Аккумуляторная батарея 7Д-0,115-У1.1

[bluezmoon]

Коллеги приветствую!
В коробчонке с Алмазом оказалась и вышеупомянутая батарея выпуска 02.86.
Имеет на борту остаточный заряд в количестве 3,55V,что как бЭ меньше меньшего допустимого.
Вопрос такой-не произодёт ли какой конфуз,типа как у т.Сухова с Петрухой,когда до 42 досчитаю,если подключу зарядное?
Терять батарейку не хочется,а попробовать зарядить желание имеется .
Теоретические выкладки приветствуются,но хотелось бы практиков послушать

[HyC]

Собсно оная батарея составлена из таблеток Д0.1 сохран которых вызывает большие сомнения ибо они имеют свойство течь электролитом из под уплотнения на минусовом выводе.

В нормальном своем состоянии они вспухают только от перезаряда, но тут не видно их состояния и непонятно что с остаточной емкостью, поэтому могут надуться.

Рвануть не рванет, но вспучиться может. Емкость почти наверняка не будет держать.

[Shuare]

Вскрыть (сверху по кольцевому шву), извлечь, отмыть соль, попробовать заряжать, контролируя напряжение на каждой таблетке. Если на какой-то будет больше 2-х вольт - значит надо раздавить остатки контактной шайбы, в тисках через толстую изоляционную шайбу, на минусовом контакте https://oldoctober.com/forum/viewtopic. ... 5&start=30 Я бы для профилактики все таблетки так обработал (если аккуратно - можно даже не отрывая ленту, которыми таблетки соединены)

[bluezmoon]

Насчёт разбора... спасибо,но пока не планирую,другой такой нет,а собрать как было вряд ли получится,да и крон предостаточно.
Внешний вид имеет значение,работоспособность гораздо меньшее.
Я насчёт вспучит-не вспучит.Время заряда у них большое,т.е. без надзора наверно оставлять не стоит.
Замерил напряжение на xx в режиме заряда у ПУ-1М-33,33V

[HyC]

Замерил напряжение на xx в режиме заряда у ПУ-1М-33,33V

Цифровым китайцем мерили ? Там в ПУ1М емкость на 100 мкф посохла просто наглухо и постоянкой на выходе не пахнет близко. То есть полярность то там одна, но напряжение пульсирующее. Около 10 вольт быть должно если верить схеме. развязка там трансформаторная.

[bluezmoon]

HyC, ок,разобрал-заменю конденсатор.А на выходе "Приемник"-там правильное-9V,но там уже конденсатор неродной похоже

[Shuare]

Я насчёт вспучит-не вспучит.Время заряда у них большое,т.е. без надзора наверно оставлять не стоит.
Замерил напряжение на xx в режиме заряда у ПУ-1М-33,33V

Время - большое, ток - маленький - ничего страшного не будет, а вот 33в говорит о том, что таблетки давить надо. Иначе можно и не пытаться, заряд не идет

HyC, ок,разобрал-заменю конденсатор.А на выходе "Приемник"-там правильное-9V,но там уже конденсатор неродной похоже

Зато вижу армянский К50-6 - и сразу хочется заменить

[bluezmoon]

...что таблетки давить надо...

Не,это на холостом ходе,ещё не подключал.Кондесатор армянский заменил,хотя он показал живучесть-117мкф,а вот напряжение мало изменилось-32,96V.Китайцем,стрелочники все вне дома.Вероятно оно такое и должно быть,а если подключить батарею оно упадёт.

[wesstt]

bluezmoon,
так аккумуляторные кроны у них ёмкость намного поменьше будет , чем у этого аккумулятора , разобрать и новые акку поставить внутрь

[bluezmoon]

Подключил.Сразу не бахнуло.Напряжение за секунд тридцать потихоньку доросло до 9,82V. И замерло на этой точке.Пока на этом остановился,продолжу позже,когда будет час-другой для наблюдения.

[Shuare]

Подключил.Сразу не бахнуло.Напряжение за секунд тридцать потихоньку доросло до 9,82V. И замерло на этой точке.Пока на этом остановился,продолжу позже,когда будет час-другой для наблюдения.

Уже хорошо, значит нет совсем мертвых таблеток! Наблюдение в общем-то не нужно (ток 10ма ничего не сделает), через 12 часов посмотрите напряжение...

[Asmodey]

Напряжение за секунд тридцать потихоньку доросло до 9,82V. И замерло на этой точке

Измерьте ток через батарею. Если течет, тогда чего-то там как-то заряжается. А если нет...

[bluezmoon]

...через 12 часов посмотрите напряжение...

Ок.А прошёл час 9,76V.На снятой батарее 9,0-8,99V

... Если течет...

10,43мА.Течет.Похоже живая.Через час попробую нагрузить приёмником

[Shuare]

Напряжение за секунд тридцать потихоньку доросло до 9,82V. И замерло на этой точке

Измерьте ток через батарею. Если течет, тогда чего-то там как-то заряжается. А если нет...

Вообще-то раз напряжение упало с 33в до 9.82 - значит уже ток идет (через балластный резистор), и лишний раз отцеплять аккум от зарядки вредно - число циклов заряд\разряд ограничено, каждое отключение = минус один цикл

[novosibiretc]

Напряжение за секунд тридцать потихоньку доросло до 9,82V. И замерло на этой точке

Измерьте ток через батарею. Если течет, тогда чего-то там как-то заряжается. А если нет...

А если нет..., то на батарее будут те же 33 Вольта (зуба! ).

[old_hippie]

Я в строяке как-то 7Д задом наперёд зарядил. Заряжал самодельной зарядкой из диода и конденсатора, подвешивая это всё к патрону лампы освещения комнаты... и обмишулился с полярностью. Оно зарядилось и даже играло (с переполюсовкой, понятное дело). Потом зарядил уже правильно - и оно вполне себе жило дальше...

[bluezmoon]

...каждое отключение = минус один цикл

Где-то про тысячу циклов у 7Д-0,1 было.
В любом случае аккумулятор использовать по назначению вряд ли буду.Жалко бедолагу.
Тем более 35лет ему и наверняка лет тридцать последних без движения был,хотя и до нуля не скатился.

[bluezmoon]

...самодельной зарядкой из диода и конденсатора...

В пспорте к Алмазу примерно такая и указана ДГЦ-27 и резистор 5,1К.
ПУ-1М поинтереснее малость будет.

[novosibiretc]

[quote=old_hippie post_id=2204419 time=1619350379 user_id=8683]
Я в строяке как-то 7Д задом наперёд зарядил. Заряжал самодельной зарядкой из диода и конденсатора, подвешивая это всё к патрону лампы освещения комнаты... и обмишулился с полярностью. Оно зарядилось и даже играло (с переполюсовкой, понятное дело). Потом зарядил уже правильно - и оно вполне себе жило дальше...
Бываит...

[bluezmoon]

...Ещё и фотку выложил

Я уже привык,что Вы всегда ищете негативную сторону во всех моих сообщениях.Эта картинка просто картинка и не более того.
Зарядное не включено,а если б и было включено,то переключатель стоит в другом положении.Здесь просто продемонстрировано зарядное ПУ-1М.

[bluezmoon]

По прошествии почти трёх часов на отключеной батарее напряжение 9,30V. Приёмник в течении минут трёх проработал на средней громкости без её снижения,после отключения на батарее 9,28V. Жив похоже курилка!Замерю вечером ещё.

[Shuare]

Я в строяке как-то 7Д задом наперёд зарядил. Заряжал самодельной зарядкой из диода и конденсатора, подвешивая это всё к патрону лампы освещения комнаты... и обмишулился с полярностью. Оно зарядилось и даже играло (с переполюсовкой, понятное дело). Потом зарядил уже правильно - и оно вполне себе жило дальше...

Извините, верится с трудом. Зная конструкцию аккума, предполагаю, что он должен был умереть. Навсегда.

[old_hippie]

Я в строяке как-то 7Д задом наперёд зарядил. Заряжал самодельной зарядкой из диода и конденсатора, подвешивая это всё к патрону лампы освещения комнаты... и обмишулился с полярностью. Оно зарядилось и даже играло (с переполюсовкой, понятное дело). Потом зарядил уже правильно - и оно вполне себе жило дальше...

Извините, верится с трудом. Зная конструкцию аккума, предполагаю, что он должен был умереть. Навсегда.

Я тоже так думал. Что убил аккумулятор безвозвратно и без вариантов. Но - факт упрямая вещь...

PS Диодов было целый мост, на самом деле. Из них я использовал два, ибо конденсатор, а не резистор... Выпросил у преподов.

[Сергей1961]

По прошествии почти трёх часов на отключеной батарее напряжение 9,30V. Приёмник в течении минут трёх проработал на средней громкости без её снижения,после отключения на батарее 9,28V. Жив похоже курилка!Замерю вечером ещё.

У меня такой же аккумулятор, только 87 года, достался вместе с Селгой 405 год назад. Держит заряд хорошо и работает неплохо, - питания приемника хватает на несколько часов

[rekord-61]

По прошествии почти трёх часов на отключеной батарее напряжение 9,30V. Приёмник в течении минут трёх проработал на средней громкости без её снижения,после отключения на батарее 9,28V. Жив похоже курилка!Замерю вечером ещё.

Однозначно, жив, но ток бы при заряде не мешало бы смотреть (без обиняков и подвоха). Если бы хоть одна из 7ми таблЭток унутрЕ была кирдык, то заряда бы не было.
По науке (при условии что все таблетки исправные) его надо заряжать до полной емкости током 10 мА 10 часов, но можно для ускорения процесса 40 мА 2,5-3 часа - а, соответственно, проверить контролем тока разряда на том же номинале как заряжали, т.е. подрубить через милиампермОметр к приемнику и включить.
При заряде-разряде главное не переборщить мах ток 0,1А (ориентир по емкости 0.115 А/ч) и напругу не более 15-20%.
Если при полном заряде ваша батарея пропашет на средней громкости часика 3-4, то это будет почти отлично - чую она сохранилась нехило. Кстаи, таблЭтки леХко меняются, но это накладней, чем купить 2-3 кроны, емкость которых в 6-7 раз больше.
Пы-сы: со школьных лет у мя жив вот такой милый сердцу самопальный блочек для ремонтов и зарядкой тоже когда то баловался, прошел несколько доработок, потом валялся лет 15ть в кандейке, аж все бирки-надписи поотлетали, но он очень удобен - улыбнитесь

[bluezmoon]

Да,поставлю до утра на подзарядку.Сейчас проверил-9,04V .Надо полный заряд дать и уж потом пусть лежит.
А на эти батареи существовал отдельный паспорт как на изделие?Паспорт,который к приёмнику прикладывался,если он с батареей продавался?
Про возможную претензию написано,а вот в случае чего на какой именно прибор предъявлять?

[rekord-61]

Надо полный заряд дать и уж потом пусть лежит.

Потренировать бы пару раз "заряд-разряд" неплохо при желании. Посмотрел ток заряда на Ваше питающее и др зарядное - 10...15 мА при времени 15 часов - получается почти по "хфеньшую". Вот гугланул паспорта на Ваше и др зарядки, мутновато, но разобрать можно

А на эти батареи существовал отдельный паспорт как на изделие?Паспорт,который к приёмнику прикладывался,если он с батареей продавался?
Про возможную претензию написано,а вот в случае чего на какой именно прибор предъявлять?

(с)-"Ваапрос каанеШна интересный" из цикла "подержите арбуз", на кроны точно не было и они упаковывались в пленку-пакетик и шли в коробках как и др батарейки. А вот 7Д не помню уже - вроде и даже в пакетики не упаковывались и шли как обычные батарейки, только на них вроде как в магазе должны были еще ставить дату продажи, чего ес-но не делали. А фраза в паспорте приемника - знать так тогда требовали печатать.

Пы-сы: навеяли флудик про претензии от граждан заводам - один кореш в далекой молодости купил часы с автоподзаводом, тогда были в новинку и не дешевые. Через пару месяцев то идут, то не идут- в мастерских не брали и везде ему отказывали в ремонте типа "нет запчастей". Вот согласно такой же фразе в паспорте сели мы тогда толпой писать слезную просьбу-жалобу на завод, Всю ночь сочиняли-ржали как кони подобно "письму турецкому султану", конечно малость прибрехали, мол часы обалденные и все завидуют, хотят тоже купить, но вот беда такая не идут, в особенности, что якобы "делали в мастерских и они все одно останавливаются" (с намеком что мастерские типа бараны и возвысить статус завода) и еще немного чего позаливали всякой хренотени, отослал он письмо с часами, и уже почти забыли, как через месяца три приходит ему посылка с новыми часами и ответом примерно таким "пользуйтесь на здоровье, НО в часах обнаружена замена деталей какого то анкерного механизма на несоответствующие этой модели, точно не вспомню, мол сообщите адреса мастерских где ремонтировали (а мы то наврали, что ремонтировали, часы вообще не вскрывались), малеха кореш заволновался риторическим вопросом "что делать?" - в результате "многочасовых дебатов" решили тоже риторически "ничего не делать", т.е. не отвечать и ждать повторного запроса завода, а там чтонить придумаем, т.к. если так оно и есть, то детали эти паленые поставили на их же заводе или они просто тоже просто заливали лишь бы отписаться. В результате далее завод больше писем не прислал, а новые часы тикали исправно.

[bluezmoon]

rekord-61, .
Про паспорт на батарейку спросил,потому что в коробке с Алмазом был даже товарный чек из универмажной "секции телевизоров",где и приобретался в 69-м годе аппаратик.И подумалось,что на первую батарейку из комплекта,если какая сопроводиловка к ней существовала,то бы она тоже должна быть в коробушке.
А на именно это ПУ-1М у меня есть паспорт.Оно для надежности было приторочено к задней стенке ВЭФ-201.Видимо проще было его купить,чем родное вэфовское.

[Serjio]

Паспорт был в комплекте с аккумулятором в полиэтиленовом пакете, который был герметично запакован.
Так упаковывались только аккумуляторы, которые шли в комплекте с приёмником.
На эту батарею есть специальный ГОСТ: https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42947 ... 742507.pdf
И ещё дополнительная информация из справочника:

[Grower]

Замерил напряжение на xx в режиме заряда у ПУ-1М-33,33V

У меня зарядно-питающие устройства показали следующее:
ПУ-1 Р - 7,6В,
З - 14,4В;
ПУ-1М Р - 8,4В,
З - 27,5В;
"Ужгород" Р - 9,12В
З - 17,4В.
Все измерения на х.х.

[yuriy]

А у мну есть заводская заряжалко для них.

[bluezmoon]

...ПУ-1М Р - 8,4В,
З - 27,5В;...

У меня 9,0V и 33,0V соответственно.
Ещё ведь от напряжения в сети зависит.У нас последние месяцы наблюдаю ч0ткие 220V±0,2 .Это дома.
А после 12часов заряда утром снял показания-9,44V ,по прошествии шести-семи часов 9,19V.

[bluezmoon]

На эту батарею есть специальный ГОСТ...

Как-то необычно.На одну маленькую батарейку(не тип,не вид или проч.).Т.е. подобных в Союзе и не существовало?

[yuriy]

bluezmoon,
Открою вам великую тайну. У меня очень много аппаратуры, в частности переносные радиостанции, работали на ЦНК-0,45 и ЦНК-0,90, а так же Д-0,25, Д-0,55 и РЦ 55.
Это были далекие 80-е годы. И в те времена даже у нас в "Системе" была напряженка с аккумуляторами. Но ХОЗОшники все равно их добывали, порой со складского хранения, рожденные в семьдесят лохматом году. Так у нас эти долгохранимые кумумуляторы работали еще по несколько лет. практически при ежесуточном заряд-разряде. огда аккумулятор терял емкость, мы их перебирали. давшие дуба удаляли, и меняли на рабочие.
У меня и сейчас где-то лежат немного. стареньких, уставших, НО живых.

[bluezmoon]

yuriy, с этим согласен,аккумуляторы эти встречал и ЦНК-и Д-.Там ведь несколько видов в каждом типе.
Но чтобы ГОСТ был на одну единственную батарейку

[evgen4]

Эта "батарейка" применялась в приборах ночного видения ПНВ, наверное оттуда и ноги растут.

[bluezmoon]

..."батарейка" применялась в прицелах ночного видения...

Серьёзное применение.

[yuriy]

evgen4, В таких приборах, а в частности С-270 еще и серебряные аккумуляторы применялись, очень узкого назначения. На ИК подсветку.

[evgen4]

evgen4, В таких приборах, а в частности С-270 еще и серебряные аккумуляторы применялись, очень узкого назначения. На ИК подсветку.

Так я не спорю. Просто предположил, что наличие ГОСТа на единственную "батарейку" связано с ее военным применением.

[Serjio]

Т.е. подобных в Союзе и не существовало?

Да именно так...это была единственная батарея такого формата.

А после 12часов заряда утром снял показания-9,44V ,по прошествии шести-семи часов 9,19V.

Измерять нужно при номинальном токе нагрузки. На холостом ходу должно быть примерно 9.5-9.6 вольта ( у новой батареи). Лучше её заряжать (хотя бы первое время) в умном зарядном устройстве, которое способно показывать "влитую" в батарею ёмкость. И если после пятого цикла заряд-разряд батарея примет 90% ёмкости, то можно считать что она годная.

[Muller]

Это офигенные "батарейки"! У меня их уже три и все работают исправно. Слушаю я с ними мелкие карманные приемнички типа нейвы, невского и т.п. Все 87-91 г.в. заявленный номинал по емкости держат или почти держат. Еще мимо проходил пару уже испорченых, внешне нормальных но не работающих батарей, после вскрытия которых обнаружилось, что внутри все позеленело и сгнило, но и там нашлись живые отдельные дисковые элементы.

[HyC]

Кстати у меня есть достаточно глупый вопрос в тему этих батареек. Вобщем-то наверняка многие видели эти батарейки с озеленевшим минусовым выводом (что ощемта ремонтопригодно). Так у меня вопрос такого плана, оно начинает зеленеть от того что гниет изнутри или от того что снаружи ?

То есть может ли батарейка с зеленым трухлявым минусом быть внутри вполне живая, или зеленый трухлявый минус это диагноз того что внутри ?

У меня просто было всего три батареи которые зазеленели минусом и внутри были хуже чем снаружи. И все три моих личных, из времен когда еще на бересте грамоты писали. Все зазеленели минусом и дуба врезали, и внутри там по итогам разбора аж цвело и зеленело аки майская лужайка, с бахромою ажно.

Я к чему вопрос задал. На барахолке достаточно много еще таких батареек за гуманный прайс, является ли минусовой вывод на них приговором или в рулеточку сыграть можно (хотя за сравнимый прайс можно у китайцев взять никелевую честную в кроновском формфакторе а не литиевую с повышайкой) ?

[novosibiretc]

HyC, У меня есть такой. Работает. Всё время хочется просверлить дырочку снизу и сверху и под напором пропустить горячую воду. Минут так 10. Потом продуть и просушить сутки-двое на батарее. Как Вы думаете, прокатит?

Видно на "минусе" центрального. Пока периодически очищаю механически.

[yuriy]

Так у меня вопрос такого плана, оно начинает зеленеть от того что гниет изнутри или от того что снаружи ?

Что нужно сделать. Промыть их теплой водой и с помощью зубной щетки. Потом просушить, но не перегревать. А после банных процедур промерить и если живые, попробовать зарядить.

novosibiretc писал(а): ↑Вт апр 27, 2021 4:59 pm

Всё время хочется просверлить дырочку снизу и сверху и под напором пропустить горячую воду

.



Не надо так делать. Разбирать надо и промывать каждую таблетку как я написал выше.

[Muller]

То есть может ли батарейка с зеленым трухлявым минусом быть внутри вполне живая, или зеленый трухлявый минус это диагноз того что внутри ?

Может! И 2е из 3х мои были именно с позеленевшим "цветочком", равно как и обратное утверждение - внешне нулевая батарейка после вскрытия - "опа, а там зилёнинькое"...

Всё время хочется просверлить дырочку снизу и сверху и под напором пропустить горячую воду. Минут так 10. Потом продуть и просушить сутки-двое на батарее. Как Вы думаете, прокатит?

Лучше срезать горловину и вытряхнуть всё наружу, прочистить тщательно сухой тканью и если всё уцелело - собрать обратно и приклеить горловину на место.

[Крым]

bluezmoon, ух ты! На вашей второй фотке в начале темы - блок питания ПУ-1М (по совместительству ещё и зарядное устройство), который был у меня примерно в 80-82 годах, я от него питал Спидолу-232
А я всё искал в музее этот блок питания по внешнему виду - но не нашёл! А оно вот где всплыло! Спасибо за воспоминания!

[yuriy]

вытряхнуть всё наружу, прочистить тщательно сухой тканью

Я их мою теплой водой с помощью зубной щетки, потом насухо вытираю. Так лучше.

[HyC]

Лучше просто искупать в динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты. Если это соединение конечно у вас в хозяйстве водится. Ну и сразу двумя электродами лучше не купать, электролит все-таки. Крайне полезное вещество имеющее свойство нерастворимые соли металлов преобразовывать в растворимые, при этом нейтрально к пластикам и органике, чистым металлам и неядовито. Сожраные батарейные отсеки - самое оно им отчищать. И ничо тереть не надо все сделает реакция, причем сама и остановится когда жрать ей станет нечего.

Ну и чтобы не пугать торговое название у этой химии - Трилон-Б. Продается даже в чип и дипе, но как обычно в конский прайс. В магазине химреактивов оно продается как стандартный титр для качественной реакции на соли металлов и стоить должен подешевле.

[bluezmoon]

Помню этот Трилон-Б по цветной фотографии.Были опыты в 70-х.
Вроде и Трилон-А был тоже из той же оперы.

[OttoStirlitz]

Лучше просто искупать в динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты. Если это соединение конечно у вас в хозяйстве водится. Ну и сразу двумя электродами лучше не купать, электролит все-таки. Крайне полезное вещество имеющее свойство нерастворимые соли металлов преобразовывать в растворимые, при этом нейтрально к пластикам и органике, чистым металлам и неядовито. Сожраные батарейные отсеки - самое оно им отчищать. И ничо тереть не надо все сделает реакция, причем сама и остановится когда жрать ей станет нечего.

Ну и чтобы не пугать торговое название у этой химии - Трилон-Б. Продается даже в чип и дипе, но как обычно в конский прайс. В магазине химреактивов оно продается как стандартный титр для качественной реакции на соли металлов и стоить должен подешевле.

А болты им можно чистить от ржи? И где взять?