Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

[RX797S90B]

Меньше нет смысла.

..неужели к продаже готовится..

[persey.a]

Техникс надо брать такой:
Меньше нет смысла.

Здравствуйте, смысл есть...самому сделать не хуже. С Уважением.

[tvmaster]

Здравствуйте, смысл есть...самому сделать не хуже.

Этот Техникс имеет довольно сложную и капризную механику. Я бы выбирал магнитофон классической компоновки, как Эл 003...5.

[Anarh]

Тема плавно перешла в выбор катушечной деки. За разумные деньги разумеется.

[persey.a]

Здравствуйте, смысл есть...самому сделать не хуже.

Этот Техникс имеет довольно сложную и капризную механику. Я бы выбирал магнитофон классической компоновки, как Эл 003...5.

Самоделка для себя - не капризная. С Уважением.

[HyC]

Этот Техникс имеет довольно сложную и капризную механику. Я бы выбирал магнитофон классической компоновки, как Эл 003...5.

Он устроен кстати проще Э003 по протяжке. Ну если конечно вы его разбирали когда нибудь =) Это наверное самая лучшая протяжка как по параметрам так и по простоте, при этом она нахаляву еще закрытотрактовая. Единственный ее недостаток в плане гиморности производства и цены вопроса - сверхтихоходный прямой привод, из-за чего он размером с неплохую кастрюлю, и вес соотсетствующий. Собсно там из "сложного" - два воздушных демпфера на обводных роликах, которые заправлять в отличие от электрониковских не надо и они не текут. Кстати у него нет шасси. Или фальшпанели. Кому как. Фальшпанель и есть шасси.

[Растаман]

наверное самая лучшая протяжка как по параметрам так и по простоте, при этом она нахаляву еще закрытотрактовая.

закрытый тракт, в катушечнике, это костыль, при невозможности обеспечить стабильность протяга ленты в ЛПМ. 102-й Ampex, не имел закрытого тракта, даже прижимного ролика не имел, но работал идеально, в плане контроля протяга ленты. Считаю его неким эталоном, который так и не переплюнул никто. Понятно, что он был жутко дорогим даже для студий, но принцип конструкции механики у него был самым правильным из магнитофонов
А вместо этого техникса, лучше уж взять нормальный студийный аппарат, и дещевле и качество как минимум лучше.

[HyC]

закрытый тракт, в катушечнике, это костыль, при невозможности обеспечить стабильность протяга ленты в ЛПМ.

Как раз обеспечение стабильного натяга в даном случае и есть костыль с точки зрения инженерии. Ибо лучшая инженерия это не придумать способ как решить проблему, а придумать способ чтобы ее не нужно было решать вообще. при этом окологениальность техниковской протяжки состоит еще в том что у нее при закрытом тракте всего один ведущий вал. Невероятно остроумное решение. А натяжители там нужны только для выборки выбега ленты. И обводной ролик всего один.

[tvmaster]

при невозможности обеспечить стабильность протяга ленты в ЛПМ.

При чём ещё закрытый тракт тянет (портит) ленту. Немного, конечно но портит.

[HyC]

При чём ещё закрытый тракт тянет (портит) ленту. Немного, конечно но портит.

Любой аппарат портит ленту будучи неправильно настроенным. Закрытый тракт с двухвальной протяжкой капризен согласен. Тем более что они на катушечниках чуть менее чем все с пассиковым приводом (я даже с разбегу не назову двухвальный прямоходовой четырехмоторник), и там есть серьезная проблема с синхронизацией валов. Пассик задубел-остекленел и потянуло или петля стала набегать. Тогда умельцы ставят конское усилие на подмотки чтобы работало и приехали.

А данном случае вал единственный и с синхронизацией проблемы не стоит.

При этом обводной ролик работает сразу как антишумовой еще.

Омега-петля - невероятно классная протяжка где одним выстрелом убита куча зайцев, проще и изящнее уже придумать сложно, и она вероятно была бы в каждом катушечнике так или иначе если бы не патентные ограничения.

[Растаман]

этот метод стабилизации натяжения ущербен для серьёзной работы с лентой, так как уровень натяжения и стабильность протяга зависит от шероховатости, толщины и наличия у ленты антистатического покрытия и его шероховатости. Не зря, в профессиональных протягах, не используют такой метод стабилизации. Особенно, если учесть, как стабильность натяжения в закрытом тракте меняется при прохождении склеек ленты, которые на старых монтажных рулонах могут быть десятки. Уже не говорю, если куски склеены из разных рулонов, где антистат может быть затёрт и его шероховатость намного меньше новой ленты.
Сравнивали ещё звук техникса с, фостексом в студии, техникс естественно звучал никак, если сравнить. Фостекс g16 тоже не фонтан, самая большая претензия, это стабильность скорости при нагреве. А греется он как будто на лампах внутри, часов через 12, жгёт руки сверху. Время протяга рулона на километр, уходит на несколько ms,.в перкуссии уже заметно становится на слух к концу, если не синхронизировать.

[Растаман]

Безусловно, Техниковский протяг хорош, если сравнивать его с основной массой качественных катушечников, но для профи уже непригоден, увы.

[Sulphur]

Тема плавно перешла в выбор катушечной деки. За разумные деньги разумеется.

А что долго мусолить основную тему? Было бы что вообще мусолить. Вот она и ушла в другое русло. И, как известно, давно уж приобретён кассетный Техникс, про который была создана другая тема.

[Растаман]

Я бы перевёл тему в плоскость, что легче достать сейчас в хорошем внешнем состоянии. Техникс или маяк. Мне техниксы больше попадались, а маяки все, как после войны миров. Хорошо, если кнопки не отломаны.

[Sulphur]

Можно в своём сообщении написать иной заголовок, прежде нажав кнопку "Ответить".

[persey.a]

Здравствуйте, непосредственно по теме. Начал делать профилактику AIWA 929. Отличный по электронике аппарат испорчен автореверсом. ЛПМ недостоин электронной начинке. В случае применения нормального прямоприводного ЛПМ дека была бы отличного уровня. Придется расставаться. После моей деки с кварцованным прямоприводным ЛПМ, другие варианты не рассматриваются (Наличие кварца, читай идеального транспорта ленты. Разница серьезно заметна, даже говорить не хочется об одномоторниках. В старых записях появилась "прозрачность". Я связываю это со значительным уменьшением паразитных биений, связанных с нестабильностью транспорта при записи и последующем воспроизведении, когда эффект нестабильности скорости, читай частоты, накладывается друг на друга). Таким образом можно сформулировать технические требования к изделию, которое хотел бы приобрести взамен AIWA 929 в дополнение к своей самодельной красавице.
Основные требования к Импортной деке:
- Однокассетная (двухкассетная уже есть);
- ЛПМ одновальный или двухвальный, но тракт желательно Открытый. Этого по опыту вполне достаточно и нет проблем, свойственных закрытому тракту. Впрочем закрытый тракт, я думаю без ущерба для изделия (в любой момент можно вернуть все на место) можно превратить в открытый, просто убрав левый прижимной ролик и смазав узел трения левого подкассетника ПМС или спецсмазкой (опробовано в ЛПМ БС02);
- Прямой привод тонвала с Кварцевой стабилизацией;
- Сквозной канал, (трехголовочная схема);
- Наличие DOLBY HX PRO;
- Наличие автоматического или ручного Калибратора тока подмагничивания;
- Цвет корпуса предпочтительно светлый;
Когда строил деку, если бы еще занялся калибратором (схема была в Радиоежегоднике 1985г., ЛПМ БС02 считай заточены под калибратор), то проект закончить было сложно. Сейчас мутить сил уже нет, лучше купить. Присматриваюсь к JVC TD-V1010. Какие будут мнения. С Уважением.

[golf62]

Присматриваюсь к JVC TD-V1010. Какие будут мнения. С Уважением.

За разумные деньги?

[Dehkonboy]

Именно за разумные. А чё, 200 рублей + поиски 200 лет.
Время есть....

[владлен]

все еще на выбрал... Интересно, а где брать кассеты со студийной (то бишь - ларЁчной) записью - нашел уже? Вроде у этого же гражданина была тема - где брать кассеты со студийной записью

[Dehkonboy]

Это уже другой гражданин спрашивает

[Piter]

Я бы перевёл тему в плоскость, что легче достать сейчас в хорошем внешнем состоянии. Техникс или маяк. Мне техниксы больше попадались, а маяки все, как после войны миров. Хорошо, если кнопки не отломаны.

Эт точно..тоже сперва хотел Маяк или Вегу взять,но посмотрел на этот хлам,решил лучше я буду Техниксы собирать в хорошем состоянии, практически за те же деньги..Это как раз о живучести советской техники.

[Dehkonboy]

Ещё бы этот Техникс воспроизводил нормально... Цены б ему не было. А так только "за разумные деньги" красивая морда.
Знаю техниксы, не самый айс. После эйфории наступает разочарование.

[dmitry75]

Aiwa лучше поискать рубежа 80х-90х,с одним карманом,там были модели по качеству просто зашибательские,не думаю что за них нынче ценник ломят.

[golf62]

Aiwa лучше поискать рубежа 80х-90х,с одним карманом,там были модели по качеству просто зашибательские,не думаю что за них нынче ценник ломят.

Недавно купил ad f910 за 4000, заменил пасики, все работает, считаю что за разумные деньги купил

[Piter]

Ещё бы этот Техникс воспроизводил нормально... Цены б ему не было. А так только "за разумные деньги" красивая морда.
Знаю техниксы, не самый айс. После эйфории наступает разочарование.

Ну значит мне повезло,обе деки хорошо играют,особенно студийки.575-я у человека стояла много лет,брал в 90-х,потом на CD перешёл,другая BX501 после капремонта, головку меняли и пассик.Правда у 575-й левый карман подглючивает,ну это дело поправимое,керосинчику капнуть в кнопки и всё будет ок!Надо будет оцифровать чего-нибудь, чтобы народ послушал как звучит Техникс.

[persey.a]

За разумные деньги?

AIWA, удовлетворяющая указанным требованиям, стоит неразумных денег. Бренд отпадает, также как SONY 777. Осталось JVC TD-V707 (1050) и KENWOOD 1100HX. В Японии есть за разумные деньги, но транс на 100В, придется доматывать первичку, не проблема...Спасибо кто откликнулся. На своей деке проверял оба кармана, частоту записи на линейном выходе держат одинаково, 3150 +/-2Гц. Просто супер! Так что выбор однозначно за прямым приводом. С Уважением.

[dmitry75]

Непонятна сейчас вообще актуальность двухкарманных дек,с кассеты на кассету переписывать этож нынче просто пустой фетиш,кроме добавления шумов никакого прихода смысла,если уж ценная кассета нуждается в копии,тогда лучше оцифровать,с последующей редакции шумов с помощью софта. Имхо,однокассетный аппарат,но качественный,более осмысленный выбор,к тому же двухкассетная протяжка не лучшим образом сказывается на общем конструктиве механики,а иной раз и на звуковом тракте.

[Piter]

Не знаю,по мне так два мафона в одном флаконе,оба играют-пишут.Сломается левый,слушай на правом.

[Фёдор Кривой]

Осталось JVC TD-V707 (1050) и KENWOOD 1100HX.

Конечно же JVC TD-V707 (1050) Железяка явно моложе KENWOOD 1100HX .Была JVC TD-631 88г. Резину не менял ,если попадались тугие кассеты,акаи и сони вставали жи-ви-си пёр как танк! Единственный косяк,похоже всех жи-ви-си,тухнет индикатор в накале мрёт резистор и фсё! По надёжности ЛПМ ,сравним с Т-34!

[persey.a]

Непонятна сейчас вообще актуальность двухкарманных дек,с кассеты на кассету переписывать этож нынче просто пустой фетиш. Имхо,однокассетный аппарат,но качественный,более осмысленный выбор,к тому же двухкассетная протяжка не лучшим образом сказывается на общем конструктиве механики,а иной раз и на звуковом тракте.

Все течет, все меняется. Когда строил деку это был пик моды и затачивалась под удобство. Пока один карман играет, на другом ставится нужная музыка и наоборот, чтобы на дискотеке не прерывалась музыка. Поэтому коммутация входа, линии и телефона у меня работают независимо друг от друга, можно переключать в разных комбинациях, даже расширить источники, подключив ко входу второй магнитофон или проигрыватель. Увы это уже не актуально, но дома все равно удобно переключать карманы и проигрыватель подключенный к деке. На панели сделал специально светодиоды состояния линии (LINE A B), видно какой карман на линии или внешний вход (проигрыватель), когда оба не горят. Ресурс карманов возрастает в 2 раза, я строго чередую карманы. На механику (2 независимых БС02) и электронику (2 независимых тракта) не распространяется, т.к. делалось для себя. Приятно после работы поставить негромко музыку и заниматься домашними делами...

Осталось JVC TD-V707 (1050) и KENWOOD 1100HX.

Конечно же JVC TD-V707 (1050) Железяка явно моложе KENWOOD 1100HX .Была JVC TD-631 88г. Резину не менял ,если попадались тугие кассеты,акаи и сони вставали жи-ви-си пёр как танк! Единственный косяк,похоже всех жи-ви-си,тухнет индикатор в накале мрёт резистор и фсё! По надёжности ЛПМ ,сравним с Т-34!

Резистор внутренний или на плате? Накал можно уменьшить? Т.к. по опыту лампочек подсветки в моей деке (стоят СМН-6,3, менять на светодиоды не буду и так работают, и аутентичность моего изделия), если напряжение уменьшить до 5В, ресурс возрастает в 10раз. С Уважением.

[RX797S90B]

Aiwa лучше поискать рубежа 80х-90х,с одним карманом,там были модели по качеству просто зашибательские,не думаю что за них нынче ценник ломят.

Недавно купил ad f910 за 4000, заменил пасики, все работает, считаю что за разумные деньги купил

..Вы где такую "цитату" откопали - я вроде такого не писал?

[Фёдор Кривой]

Резистор внутренний или на плате? Накал можно уменьшить? Т.к. по опыту лампочек подсветки в моей деке (стоят СМН-6,3), если напряжение уменьшить до 5В, ресурс возрастает в 10раз. С Уважением.

На плате,с заменой ни каких сложностей.И ещё,я когда покупал себе такие ништяки,то старался брать свежее-минимальный износ. А все эти рассказы про "золотую эру 80х" ,считаю сказками т.к. заведомо покупаешь балалайку с максимальным износом механики,чермет!

[persey.a]

Резистор внутренний или на плате? Накал можно уменьшить? Т.к. по опыту лампочек подсветки в моей деке (стоят СМН-6,3), если напряжение уменьшить до 5В, ресурс возрастает в 10раз. С Уважением.

На плате,с заменой ни каких сложностей.И ещё,я когда покупал себе такие ништяки,то старался брать свежее-минимальный износ. А все эти рассказы про "золотую эру 80х" ,считаю сказками т.к. заведомо покупаешь балалайку с максимальным износом механики,чермет!

Вот за ценную информацию спасибо, если удастся приобрести, нужно будет непременно сделать доработку. С Уважением.

[Tofiq62]

Вот на счет сказки я не согласен.Имею больше десятка японских дек из 80х и даже есть из 70х и все после профилактики нормально работают.

[Фёдор Кривой]

Вот на счет сказки я не согласен.Имею больше десятка японских дек из 80х и даже есть из 70х и все после профилактики нормально работают.

Вы путаете тёплое ,с квадратным....профилактику и ремонт. Ни какая профилактика не убережёт от износа трущиеся и вращающиеся детали ЛПМ. Мне лень стучать по клаве,на сколько это очевидно!!!

[persey.a]

Вот на счет сказки я не согласен.Имею больше десятка японских дек из 80х и даже есть из 70х и все после профилактики нормально работают.

Вы путаете тёплое ,с квадратным....профилактику и ремонт. Ни какая профилактика не убережёт от износа трущиеся и вращающиеся детали ЛПМ. Мне лень стучать по клаве,на сколько это очевидно!!!

Здравствуйте, нет не очевидно...для многих пользователей, для нас с Вами более чем. Ресурс (в т.ч. до профилактики) При Прочих Равных Условиях сильно зависит от конструкции ЛПМ. Например стачивание зубьев у паразитной шестерни привода от тонвала зависит от материала, диаметра (к-ва зубов, чем больше тем лучше, к-во оборотов меньше) и толщины (чем больше тем лучше, меньше удельное давление на зуб, меньше износ). Разные ЛПМ имеют разные такие шестерни, от того и летят по разному. Это только один пример. В ЛПМ таких моментов не один. Есть понятие-гарантированный пробег (или часы) до первой поломки, у каждого ЛПМ (и не только ЛПМ) эта величина разная. Посмотрел ЛПМ JVC (по фоткам), выглядит попрочнее, чем скажем AIWA. Что еще понравилось, УВ имеет на входе дифкаскад на полевиках с динамической нагрузкой, а затем уже ОУ. Решение для 0 класса, если по нашему... УЛ1 рядом не стоит. С Уважением.

[Piter]

Вы путаете тёплое ,с квадратным....профилактику и ремонт. Ни какая профилактика не убережёт от износа трущиеся и вращающиеся детали ЛПМ. Мне лень стучать по клаве,на сколько это очевидно!!!

У японского пластика нет износа практически,я не вижу и через 30-ть лет,никаких люфтов,а совковые бронза и алюминий само собой давно износились и аппараты сгнили на свалке.

[Sulphur]

А много ли потребителей проводило профилактику ЛПМ (сами или через специалиста)? Может, это тоже на время наступления износа влияет?

[persey.a]

У японского пластика нет износа практически,я не вижу и через 30-ть лет,никаких люфтов,а совковые бронза и алюминий само собой давно износились и аппараты сгнили на свалке.

Здравствуйте, специфика эксплуатации разная. У дек более щадящая (хотя зависит от хозяина), а вот автомагнитолы в прошлом, в хлам достаточно быстро. С Уважением.

[lexxann]

Первая дека у меня появилась уже в начале 90-х в расцвет СиДи дисков. Писал я на неё с сидишек. Это была двухкассетная Нота 220С приобрел ее новой. Работала хорошо, без нареканий, но ее внешний убожеский вид меня не устраивал и я избавился от неё. купив взамен бэушную Вегу 120. и класс повыше и внешне посимпатичнее. Пользовался ей, думаю около года, может чуть больше и тут она стала выпендриваться. Если так можно выразиться, азимут стал плавать. Не стал я заморачиваться с ремонтом, просто избавился от неё и попробовал 122ю Вегу, но она сразу стала косячить (причем новая) . Тогда у нас почти у каждого третьего эти Веги косячили, то ли брак заводской, то ли говно по определению, но пользоваться ей я не стал. Купил себе магнитолу Sharp новую и просто слушал радио и сиди диски, и копил деньги на новый Technics 501 и накопил и купил его и тут я на много лет забыл про всякие проблемы с деками. потому что он тупо работал ка часы, в отличии от всей совковой лабуды. Никогда не куплю себе советскую деку, она однозначно будет ломаться, а мне не хочется все время в ней ковыряться. Такой у меня стереотип. Не нужны мне не Вильмы, не Маяки, не Веги. Сегодня я купил себе подержанный Technics AZ6, поменял в нем ролик, кстати даже это там сделано для людей, меняется буквально за 30 секунд и нечего разбирать не нужно, и доволен как слон . Мне его хватает, я не из искушенных декаводов, тем более у меня есть еще и вот это


Все сказанное мной просто мое скромное мнение,которым я и руководствуюсь. Никого не убеждаю в нём. и меня не переубедить.

[Mika]

Кот - это завсегда хорошо!

[Владимир Бэнэдэк]

lexxann . Если Ваши предпочтения импортной радио аппаратуре то зачем писать об этом на форуме по Отечественной аппаратуре, в чем фишка? Лучше петь дифирамбы технарям и прочей забугорной технике на соответствующих форумах, а если нет уважения элементарного то просто промолчать и не писать худого.

[Sulphur]

Но мы ж "восхваляем" польский импорт в теме про G-600B!

[HyC]

У японского пластика нет износа практически,я не вижу и через 30-ть лет,никаких люфтов,а совковые бронза и алюминий само собой давно износились и аппараты сгнили на свалке.

У японского пластика а тем более японской резины износ куда как с добром. И терпимо это если покупать в японии, там поездили три года и в шкаф на 20 лет поставили. С "пробегом по россии" хорошие вещи задешево не продаются никогда, ибо это либо еще ввезенное при царе горохе и убитое еще при царе горохе, либо ввезенный металлолом уже в наши времена, но который выкинуть дешевле чем лечить, и обычно спихиваются дрова в состоянии "пересадить геморрой с больной жопы на здоровую". Ибо то что прямиком с японии с накруткой полтора-два раза сразу, и проще прям в японии и взять.

Двухмоторные ЛПМ с идлерами в принципе все японские мертвые. Некоторые правда еще в состоянии двигаться, что не отменяет того факта что они мертвые.

А катушечный таскам с невпоротым прижимным роликом купить вообще невозможно, уж не знаю как они над резиной колдовали, вот ровно то же самое что в электронике 302, все в сопли. Новый ролик отдельно стоит четверть таскама. И кто вам его с новым роликом по бросовой цене продаст ? Его с гнилым роликом проще спихнуть, вернуть обратно бабки и новый хозяин пускай мучается.

[lexxann]

Владимир Бэнэдэк, вообще-то эта тема от части о сравнении иномарки и отечественного аппарата. И я очень люблю отечественную электронику, но предпочитаю использовать иностранную. У меня в коллекции есть отечественные магнитолы и магнитофоны и они мне очень нравятся.

[владлен]

Но мы ж "восхваляем" польский импорт в теме про G-600B!

цэ ж наши польские товарисчи по соцЛагерю

но из советских самый достойный наверно Маяк-232

ja ja.
(помнится. в 80-х не охотно давали кассеты на "послушать" гражданам - собственникам мояг -23х и совместимых с ними_(имеется в виду их аццкий ЛПМ))

[persey.a]

тем более у меня есть еще и вот это

Здравствуйте, кот подтвердил, что вредных полей нет, аппаратура работает штатно. По нашей аппаратуре пользователь "Самый" сообщил массу информации в "недочеты производства". Все работало хорошо, но выпуска где-то до 89г. С Уважением.

[lexxann]

Все работало хорошо, но выпуска где-то до 89г

Здравствуйте, согласен, в 90-х начался крах отечественного производства. вот как раз примерно 93 года выпуска Вега 122 была бракованной и не у меня одного. а вот у друга, была более ранняя 112-я она трудилась более стабильно.

кот подтвердил, что вредных полей нет

Ага , она у меня везде рядом, чтоб я не делал))
А вот ссылка на батл между технарём и функеным, но запись сделана на смартфон, так что по достоинству оценить звучание этих аппаратов можно только непосредственно присутствуя
https://www.youtube.com/watch?v=QxiMNJbm0MQ&t=156s

[Котельщик]

Про батл:
Техникс на мой взгляд играет правильней и привычней.
Такое ощущение что Телефункен играет медленнее, из-за чего его АЧХ смещается в НЧ диапазон.
Сравнить бы их с секундомером.

[lexxann]

Телефункен играет медленнее

именно так и есть, Надо искать регулировку мотора