Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

[GruVital]

А на чем печатаете, чем печатаете ?

Лазерный принтер HP, на глянцевой фотобумаге, а так же на термотрансфертной бумаге
Приобретал тут
100 шт. Термотрансферная бумага A4 для печати печатных плат.
На крайней плате опробовал лужение с помощью "жидкого олова", понравилось. До этого лудил оплёткой вручную.

[Wladimir_TS]

Пробовал такую бумагу - результат не впечатлил (с пленки прозрачной тем лучше, что можно накатать 2-3 слоя и сколь удоботворимую плотность тонера создать, а одни слой что решето), видимо еще раз убеждаюсь - качество кроется в "удачном" принтере - мне "удачные" уже много лет не попадаются, как сдох домашний.

А какой у вас конкретно, если не секрет ? Как-то дорабатывал, какой тонер заправлен ?


ЗЫ - вопрос ко всем - хлорное в наших деревнях всё кончилось - ни в одном лабазе нет и в химмагазине в райцентре "нЭт и Нэ будЭт и Нэ спрашЭвайтЭ !!!" (цитата). Чем травить стало актуально. Сразу скажу - без нагрева. И без перекиси - составы на перекиси очень активны и сильный боковой подтрав - все дорожки "в сеточку" из-за проницаемости тонером этого химсостава.

[GruVital]

А какой у вас конкретно, если не секрет ? Как-то дорабатывал, какой тонер заправлен ?

Принтер HP LaserJet 1320, картридж неродной, куплен на АлиЭкспресс.
На фотобумаге мне тоже больше понравилось, но и к термотрансфертной бумаге можно адаптироваться. Эта плата первая на ней. Травить можно лимонной кислотой и перекисью..

[АлексейГрей]

Пробовал такую бумагу - результат не впечатлил (с пленки прозрачной тем лучше, что можно накатать 2-3 слоя и сколь удоботворимую плотность тонера создать, а одни слой что решето), видимо еще раз убеждаюсь - качество кроется в "удачном" принтере - мне "удачные" уже много лет не попадаются, как сдох домашний.

Да у вас вечно "кто то виноват"!
Вам уже не раз писали, с любым принтером получается нормально! Надо просто захотеть! И полку повесить!

хлорное в наших деревнях всё кончилось - ни в одном лабазе нет и в химмагазине в райцентре "нЭт и Нэ будЭт и Нэ спрашЭвайтЭ !!!" (цитата). Чем травить стало актуально. Сразу скажу - без нагрева.

А медного купороса и соли тоже нет в вашей деревне?
Или персульфат амония! Тоже везде продается!
Надо меньше ныть!

[Wladimir_TS]

Вам уже не раз писали, с любым принтером получается нормально!

Наивный вы человек.

Надо просто захотеть!

А ёзё и на одно мифологическое существо похожи....

А медного купороса и соли тоже нет в вашей деревне?

Это работает почти только при нагреве, а я писал "без нагрева". Этим составом я перетравил немало - реально надо кипятить. Без нагрева травление на сутки растягивается.

Или персульфат амония!

Это можно выяснить - он в чистом виде идёт ? Или мешается с чем-то. Какая концентрация в граммах на литр вешать ? Надеюсь при комнатной температуру и без выделения NO

[Wladimir_TS]

Травить можно лимонной кислотой и перекисью..

Страшный состав - у меня проникал через тонер и все дорожки "в сеточку" а хлорное вот так не проникало.

Принтер HP LaserJet 1320

видел такую компановку но печатать не приходилось. Но должен быть недешевым, коль с дуплексором - это признак уже офисного агрегата.

Крайним 1120 тут пробовал - так у него неравномерно выдерживаются размеры вдоль листа, хотя привод шаговым двигателем Растягивает к концу листа или сжимает от начала.

На больших полигонах нанести тонер не способно до полностью белых пятен (и черный квадрат напечатать)

До того 2900 - тонера мажет ну просто по самому минимуму, частицы тонера крупные и не слипаются. Связующего мало, сажи много.

Везде картриджи не оригинальны, износ порядка 5000 страниц.

Тут видимо надо угадать принтер - нет глюков с геометрией, и тонер не экономит. И картридж, в котором тонер с хорошим количеством связующего.

Потому как бумаг, да пленок перепробовал множество, а вот принтер нормальный попадался нечасто и вечно с хорошими принтерами что-то случается - то зальют при поливе цветов, то картридж поставят плохого качества. Сейчас вообще негде печатать - весь завод обошел - у всех печатают принтеры хреново, а новых не закупали уже 3 года.

ЗЫ Лужу оплеткой, несколько перегретым паяльником с китайским флюсом "для SMD суперфлюс" - получается отлично. Но вот большие полигоны на ЛУТ выводу контурами, а потом под мелкоскопом закрашиваю из цапоном.

[АлексейГрей]

Это работает почти только при нагреве, а я писал "без нагрева". Этим составом я перетравил немало - реально надо кипятить. Без нагрева травление на сутки растягивается.

Да, без нагрева дольше, но уж не на сутки! За пару часов вытравит! Да и кипятить не надо, только нагреть!
И что, это проблема? Обычная водяная баня!
Главное - мешать! Но и это просто! Обычный компрессор для аквариума!

Это можно выяснить - он в чистом виде идёт ? Или мешается с чем-то. Какая концентрация в граммах на литр вешать ? Надеюсь при комнатной температуру и без выделения NO

Я им не травил, но народ хвалит!
У нас продают кг = 800 руб.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %B0%D1%82/
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7&start=20
Ну и сами найдете.
Но я рисую фоторезистом и травлю купоросом.

[GruVital]

Вот, с большими полигонами, тоже лужено оплёткой.

[Wladimir_TS]

Хроново с персульфатом, что тоже греть нельзя, у меня "травильня" на балконе, там сейчас +2 градуса. Средств подогрева там нет - электричество туда не проведено. Хлорное при таких температурах травило. Придется изобретать какие-то водяные бани и носить кипяток для разогрева раствора - надеюсь персульфат не даст "сеточки".

Но пока принтера нет совсем никакого - жду когда где-то на предприятии принтер починят или новый купят (из тех, к каким есть доступ). Три платы в ожидании. Правда одну отпечатал - но "качество" такое, что не хочется портить заготовку. Она из старого советского стеклотекстолита и второй попытки может не перенести. А плата 200х220 - самая большая в моей карьере вообще.

[АлексейГрей]

Придется изобретать какие-то водяные бани и носить кипяток для разогрева раствора - надеюсь персульфат не даст "сеточки".

1 вариант В умывальнике заткнуть дырку, налить горячей воды и поставить в нее ванночку с раствором.
2 вариант В железную миску (кастрюлю) налить воды, в нее положить какую нибуд сетку (пластик, метал), налить воды, на сетку поставить ванночку с раствором и на плиту - простейшая водяная баня!
3 вариант (самый сложный) выкинуть на балкон удлинитель и греть на балконе

Я железо забросил - слишком грязно!
Травлю купоросом на веранде. Раствор подогреваю в банке на плите. За полчаса вытравит, даже если и остынет - нормально.

[Wladimir_TS]

Вы читать умеете ? Написано - любая химия у меня только на балконе пользуется, дома ни-ни. Температура на балконе зимой примерно +10С от уличной.

Средств нагрева на балконе в этом сезоне увы нет.

Купорос без нагрева не травит от слова совсем, а железо травит - хоть верно и медленнее вплоть до замерзания раствора. Как травит персульфат в холодных растворах - надо проверять, коли в наших деревнях он доступен в продаже.

[torneb]

Хроново с персульфатом, что тоже греть нельзя,

чушь.Я грею на водяной бане.Кстати при Т бани градусов в 50-60 быстро травит.
Персульфат не ядовит,если его не жрать ложками))

Область применения персульфата аммония: Персульфат аммония применяется в качестве ускорителя процессов полимеризации и конденсации при получении синтетических каучуков, латексов и пластмасс. При травлении печатных плат в фотографии перкодисульфат аммония используют как средство для отбеливания и дезинфицирования,широкое использование и в аналитической химии. Также применение персульфат аммония нашел и в этих отраслях: В гистохимии ферментов; в электронной микроскопии в качестве катализатора полимеризации метакрилатов, применяемых для заливки срезов, как инициатор в процессах полимеризации, как средство для отбеливания и дезинфицирования, В пищевой промышленности персульфат аммония используют как пищевая добавка глазирующий агент E923, который применяется в качестве улучшения муки, отбеливателя.

[Гурон]

А на чем печатаете, чем печатаете ?

Я на лазерном принтере на фотобумаге. Повторюсь, сам ПП делаю только для теста, а так в Китае смотрится вроде каширно.. Рисую делаю гербер и ....

[Wladimir_TS]

В Китае заказать конечно неплохо. Но :

1) Зачастую макет переходит в разряд изделия, а делать второе, третье - смысл ?
2) ПП разводится из учета возможностей ЛУТа в конкретном случае. Я вот например ограничен размерами - не удобно прикатывать большие размеры из-за небольших термических деформаций пленки-носителя идет сдвиг размеров - до 1 мм на 200мм платы. Да и под ЛУТ делается 1 сторона с перемычками, а заказывать лучше 2 с металлизацией - габариты падают. А чем меньше площадь - тем платы дешевле.
3) Что делать с оставшимися платами - одну-ж не сделают.
4) Не так это быстро (плату-то сделают быстро - но логистика по просторам "Великой и Могучей"....). А всякая "срочная доставка" это очень дорого.
5) Ну еще кто в чем разводит и как из этого чертежа сделать гербер - это надо долго и упорно разбираться - мне вот удобно в AutoCad разводить - но сделать из этого гербер - не знаю как - даже сделать инверсную картинку под фотоспособ не знаю как без танцев с бубном.

[Сцилли]

Решил оживить УНЧ от "Беларусь 110". Разобрался с платой, там корректирующие цепочки, навороченные, за километр от платы. Да и плата из гов...ного гетинакса вся в трещинах. Короче, выпаял все, сварганил свою схемку, плату в мусорку (хотя медь жалко). Часть деталей пригодилась.


Плату по-старинке - вручную и хлорное железо. Теперь надо стальной корпус делать и всю регулировочную обвеску.

[АлексейГрей]

Вы читать умеете ? Написано - любая химия у меня только на балконе пользуется, дома ни-ни. Температура на балконе зимой примерно +10С от уличной.

Средств нагрева на балконе в этом сезоне увы нет.

Купорос без нагрева не травит от слова совсем, а железо травит - хоть верно и медленнее вплоть до замерзания раствора. Как травит персульфат в холодных растворах - надо проверять, коли в наших деревнях он доступен в продаже.

Я читать умею и понимаю, что у вас всё сложно!
Но вот сегодня травлю очередные платы. Невесть что, но всё таки - фото сложного технологического процесса:
процесс нагрева раствора купороса в водяной бане

процесс травления в водяной бане

В тазике вода из бойлера, примерно 65 градусов. Сам раствор примерно 40 градусов (руке горячо, но терпимо)

[A.T.]

Причин не травить в тепле, в доме на самом деле может быть много. Шабутные домашние животные, дети, аллергия у кого-то из квартирантов, например...

Я только 1 раз травил вне жилого пространства. Зимой в загородном гараже сделал водяную баню (электрованночка для фотопечати идеально подошла), и там в хлорном железе протравил плату какую хотел. Причиной было желание поскорей сделать, и по дате это совпало с застольем как раз там же, за городом. Попросил мне выделить углок у розетки, разместился там, и раз в 5 минут от стола бегал, контролировал процесс. Как раз между тостами интервал был.

Тогда же израсходовал остатки запасов ХЖ, и больше не использую этот метод. Лимонно-перекисный раствор вообще идеально дома работает при комнатной температуре. И абсолютно безопасен. И на одежду, и на стол капал, даже на ковёр было дело, и голыми руками лазил, и облизывал, и дышал парами весь процесс (как-то размещал даже на полу вплотную к рабочему столу, за которым просидел всё время)... Ноль проблем. Даже от одежды отстиралось без белых пятен (наверное, с краской повезло). Только от голого дерева не отмывается, впитывает.

[АлексейГрей]

Впервые сделал двухсторонние платы!
Одна нормально, вторую плохо совместил. Не правильно обозначил реперы, потому и совместил плохо! Но уже что то!
Платы проверочные, контрольные, так что можно закрыть глаза на косячок!
И снова была нервотрепка с наклейкой фоторезиста! Что то опять не хочет он клеится! Что не так? В чем мой косяк?

[torneb]

Лимонно-перекисный раствор вообще идеально дома работает при комнатной температуре. И абсолютно безопасен.

Да ну нафиг.Там такой газ с брызгами выделяется,хоть святых выноси))

[A.T.]

Да ну нафиг.Там такой газ с брызгами выделяется,хоть святых выноси))

Это если чего-то переложить. То ли перексиси, то ли кислоты. Так быть не должно. Оно в таком режиме ещё и тонер отрывает на ура. Кладу всегда на глаз, несколько раз получалось поймать такую концентрацию, что в начале оно бурлит, но через 5 минут наступает стабильная работа без брызг, и через примерно полчаса травления готовая плата.

[Wladimir_TS]

Лимонно-перекисный раствор вообще идеально дома работает при комнатной температуре. И абсолютно безопасен.

Этот-то да - но дорожки сделанные ЛУТом для него проницаемы и все выходит в "мелкую сеточку" им только платы нарисованные цапон-лаком травятся относительно успешно, а вот асфальто-битуумный тоже срывал.

[torneb]

Это можно выяснить - он в чистом виде идёт ? Или мешается с чем-то. Какая концентрация в граммах на литр вешать ? Надеюсь при комнатной температуру и без выделения NO

Обычный персульфат ,купленный в магазе.Развожу из расчета 36 грамм на 160 мл воды.

Это если чего-то переложить. То ли перексиси, то ли кислоты

Вы отвешиваете все на аптечных весах?))
Брызги будут всегда, может вы их просто не замечали.Поставьте емкость на черную глянцевую поверхность и увидите.Ну и выделяющийся газ никуда не денется.
Я все перепробовал, кроме купороса.И остановился на персульфате.Проще уж некуда

[Wladimir_TS]

Обычный персульфат ,купленный в магазе.Развожу из расчета 36 грамм на 160 мл воды.

Что-то его тоже не шибко в продаже, как и хлорного. Ищу пока.

[torneb]

Обычный персульфат ,купленный в магазе.Развожу из расчета 36 грамм на 160 мл воды.

Что-то его тоже не шибко в продаже, как и хлорного. Ищу пока.

https://www.wildberries.by/product?card=113059041

наверняка и у вас есть доставка из этой сети

[Valkyr2003]

Обычный персульфат ,купленный в магазе.Развожу из расчета 36 грамм на 160 мл воды.

Что-то его тоже не шибко в продаже, как и хлорного. Ищу пока.

https://www.wildberries.by/product?card=113059041

наверняка и у вас есть доставка из этой сети

Промэлектроника, Екатеринбург. ХЖ в наличии. Доставка по РФ. В чем проблема?
ЗЫ. А еще очень интересно как обстоят дела с:
1. Активный фильтр.
2. Перемотка реле на 220 Вольт и коммутация им 600 Вольт.

[Wladimir_TS]

Доставка по РФ. В чем проблема?

Так химия-же - нельзя отправлять без кучи доп бумаг. Я уже имел проблемы с органами, когда мне отправил человек почтой эпоксидку и отвердитель, а Поста России расколотила - так еще и заяву накатала.

Активный фильтр.

На другом форуме другие люди (а может те-же, но вряд-ли) много полезного сообщили - теперь этап разводки ПП

Перемотка реле на 220 Вольт и коммутация им 600 Вольт.

Поиск провода нужного сечения.

[Valkyr2003]

Так химия-же - нельзя отправлять без кучи доп бумаг. Я уже имел проблемы с органами, когда мне отправил человек почтой эпоксидку и отвердитель, а Поста России расколотила - так еще и заяву накатала.

Частный случай с частной посылкой. Зашел на сайт Промэлектроники - доставка ХЖ в Москву хоть СДЭК, хоть ПР, хоть DPD. Курьером, в ПВЗ, куда захочешь. 4 рабочих дня через СДЭК, например.

[АлексейГрей]

Задумался я о покупке ламинатора. Фоторезист клеить. Полазил на Авито, по магазинам, и везде пишут что толщина бумаги 0,6мм! А как туда плату 2мм впихивают? И температура у большинства не регулируется!
А отсюда вопрос вышел: какой нужен ламинатор? На какие параметры обращать внимание?

[Wladimir_TS]

Я начал ковырять ламинатор - нужно искать аппарат с внутренним каркасом - тоесть механизм закреплен не на половинках корпуса, а отдельный от корпуса конструктив. Там прижим верхних валиков через рычаги и пружины. Обычно 2 мм проходит, но возможно надо подпилить отверстия надфилем. А вот с температурой плох - недогревает. Я на этом этапе встал. Если интересно могу сфотографировать что есть. Но у меня штатного терморегулятора небыло. (не потому что, небыло, а потому что сп....ли). Температура нужна больше штатной.

Если ламинатор в пластике и валы закреплены в половинах пластикового корпуса - толку от него мало - я уже так на.....ся. там не доработать. Тупо нет места для хода вала.

[АлексейГрей]

Если ламинатор в пластике и валы закреплены в половинах пластикового корпуса - толку от него мало - я уже так на.....ся. там не доработать. Тупо нет места для хода вала.

Ну я думал новый купить.
Где б/у возьму? А купить новый и пилить.....? Не!
Я полазил по магазинам, если толщину берет 2мм, то корпус металл.
По цене 5-6 тысяч.

[Wladimir_TS]

Да - обычно у таких корпус железный, но это у старых, а нонче "эХономика эХономит" и верно пластик случится может.

У вас город большой, може чего и на вторичке сыщется, я свой таки брал на авите помнится - не без приключений. Так оказалось, что платы электроники в нем нема.... как и термодатчика, как и всех крепежных винтов, хорошо хоть нагреватели и движок оказались рабочими. Сделал платку с БП +12/+5 и симмисторами управления движком и ТЭНами. А вот с термоконтролером замахнулся на процессорный, но воз и ныне не возит...

[АлексейГрей]

У нас на Авито таких нет, только простые, на 0,6мм, а из другого города везти нафиг надо. Ни чего там не сэкономишь!
Нее, если брать то новый, на том же Озоне или еще где.
Конечно, 5 тыров платить жаба душит! Потому погодю, может что сам придумаю.
По сути то, мне надо нагреть до конкретной температуры и прокатать валиком!
Надо попробовать нагревать в кипятке! Пишут что температура нужна 115 градусов, ну будет маленько меньше, может и заработает!
Надо валик найти твердый!

[Борисович]

Конечно, 5 тыров платить жаба душит!

Что то удивляюсь и поражаюсь.
АлексейГрей,
Вы что,собрались платы делать сотнями штук? Или как?
Или у Вас основная задача - типа делать платы по технологиям похожим на промышленные?
Или Вы полностью на SMD детали решили перейти?
Типа надо сначала оборудования и материалов прикупить на 700300 денег.
Потом отработать до совершенства процесс.
Потом .СДЕЛАТЬ 2-3 ПЛАТЫ. ТАК,или не так?

Как то вот у дедушки Борисовича.
Лак - 100 .Растворитель - 70. И всё.
А платы нарисованные все тута видели.
И количество.И качество.
И времени занимает,полагаю - не сильно больше.
А разных телодвижений полагаю - сильно меньше.
Двухсторонняя кстати, в начале тоже была.Но отказался из за нецелесообразности. При отсутствии возможности металлизации отверстий - смысла не имеет.

При единичный платах. Много много проще ,да и лучше - технологии предков.
Из 80-х годов 20-го века.

[kuzmin]

Алексей Грей.
Изготовил не одну сотню плат методом кипячения, результат превосходный, рекомендую!
На Датагоре моя статья, ознакомьтесь.

[АлексейГрей]

а Датагоре моя статья, ознакомьтесь.

Это где?

Как то вот у дедушки Борисовича.
Лак - 100 .Растворитель - 70. И всё.
А платы нарисованные все тута видели.

Мы уже не раз обсуждали с вами эту тему!
И я уже не раз вам писал, что когда то и я делал платы рисованием, а теперь не хочу!
Ну не хочу я рисовать!!!! Не нравятся мне эти каляки-маляки!!!!
Мне нравится технология фоторезистом, хотя и не совсем у меня получается.
Дедушка Борисович, можно мальчик Алешенька поиграет в свои игрушки?
Мальчик Алешенька не зря столько лет на работе работу работал! Теперь у него есть немножко денюжков что бы купить себе игрушки!

[A.T.]

Некоторое время назад отдали убого-китайский ламинатор, зато формата А3. Как раз с простейшей пластиковой конструкцией. Внутри на валу были намотаны несколько последних "работ", конструкция там такая, что при горячей ламинации плёнка может пойти мимо щели выхода, и намотаться. Так и случилось. Но не беда, отодрал, валы как новые (на вид сделаны из толстого силикона). Внутри валов спрятан нагреватель как в лазерниках. Так вот, попробовал сунуть бутерброд из платы и шаблона - прошёл великолепно, механика даже не поперхнулась. Но температуры абсолютно не достаточно для переноса тонера. Плату можно было взять голыми руками на выходе.

Если делать какую-то доработку нагревателя, то или сгорит нагреватель, или расплавится к Юргану Хабермасу всё. Теоретически м.б. если замедлить двигатель, может начнёт прогреваться ещё. Валы-то горячие. Но боюсь представить, какая нужна скорость с такой теплопроводностью валов. 1 мм в час?

Бывают такие девайсы, в общем. Зато лёгкий, дешёвый, простой в использовании по назначению.

[Wladimir_TS]

Внутри валов спрятан нагреватель как в лазерниках.

Это кстати крутой ламинатор, обычно или между парой валов 2 нагревателя (самый дешман) или 2 над валами и греют они противоположную сторону вала. Нагреватель внутри вала самый правильный и самый дорогой вариант.

Наверное надо откопать свой ламинатор и начать наконец его доводить до какого-то состояния. Благо от какого-то древнего оптического копира нашел тармодатчик. Наверно тему надо создать "про это"

[Борисович]

АлексейГрей,
Респект.

Дедушка Борисович, можно мальчик Алешенька поиграет в свои игрушки?

Естественно можно.Каждый играет в такие игрушки,в которые сам хочет.
Дедушка про это неоднократно писал.

есть немножко денюжков что бы купить себе игрушки!

А может лучше пива взять.А к нему сразу и водки.
И так,что бы два раза не ходить

[АлексейГрей]

А может лучше пива взять.А к нему сразу и водки.
И так,что бы два раза не ходить

Водку не пью! Исключительно только свой самогон! Пятница -суббота обязательно!
Пиво летом, когда жарко!
Будете в наших краях, милости просим!

[АлексейГрей]

Изготовил не одну сотню плат методом кипячения, результат превосходный, рекомендую!
На Датагоре моя статья, ознакомьтесь.

Нашел. Прочитал.
Спасибо! Интересно!
Нечто подобное и думал - то есть нагрев до определенной температуры.
Надо жесткий ровный валик найти! Типа как для фотографий применялся! Резиновый валик для обоев слишком мягкий.

[Wladimir_TS]

Что-то мне говорит, что температура плавления тонера поболее 100 (вроде 140-170 градусов) градусов. Кипятить надо не в воде, а в чем-то кипящем при большей температуре.

[kuzmin]

Бак с толстыми стенками и герметичной крышкой найдите, начните кипятить, поднимется давление, соответственно, температура, можете поднять температуру воды до 500-т градусов.
Только этого не надо, проверено опытом, не только мною.

[Борисович]

Кипятить надо не в воде, а в чем-то кипящем при большей температуре.

Wladimir_TS,
А у Вас СКОРОВАРКА есть?
Вота для таких опытов лучше всего подойдёт.
120° в ней штатно получаются.
А если клапан подрегулировать - то можно и 140.
И будет вам счастье.
Соблюдайте технику безопасности.
При работе с сосудами под давлением

[-serg-]

Опубликована схема Фонокорректор v3.0 cсылка на источник.



Корректор на малошумящем, сдвоенном ОУ с полевыми (JFET) транзисторами на входе.

Схема фактических соединений.



Печатная плата.



Ссылка на файл проекта Фонокорректор v3.0 в формате Sprint-Layout на облаке mail.ru

[nomo]

Фрезеровка печатной платы.
https://youtu.be/toduU44deVI

[sas_75]

Что за фрезу используете?

[sas_75]

Я гравёром 0.2 10° делаю.

[nomo]

Что за фрезу используете?

Шарик радиусом 0,5 мм.

[sas_75]

Оригинально.

[Borodach]

На крайней плате опробовал лужение с помощью "жидкого олова", понравилось.

Со временем такое "лужение" может отваливаться, особенно под контактами деталей. Периодически встречается ...