Пьезо для Аккорда

[JAS]

Купил на Али пьезоголовку и держатель головки пластиковый, поставил на Аккорд:




Интересуюсь, как грамотно надо этот стерео звукосниматель подключать к моно усилителю проигрывателя (два проводка в тонарме)?
Просто попарно-параллельно соединить выводы с головки не совсем правильно будет... Последовательно пока не пробовал.
Да, кстати, пластиковый держатель головки не совсем удобен! Там совсем не в ту сторону скобка для пальца смотрит
Не говоря уж про диаметр 6мм, который к нашим трубкам тонармов никак
Забыл спросить - может, у кого слипмат нужного диаметра имеется? У меня его пока нет, нуждаюсь!

[Sulphur]

Если я не ошибаюсь, то в китайских вертаках пьезик задней частью поднят повыше...
По-моему, во многих усилителях монорежим обеспечивается запараллеливанием каналов в том или ином месте. Это тоже неправильно?

[JAS]

пьезик задней частью поднят повыше.

В процессе отладки пока... Важнее подключение правильно сделать, чтобы АЧХ и отдача не пострадали!

[Sulphur]

Но по тому, как пьезик должен стоять, я ничего не утверждаю!
Лучше уж ГЗК-661 или аналогичный монопьезик надо было добыть и доработать его, если демпфер вытек... Понятно, что китайский купить проще, и есть гарантия, что он заработает сразу. Но они стерео...

[JAS]

Лучше уж

Так много лет топтаться на одном месте уже надоело и решил опробовать новые возможности!

[old_hippie]

как грамотно надо этот стерео звукосниматель подключать к моно усилителю проигрывателя (два проводка в тонарме)?

Я подключал левый канал на штатный усилитель и разводил правый на гнездо внешнего подключения (ставил на Акордс ГЗКУ). Т.е., штатно играл только левый канал, а с "линейного выхода" - стерео.

Замикшировать пьезу из стерео в моно - ещё тот цирк.

[JAS]

ещё тот цирк.

Так простых путей не ищем! Ещё бы знать, что там у китайца в голове...

[old_hippie]

ещё тот цирк.

Так простых путей не ищем! Ещё бы знать, что там у китайца в голове...

Результат микширования сильно зависит от угла установки головки в горизонтальной плоскости.
Мне показалось, что она (головка) получилась не совсем перпендикулярна радиусу пластинки (со смещением в одну и ту же сторону, от края к середине).

[JAS]

По тем фото трудно что-то судить... Завтра постараюсь сделать получше.

[JAS]

На первых двух фото пока кривовато, но и шаблон не для этого ЭПУ:






По совету коллеги

Я подключал левый канал на штатный усилитель

оставил тоже один канал левый...

[КВК]

Новый шелл повесили просто на термоусадку или внутри вставлена втулка?

[JAS]

Там бобышка полая переходная вставлена - просто термоусадка не даёт никакой прочности, увы...
И проблема соединения массового провода с концом тонарма, ведь после удаления родного узла, в котором это всё было предусмотрено, получается колхоз...

[КВК]

Там бобышка полая переходная вставлена - просто термоусадка не даёт никакой прочности, увы...

Ну вдруг технологии шагнули вперед.
Просто у меня заготовлен такой же шелл с головкой, старое ЭПУ ждет трансплантации.

[КВК]

JAS, забыл спросить - на 78 об/мин пробовали?

[Sulphur]

Так пьезик, как известно, не имеет иглы для 78. Разве что только те долгоиграющие, которые нарезались на этой скорости, проигрывать, и то, думаю, с помехами - несколько разные размеры моно- и стереоканавок (пока не стали использовать один для всех размер).

[КВК]

Sulphur, сейчас только углядел - у меня не такая головка, а с двумя иглами. Но, судя по заточке, для патефонных пластинок тоже не подойдет.

[Sulphur]

Значит, при возможности, колхозить от ГЗКУ...

Китайцы на патефон не рассчитывают, хотя в своих пластмассках-ЭПУ зачем-то делают 78 скорость. Может, не во всех.
А может, экономия какая на иглах... Простой потребитель вряд ли будет разбираться с иглами.

[Solaris]

как грамотно надо этот стерео звукосниматель подключать к моно усилителю проигрывателя (два проводка в тонарме)?

Я подключал левый канал на штатный усилитель и разводил правый на гнездо внешнего подключения (ставил на Акордс ГЗКУ). Т.е., штатно играл только левый канал, а с "линейного выхода" - стерео.

Замикшировать пьезу из стерео в моно - ещё тот цирк.

Брать моно только один канал не всегда адекватно. Если на записи некоторые партии выведены только в один канал, а некоторые только в другой, в моно будут не все голоса. Вспомните "Зодиак". И да, в "Веге-101" при отжатии кнопки "Стерео" входы обоих каналов всего усилительного тракта и соответственно выходы головки тупо замыкаются между собой, даже без матрицы.

[JAS]

Про сложение синфазных и вычитание противофазных ещё круче, чем просто "утка пролетела слева направо"...
А вот замыкание ГЗКУ по входу посмотрю в Веге-101, спасибо!

[old_hippie]

Брать моно только один канал не всегда адекватно.

Угу. Я просто сдался делать нормальное микширование - ничего путного не выходило.
А поскольку задача была сделать стерео из моно - то и не стал морочиться с микшированием.
Хотелось стерео - вот и слушай стерео! =)

[МихаилН]

Вот кусочек схемы Аккорда 201 стерео.
Здесь видно, что головка тупо параллелилась в режиме моно.
Не знаю, по моему лучше это делать после усилителя на КТ315, после С3.
И что для отечественной, что для китайской пьезо головки.

[Solaris]

И добавить микширующие резисторы после эмиттерных повторителей, чтобы замыкание сигнальных линий производилось после них. И тфу, опять переключатели с пустышками! Без них цивилизованнее. А в режиме "Трансляция" линейные входы остаются включёнными, но соединёнными с делителем. И вместо делителя в радиолинию цивилизованнее включаться через трансформатор, но хороший, а не как для первой программы в "Маяке-202", поскольку оба провода линии могут быть не заземлены, а линия симметричная. А у головки не помню, четыре вывода по два от каждого кристалла или только три с одним общим? Кристаллы или катушки четырёхвыводных головок в режиме моно можно соединять согласно-последовательно, что без дополнительных устройств даёт суммарный сигнал каналов.

[old_hippie]

А у головки не помню, четыре вывода по два от каждого кристалла или только три с одним общим?

Три с одним общим. Общие выводы от кристаллов скручены вместе внутри головки.

[Sulphur]

old_hippie,
Это в советской три, а в китайской - четыре. А сабж - китайская.

[old_hippie]

old_hippie,
Это в советской три, а в китайской - четыре. А сабж - китайская.

Угу. Но последний вопрос был по Аккорду.

[МихаилН]

Актуальны, да и первоначально вопрос был по китайским.
Solaris, спасибо за совет.
Учту при включении режима моно в своём Аккорд 201 стерео с китайской головкой.

[old_hippie]

при включении режима моно в своём Аккорд 201 стерео с китайской головкой

Можно сделать, чтобы переключатель "стерео-моно" менял фазу одного кристалла, при включении в "моно" (при последовательном включении).

При полностью раздельных кристаллах, действительно, моно получить гораздо легче.

[Asmodey]

Как не изощряйтесь, по любому при сведении двух стереоканалов в моно часть информации потеряется. Хоть даже истинно монофонической головкой стереозапись воспроизводите, все равно получите потерю синфазных сигналов.

[old_hippie]

Как не изощряйтесь, по любому при сведении двух стереоканалов в моно часть информации потеряется. Хоть даже истинно монофонической головкой стереозапись воспроизводите, все равно получите потерю синфазных сигналов.

Разумеется. В том и задача - получить от смешения стерео результат не сильно хуже, чем от моноголовы.

[JAS]

Приобрёл китайскую пьезо с двумя иглами, чтобы 78 было:


Ну и опять какое-то недоумение... Неужели китайские товарищи не озадачиваются элементарными показателями качества? Им только чтобы работало, а как - это уже не важно!? Меня терзают смутные сомнения, что никаких данных про полосу воспроизводимых частот, равномерность АЧХ в этой полосе, уровень искажений при скорости 10см/с и уровень сигнала при 5см/с никому и никогда не найти, потому что их нет и никогда не было - разрабатывалась дешёвая конструкция без технических параметров, лишь бы звук получить погромче.
Этот поток сознания от бессилия - советских пьезо уже нет и не будет, те, что в пакетиках продают как "новые" уже повытекали или окислились, импортных аналогов тоже нет практически (тут китайцы осилили выпуск сменных игл для Дюалевских пьезоголовок, а самих головок нет!), а "красные кирпичики" с Али ниже плинтуса по качеству звука. Только запиленные пласты 60-х крутить на ламповых радиолах с фоном и тарахтящим мотором...

[Sulphur]

Какое там качество за небольшую цену может быть...
И как, у приобретения часом не одинаковые ли иглы? Вижу, что цвет разный, а как по радиусу закругления кончика игл?

[JAS]

А при чём тут цена? Она почти на порядок отличается...

[Sulphur]

А чтО бы Вам эти параметры дали? Пьезики изначально на хай-фай не рассчитаны (наши - уж точно, а китайские, думаю, тем более), а Вы хотите чего-то от них.

[JAS]

На советские пьезики ТТХ были вполне себе! На каждой этикетке-вкладыше были приведены АЧХ, чувствительность, неравномерность и чувствительность.
Кстати, стоили они копейки!!!
Чего хочу - на потраченные деньги получить адекватную вещь! Но... это не про китайцев

[Sulphur]

А за что советским пьезикам дорого стоить... То ли дело магнитные головки. При нормальном курсе доллара и китайские пьезики нормально стоили.
А кому вообще из потребителей нужны были эти характеристики... Играет - и ладно.

[JAS]

Играет - и ладно.

Опять это "и так сойдёт!"... Дюаль слушали!?

[Sulphur]

И что я там услышал бы, если бы имел? HI-FI?
К тому же я имел в виду наших потребителей.

[JAS]

И что я там услышал бы, если бы имел?

То, что весь мир слышал в те годы, именно хай фиделити! Головка от 31гц до 16000гц, ровно так и писались винилы.
Для наших потребителей ГЗКУ-631А (алмаз!) была того же класса и звучали пластинки шикарно, если ЭПУ были высшего класса.
А вот наши бараны с Али ну совсем не то, блин!!!

[Sulphur]

Для наших потребителей ГЗКУ-631А (алмаз!) была того же класса и звучали пластинки шикарно, если ЭПУ были высшего класса.

А Вы, что ли, не в курсе, что у нас ЭПУ с пьезиками были только 2-3 классов?
Или Вы спутали ЭПУ со звукоусилительной частью? Она-то может быть и первого, и высшего классов. А то ж у нас извращения-то были. Какая-то стереорадиола высшего класса содержала второклассное ЭПУ или же магнитола 1 класса содержала ЛПМ 3 класса, и т.д.

[old_hippie]

А Вы, что ли, не в курсе, что у нас ЭПУ с пьезиками были только 2-3 классов?

"Вега-101? Не, не слышал."

[КВК]

"Вега-101? Не, не слышал."

"В Веге-101 стояло ЭПУ 2-го класса? Не, не слышал."

[Глеб]

А то ж у нас извращения-то были. Какая-то стереорадиола высшего класса содержала второклассное ЭПУ

Симфония-2/003

[КВК]

Симфония-2/003

Эстония-стерео

[Sulphur]

"В Веге-101 стояло ЭПУ 2-го класса? Не, не слышал."

И какое же, по-Вашему, там было? Именно второго.

[JAS]

А Вы, что ли, не в курсе, что у нас ЭПУ с пьезиками были только 2-3 классов?

Прямо не верь глазам своим! У меня же на фото Эстония-006, и там сперва стояли пьезо ...
Аналогично в Серг. Посаде у Лёлика Эстония-стерео с ГЗКУ-631 (пьезо) - и он просто балдеет от её звучания, пишет. что Вега-101 хуже будет! А вот ЭПУ там 2 класса ...

[Ящер]

А электромагнитные и не ставили. Потомушто фонокорректором у ламповых стерео в те года и не пахло тогда

[Атос]

А электромагнитные и не ставили.

Электромагнитные были без корректоров их ставили ещё до пьезо

[Ящер]

Пример моделей??

[Атос]

Радиола сетевая ламповая "Кама" с 1951 года выпускалась Сарапульским радиозаводом им. Орджоникидзе. Наименование "Кама" отражает Каму - главную реку западного Урала. Сетевая малогабаритная настольная радиола четвёртого класса "Кама" разработана на базе приёмника ''Москвич'' (1-й вариант) известном ещё как ''Москвич-В'' или "Весна". ЭПУ радиол до весны 1953 года были рассчитаны на проигрывание только обычных грампластинок. Они состояли из механизма с синхронным двигателем и электромагнитным звукоснимателем.

[Глеб]

Примеры моделей?

Урал-47/49 тоже с электромагнитным

Потомушто фонокорректором у ламповых стерео в те года и не пахло тогда

Давно хочу спросить, а у пьезо коррекция предыскажений как/где происходит?