Нужна помощь в ремонте Электрона 703

[VMM3105]

Здравствуйте , уважаемые форумчане!
Прошу помощи в ремонте телевизора Электрон-703. Я новичок и опыта в ремонте таких телевизоров у меня почти что нету.
Есть проблема с кадровой развёрткой. Изображение сжато снизу и растянуто сверху , при этом растр разворачивается не на весь экран. Если выкрутить регулятор "Размер по вертикали" на максимум , то появляется заворот снизу. При этом всё равно растр не на весь экран
В кадровой развертке заменил почти все конденсаторы электролитические (кроме большого на 5000мкф) , все МБМ и БМТ. Транзисторы проверял , исправные. Пробовал менять Т4 - не помогло. ТВК исправен. Питающие напряжения кадровой несколько занижены , но вроде не критично (+29В = +26,5В , +30В=28,7В).
Подскажите , что ещё стоит проверить , что может быть неисправно?

[Лыков Олег]

Добрый вечер, обрыв дополнительной обмотки ТВС, отсюда плохая работа АРУ, проблемы со сведением, синхронизацией. Прозвоните все обмотки ТВС, скорее всего дополнительная обмотка имеет обрыв.
С уважением Лыков Олег.

[old_hippie]

А если фишку платы сведения отключить? Может, сведение кадровую пилу засаживает... Вообще, растр сжат не настолько, насколько занижено питающее напряжение. Т.е., что-то потребляет лишку и садит +30. мощные транзисторы в кадрах - оба исправны? Второй (Т5) АФАИР как раз за сведение отвечает.

[Лыков Олег]

Обратите внимание VMM3105, на то что вертикальные линии искривлены, а есть ли цвет? Скорее всего обрыв дополнительной обмотки ТВС. Искривление вертикальных линий может еще быть из за неисправности селенового столбика 350АФ, замените его на КЦ106Г, если фокусировка меняется сама по себе, тоже лучше замените еще селеновый столбик 200АФ, на КЦ106Г. В кадровой развертки стоят конденсаторы МБМ 0,5 мкФ, 1 мкФ, один из них влияет на размер по вертикали, второй на частоту кадровой развертки, заменить их лучше на пленочные К73-15, К73-16. При увеличении яркости искривление вертикальных линий если меняется, неисправность в высоковольтном выпрямителе.
С уважением Лыков Олег.

[VMM3105]

Лыков Олег, хорошо, ТВС прозвоню.
Цвет какой-то есть , но слабый. Фокусировка сама по себе не меняется , но если увеличивать яркость регулятором картинка начинает сильно расплываться. МБМ я заменил все на китайские плёночные конденсаторы.
old_hippie, плату сведения попробую отключить. Транзисторы проверял , звоняться как исправные.

[Лыков Олег]

Если картинка расплывается с увеличением яркости, размер увеличивается и гаснет, неисправна радиолампа высоковольтного выпрямителя 3Ц22С.
С уважением Лыков Олег.

[Лыков Олег]

Питание на кадровую развертку, напряжение 30 В идет с блока питания, там есть переменный резистор, которым его можно точно выставить.
С уважением Лыков Олег.

[ssmmiill]

VMM3105, Выставить +30 вольт не составляет труда подстроечником на бп.(обязательно сначала!)


На линейности кадровой сильно влияет качество конденсаторов с33,с34 - это должны быть точно исправные электролиты два по 50 мкф или современные по 47мкф! Далее нужно попробовать регулировать режим транзисторов подстроечником R45.

[Tofiq62]

У Вас на телевизоре идет переменка и скорее всего не работает стабилизатор 30 вольт.Питание критично и должно быть ровно 30 вольт.При чем регулируется в широких пределах.это во первых,а во вторых если питания устанавливается нормально то заворот может быть из за выходного транзистора П215.В некоторых экземплярах телевизоров надо ставить именно 215 транзистор.

[A.T.]

Питание +30 Вольт нужно обязательно выставить ровно (+/- 2 В), иначе развёртка и блок цветности будут работать паршиво. Они чувствительны к +30В и вытекающим от него напряжениям (+29, +24 В, которые получаются резисторными делителями).

Стоит также проверить конденсаторы в блоке коллектора, от них зависит стабильность напряжений питания, и качество изображения.

[ssmmiill]

Лыков Олег, хорошо, ТВС прозвоню.
Цвет какой-то есть , но слабый. Фокусировка сама по себе не меняется , но если увеличивать яркость регулятором картинка начинает сильно расплываться. МБМ я заменил все на китайские плёночные конденсаторы.
old_hippie, плату сведения попробую отключить. Транзисторы проверял , звоняться как исправные.

Вы не прыгайте на всё подряд: вопрос был по кадрам :
1. проверяем устанавливаем +30вольт в Блоке питания.
2. настраиваем, регулируем , ремонтируем кадровую. Пока всё, соблюдайте последовательность.

[VMM3105]

Всем спасибо большое за подсказки , работу с телевизором продолжу завтра.
ssmmiill, по линии +30В напряжение выставил (получилось 30,2В). С33 заменил на современный , С34 оставил старый (проверял его ёмкость и ЕСР приборчиком - они в норме). Его тоже заменить?
Tofiq62, 30В выставил , напряжение стабильное , в процессе работы телевизора меняется в пределах 0,1В. Т4 - стоял П214АОС (кто-то поставил при ремонте) , заменил на П215. Т5 - родной П215.
A.T., часть конденсаторов в блоке коллектора проверял - они , вроде бы , в норме. Остальные позже проверю.

Да , забыл сказать. Взрывается С39. Я его менял на современный (50В 47мкф) - он сначала вздулся , потом и взорвался. Поставил 100В 47мкф - этот не взрывается , но , похоже , тоже вздулся:(

[old_hippie]

Да , забыл сказать. Взрывается С39. Я его менял на современный (50В 47мкф) - он сначала вздулся , потом и взорвался.

У Вас на телевизоре идет переменка

2+2=4

[ssmmiill]

Да , забыл сказать. Взрывается С39. Я его менял на современный (50В 47мкф) - он сначала вздулся , потом и взорвался. Поставил 100В 47мкф - этот не взрывается , но , похоже , тоже вздулся:(

Подозрения: неисправен диод Д5, или неправильная полярность конденсатора.

[old_hippie]

Подозрения: неисправен диод Д5

Да, при его пробое так и будет: лишнее потребление и перегрев конденсатора.

[nonameT68]

... надо ставить именно 215 транзистор.

на ура меняется на КТ837, в поздних БР-2 так с завода было

[VMM3105]

С конденсатором C39 разобрался , у него была перепутана полярность. Я его неправильно припаял, потому что почему-то на плате неправильно обозначили "+" и "-" для этого конденсатора

Но добавилась ещё одна проблема - сгорел предохранитель на 2А (самый верхний из 4) , похоже что по линии +30В.

[VMM3105]

Заменил этот предохранитель - вроде нормально всё стало , напряжения появились. Интересно, чего он мог сгореть?

[old_hippie]

Заменил этот предохранитель - вроде нормально всё стало , напряжения появились. Интересно, чего он мог сгореть?

Что-то лишку ест. Не могло +30 само разрегулироваться...

[VMM3105]

Заменил этот предохранитель - вроде нормально всё стало , напряжения появились. Интересно, чего он мог сгореть?

Что-то лишку ест. Не могло +30 само разрегулироваться...

После того , как сгорел предохранитель пришлось заменить транзистор Т3 (у него ножка от коллектора отвалилась). Может из-за него это произошло? Больше догадок у меня нету Проверял компоненты кадровой на нагрев после прим. 20 минут работы телевизора - ничего сильно не греется.

Сейчас замеряю и настраиваю напряжения на транзисторах. В основном , они в норме , но на коллекторе Т5 (он соединён с точкой 18 на плате) 0В , а должно быть +11В

[ssmmiill]

Сейчас замеряю и настраиваю напряжения на транзисторах. В основном , они в норме , но на коллекторе Т5 (он соединён с точкой 18 на плате) 0В , а должно быть +11В

По моей схеме +9, не критично, проверить на обрыв R54, заменить Т5.(влияет только на сведение лучей).

[old_hippie]

на коллекторе Т5 (он соединён с точкой 18 на плате) 0В , а должно быть +11В

Лажа... Что с раскачкой? (Т2, Т3?...) По постоянке. Или таки коротыш в сведении...

[VMM3105]

С Т5 разобрался , там коллектор на массу был закорочен. Это исправил.
old_hippie,
По напряжениям: Т2 - Эмиттер=29В , База=31-32В, Коллектор=16,5В ; Т3: Эмиттер и База по 27В ,Коллектор=19В (при максимальном размере по вертикали). Есть вопрос по этому напряжению - в разных схемах пишут 17В и 22В (в какой-то даже 11В). Какое выставлять?

Напряжение на коллекторе Т4 колеблется в пределах 3,2-3,7В (по схеме должно быть 2,7В) , на коллекторе Т5 16-17В (должно быть 9 или 11В). По идее , эти напряжения должны регулироваться с помощью R49 , но он ничего не регулирует.
Я так понимаю , этот резистор неисправен?

[ssmmiill]

По идее , эти напряжения должны регулироваться с помощью R49 , но он ничего не регулирует.
Я так понимаю , этот резистор неисправен?

Ниже схемы что я приводил- описание что делает R49.
Напряжения пишутся ориентировочно +- 20%, зависят от размера кадра,если изображение кадра нормально то и всё.

[VMM3105]

ssmmiill, Да , точно. Забыл про это описание.
Получается , напряжения в норме. Но проблема осталась , растр разворачивается не на весь экран...
Даже при максимальном размер по вертикали , при этом сверху он растягивается , а снизу - сжат.

[ssmmiill]

линейность по вертикали эффективно работает?
Всё равно, проверить заменить с33,с34, с36, регулировка R45.

[VMM3105]

ssmmiill, Про конденсаторы я уже писал , С33 и С36 новые. С34 родной , но вроде как ещё вполне рабочий. Могу и его заменить на новый

Линейность по вертикали картинку меняет только в крайнем положении. Растр растягивается на весь экран , но сильно мерцает (регулятор "Частота кадров" мало что меняет) .
Сейчас решил покрутить R40 и вроде удалось установить нормальную частоту кадров. Успех)
Сейчас он работает так:

Видны ЛОХ , R49 на них как-то мало влияет. Синхронизация плохая , иногда появляется яркая полоса в центре.

[old_hippie]

Есть вопрос по этому напряжению - в разных схемах пишут 17В и 22В (в какой-то даже 11В). Какое выставлять?

Измеренное значение зависит ещё и от того, каким прибором мерить. Там же не постоянное напряжение. (В доках, в таких случаях, обычно указывается, каким прибором были сделаны измерения, чтобы не было разночтений)

Указанное значение, в общем-то, индикативно. Служит для отсечения явной лажи, при ремонте.

[ssmmiill]

Под подозрением бумажные конденсаторы с31,с32- влияют на частоту и размах(пробовать заменить плёночными), и электролит с34 - влияет на линейность.

Вообще кадровая развёртка здесь простая как на учебном пособии, выполнена на 4 транзисторах. Т1,Т2 - задающий генератор (синхронизируемый, 50 Гц)., форма импульсов на нём прямоугольная. Кадровая пила же образуется именно на конденсаторах-электролитах с33 и с34, поэтому схема очень критична к качеству этих двух конденсаторов. Плавный участок пилы - зарядка конденсаторов осуществляется через R68, R40, R42. Фронт пилы (резкий разряд конденсаторов ) - через Т2, Д4. См. мои фото-схему.
Т3 - усилитель тока (эмиттерный повторитель), Т4- выходной.

[VMM3105]

ssmmiill, С31 и С32 заменены на новые плёночные , С34 только что тоже заменил. Ничего не поменялось.
Растр растягивается на весь экран только при крайнем положении регулятора "Линейность по вертикали". Иначе внизу есть незасвеченная область экрана , как на фото:

Да , при крайнем положении регулятора "Линейность по вертикали" изображение сжато сверху и растянуто снизу , а при любом другом положении этого регулятора - наоборот.
Ещё есть вопрос - почему периодически появляется яркая мерцающая горизонтальная полоса по середине экрана?

[old_hippie]

при крайнем положении регулятора "Линейность по вертикали" изображение сжато сверху и растянуто снизу , а при любом другом положении этого регулятора - наоборот.

Я бы поменял или как минимум смазал этот регулятор.

[VMM3105]

old_hippie, хорошо , попробую его поменять.
Но уже завтра)

[A.T.]

Вижу диод Д7Г. А не может ли быть в нём утечка? Они любили пробиваться (хотя, это больше свойственно Д7 с меньшими буквами).

[VMM3105]

A.T., та вроде он рабочий , проверял его тестером. Правда , сначала там стоял диод Д210 (кто-то при ремонте поставил) , Д7Г уже я впаял (его выпаял из другого БР-1).
Из подобных диодов у меня ещё есть Д7Ж , могу его поставить.

[ssmmiill]

Вот поменяете регулятор линейности и всё, чувствую, станет нормально.

[VMM3105]

ssmmiill, да , хорошо, поменяю этот регулятор) Тоже надеюсь , что дело в нём.

Сегодня времени не было с Электроном повозиться.
Сначала занят был , потом ездил забирать один интересный УЛПЦТИ - Янтарь 741 и с ним немного возился.
Его , кстати , в виртуальном музее нету. Я так понимаю , он сильно редкий?

[twoporylyj]

Не просто редкий, его уже несколько лет как ищут, хотя бы чтобы узнать, как он выглядит, и чем отличается от остальных. Полагаю, он заслуживает отдельной темы с фотками.

[VMM3105]

twoporylyj, Ого) Хорошо, пофотографирую его и выложу фото в отдельную тему.

[VMM3105]

Регулятор "Линейность по вертикали" заменил. Да , похоже дело было в нём. Теперь удалось выставить нормальный растр)



Правда, номинал у нового регулятора не совсем тот. В книге написано , что у блоков БР-1 выпущенных до 4 кв. 1974 года немного другие номиналы. У меня блок как раз такой , а новый регулятор я снял с более позднего блока БР-1. Потом , наверное , поменяю на другой.

[old_hippie]

Потом , наверное , поменяю на другой.

Капните веретёнки на подкову старого. Небось, полечится.

[VMM3105]

old_hippie, мне кажется , что не в этом дело. По схеме должен стоять регулятор на 33 КОм , а стоял на 66 КОм (при ремонте поставили , наверное) . У него в один момент начинает очень сильно падать сопротивление от малейшего поворота ручки (с 500-600 Ом до 20 Ом). Поэтому точно отрегулировать его невозможно.

Попробовал только что его смазать (правда не веретенкой , а WDшкой) - не помогло.

[old_hippie]

У него в один момент начинает очень сильно падать сопротивление от малейшего поворота ручки (с 500-600 Ом до 20 Ом).

Лажа. Где-то коротыш идёт.

Если при доноре линейность и размер при положении ручки примерно посередине - да и исполать. Я б не дёргался.

[Tofiq62]

А Вы почему не меняете ГТ 402.Их как и конденсаторы также надо менять.

[VMM3105]

Tofiq62, Зачем их менять , если они вполне рабочие?

[ssmmiill]

old_hippie, мне кажется , что не в этом дело. По схеме должен стоять регулятор на 33 КОм , а стоял на 66 КОм (при ремонте поставили , наверное) . У него в один момент начинает очень сильно падать сопротивление от малейшего поворота ручки (с 500-600 Ом до 20 Ом). Поэтому точно отрегулировать его невозможно.

По обоим вариантам схем регулятор линейности R69 указано сопротивление 100 Ом, а реально глянул у себя на телевизоре с БР-1 стоит 68 Ом (68Е). По заводу так было, диапазона регулировки хватает.

[VMM3105]

ssmmiill, на 100 Ом у меня нету переменника , пока поставил на 1 КОм.
Сейчас есть другая проблема - постоянно появляется яркая мерцающая горизонтальная полоса и сбивает частоту кадров. Причём появляется она не всегда , а когда есть сигнал и правильно выставлена Частота строк.
В чём может быть причина этого явления?

[VMM3105]

Вот так это выглядит:
Это сбой синхронизации? Или неправильная работа АРУ?

[old_hippie]

В чём может быть причина этого явления?

Кадры сбиваются. Причин море... Первое, что я бы проверил, качество паек. Простучать, продёргать... (первое на включенном, второе - на выключенном, разумеется).

Ну и работу селектора импульсов проверить не мешает. Может, идёт шум, который и сбивает кадры.

[ssmmiill]

Надо смотреть в разных режимах, яркость контрастность влияет не влияет, если влияет возможно высоковольтный шум помехи по высокому, селектор импульсов посмотреть, размах видео сигнала возможно завышен (АРУ). ещё нет гашения обратного хода по кадрам похоже.

[VMM3105]

old_hippie, с пайками в кадровой , конечно, не очень. Паяли , похоже , мощным паяльником и поотрывали многие дорожки. Я там почти всё пропаял и в сомнительных местах дополнительно напаял проволочки. Вроде, контакт везде где надо есть.
ssmmiill, яркость и контрастность никак не влияют.
АРУ и селектор синхроимпульсов посмотрю.