый шумный, потеря ВЧ и возможна жёсткая перегрузка входа, которую нельзя исправить регулятором уровня записи.Сигнал высокого уровня 150-300 мв писать с линейного входа, сигнал от современных источников (2в) нормировать (ослабить) резистивным делителем или потенциометром. Аналог - это искусство:)

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#36

#36 Сообщение persey.a » 24 сен 2021, 00:48

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 20:32
4) Пробовал записывать со своего винилового проигрывателя? Да пробовал, но без усилителя. Тюльпаны от вертушки, воткнул сразу в мафон. Шумы были.
Проигрыватель какой марки? Интересует номинальное напряжение выхода, затем можно двигаться дальше. В Вашей деке номинальное напряжение линейного входа 60мВ. При такой чувствительности вполне возможно записывать сигнал прямо с головки проигрывателя с большим шумом и искажениями. Может быть ошибочно подключали проигрыватель прямо с его головки при отключенном фонокорректоре. С Уважением.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#37

#37 Сообщение HyC » 24 сен 2021, 03:55

persey.a писал(а):
23 сен 2021, 18:17
Если сравнить параметры по нашему ГОСТу - TRS505 дека 1 класса. Так что по параметрам Маяк серии 2ХХ это все-таки 2 класс... (я не говорю о качестве нашего конвейерного исполнения, ВЕГА 1ХХ ранних выпусков по сравнению с Маяком 2ХХ изготовлялась все же с лучшей "любовью"). Маяк можно подтянуть, примеров много, но это уже не "из магазина", а творчество.
Если сравнивать параметры по ГОСТу то надо иметь понятие что именно вы сравниваете, потому-что в техниксе они померяны не по ГОСТу, а именно от намагниченности в 160 нВб/м, а у нас от 250 нВб/м. Поэтому чудес не бывает и если померить техникс по той же методике что и маяк, то на 1 класс как вы утверждаете он не натягивается. Но цифирки выглядят эффектно да, если не знать про что они.

Наличие долбей в деке не говорит ни о чем, во первых это в принципе достаточно снулая система и пихали ее куда можно и нельзя просто потому-что могли. Во вторых она была бы и у нас, если бы ее советам лицензировали. В Веге очень похожая по принципу действия система. Много кто ей пользовался ?

Более того, вы и на техниксе долбями не будете пользоваться, просто потому-что она хоть как-то работает только на том аппарате где производилась запись, и вы потом не послушаете эту кассету на втором аппарате с теми же долбями ибо переносимость околонулевая. И уж тем более не послушаете эту кассету в аппарате без долбей. Например далеко не всякий плеер в них умеет.

Маяк безо всякой "подтяжки" работает не хуже этого техникса.

Вот и вся правда.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#38

#38 Сообщение Dehkonboy » 24 сен 2021, 05:14

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 20:32
Прекратите критиковать мой выбор. Я написал сообщение вчера вечером, а мой мафон уже успели похоронить 2 раза.
Ну и не слушайте критиков, главное, чтобы Вы сами были довольны.
Разонравится, купите другой, будете уже точно понимать, что Вам нужно.
Я всю жизнь слушал винил, магнитофоны только в раннем детстве (родительский Аидас) :) Но не смог пройти мимо Тошибы на барахолке. Просто было дешево, 200 рублей на российские деньги. Даже кассет не было никаких, просто было ее жалко, стояла такая сиротинушка и готовилась быть выброшенной
Теперь слушаю эту деку почти каждый день, других не нужно. Открыл для себя эту тему на седьмом десятке жизни :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#39

#39 Сообщение Alexmax » 24 сен 2021, 06:37

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 20:32
1) Четверочка. Речь шла о большой ручке переменного резистора с права. Rec level. А на шкале Peak level, уверенно держусь на одном делении. и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ со шкалой нет!
Если "на одном делении" имеется ввиду "- dB" на индикаторе, то эт неправильно, слишком низкий уровень записи, поэтому шум ленты так заметен.
Регулятор нужно накрутить так, чтобы при наличии сигнала записи (фонограммы) горел сектор "0 dB", т.е. чтоб горели все 3 желтых сектора, с редкими (на пиках) загоранием красного сектора.
Вот тогда уровень записи будет оптимальным для большинства лент, и "шум водопада" слышен не будет.

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#40

#40 Сообщение Flying » 24 сен 2021, 09:02

НуС писал(а):
24 сен 2021, 06:37
Если сравнивать параметры по ГОСТу то надо иметь понятие что именно вы сравниваете, потому-что в техниксе они померяны не по ГОСТу, а именно от намагниченности в 160 нВб/м, а у нас от 250 нВб/м. Поэтому чудес не бывает и если померить техникс по той же методике что и маяк, то на 1 класс как вы утверждаете он не натягивается.
Вот ещё попалось…
« В паспортных данных на магнитные головки отечественного и европейского производства приводится ЭДС на часто­те 315 Гц, а производства США и стран Азии — на частоте 400 Гц, поэтому при их сравнении необходимо вводить поправ­ку в 1,27 раза. Нужно лишь помнить: чем меньше значение ЭДС, тем хуже будет отношение сигнал/шум канала воспроиз­ведения.»

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#41

#41 Сообщение vatsur » 24 сен 2021, 09:27

sdmussr писал(а):
23 сен 2021, 20:32
5) Как записывал с телефона? Включил трек на Яндекс музыке, добавил громкости и шумы ушли. Кстати, на магнитофоне в передней панели есть выход на наушники. Во время записи с телефона подключил мониторные наушники, во время записи звук был лучше чем при записи с ПК.
Может немного помочь MPX фильтр, если он есть в аппарате.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#42

#42 Сообщение Alexmax » 24 сен 2021, 11:40

HyC писал(а):
24 сен 2021, 03:55
Маяк безо всякой "подтяжки" работает не хуже этого техникса.
Кстати, интересно, как сделан линейный вход в этом Техниксе? Также как в Маяке (сначала аттенюатором на входе ослабляем сигнал, а потом снова его усиливаем, вместе с помехами)?
Помню что одна из доработок Маяка состоит в выбрасывании микрофонного усилителя.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#43

#43 Сообщение vatsur » 24 сен 2021, 11:53

Alexmax писал(а):
24 сен 2021, 11:40
Кстати, интересно, как сделан линейный вход в этом Техниксе? Также как в Маяке (сначала аттенюатором на входе ослабляем сигнал, а потом снова его усиливаем, вместе с помехами)?
Нормально сделан. Мазохизм только в СССР был.

Изображение
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#44

#44 Сообщение Flying » 24 сен 2021, 15:06

Игорь40 писал(а):
23 сен 2021, 22:36
Тут вопрос не в том купить новый или нести на ремонт, тут вопрос , а где взять и сколько будет стоить?
Кстати да, попалось на одном форуме (есть ли гарантия, что у ТС головка родная и если меняли, то на какую и настраивали-ли?)
Изображение

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#45

#45 Сообщение Flying » 24 сен 2021, 15:15

vatsur писал(а):
24 сен 2021, 11:53
Мазохизм только в СССР был.
Посмотрел схему «Маяк-232» - с линейного входа сигнал напрямую на регуляторы уровня идёт, вроде всё без «мазохизма»…

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#46

#46 Сообщение vatsur » 24 сен 2021, 15:25

Flying писал(а):
24 сен 2021, 15:15
Посмотрел схему «Маяк-232» - с линейного входа сигнал напрямую на регуляторы уровня идёт, вроде всё без «мазохизма»…
А если внимательно посмотреть?
Вход через полмегаома (R26, R27) на 22кОм регулятор уровня. 30дБ ослабление.

Изображение

Изображение
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#47

#47 Сообщение Игорь40 » 24 сен 2021, 15:44

Так где брать сендвич если что? а что такое хард пермалой? а чем он от обычного пермаллоя отличается?

Flying
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#48

#48 Сообщение Flying » 24 сен 2021, 16:18

vatsur, « зачем вообще этот каскад ЭП? Ведь можно подать сигнал напрямую на регуляторы уровня записи и снять в обход К157УП1. На самом деле не все так просто. Следующий каскад после К157УП1 это инвертирующий усилитель с входным сопротивлением 1.5 кОм. Таким образом входное сопротивление линейного входа не будет равно сопротивлению регуляторов уровня записи(22 кОм). И при максимально выведенных ручках составит 1.4 кОм, что есть нестандартное и низкое сопротивление. Не каждую аппаратуру можно подключить. К тому же, это сопротивление будет сильно изменяться от угла поворота ручки, что создаст неодинаковую нагрузку на источник. По этой причине и установлен каскад ЭП. Его входное сопротивление остается практически неизменным.»
Изображение

Аватара пользователя
sdmussr
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 11:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#49

#49 Сообщение sdmussr » 24 сен 2021, 20:52

Проигрыватель винила у меня Denon DP-300F, аппарат кончено без претензий на Хайэнд. Но как плюс, полностью автоматический. Кстати, про фонокорректор я забыл. Он был включен. :)

P.S. Кратко про Астру и Маяк)

Молодость вечна для тех, кто сохраняет молодость души.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Technics RS-B505 как убрать шум при записи?

#50

#50 Сообщение vatsur » 24 сен 2021, 20:58

Flying писал(а):
24 сен 2021, 16:18
зачем вообще этот каскад ЭП? Ведь можно подать сигнал напрямую на регуляторы уровня записи и снять в обход К157УП1. На самом деле не все так просто. Следующий каскад после К157УП1 это инвертирующий усилитель с входным сопротивлением 1.5 кОм.
У себя я это недоразумение убирал, вместо ставил эмиттерный повторитель.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Ответить