Завышенное напряжение в сети и советская техника

[RadiohateRR]

Требуется запитать (в разное время) киноустановки КН 15 и Украина 5. Им требуется 110 вольт. Есть трансформатор КАТ 15 у него два входа, один 220 вольт, другой 127 вольт. В теории он должен понижать напряжение и выдавать на выходе 110 вольт. Но вот проблема, в розетке повышенное напряжение 252 вольта. КАТ 15 (ручка ступенчатой регулировки выкручена на минимум) выдаёт 126 вольт на выходе, вместо нужных 110. Тоесть понижает недостаточно.

Вопрос людям разбирающимся в законах физики и электронике, как преодолеть данную проблему?

1) У меня есть ещё трансформатор КПШ (от КиноПроектора Школьник), не смотря на завышенное входное напряжение, его возможно настроить на нужный вольтаж. Он не подходит для Украины 5 и КН 15. Есть идея подключить его к розетке, настроить чтоб на выходе выдавал 120 вольт. К его выходу с надписью "усилитель 110v 50w" подключить вход 127 вольт трансформатора КАТ 15. КАТ 15 настроить на выдачу 110 вольт.

Тоесть получится следующее:

розетка --> трансформатор КПШ --> трансформатор КАТ 15 --> киноустановка.

Можно так делать? Справится транс КПШ? Я не знаю сколько ватт жрёт киноустановка. Транс КПШ судя по надписи "усилитель 110v 50w" рассчитан на 50 ватт.

2) Стоит-ли искать советский стабилизатор напряжения? Чтоб подключить так:

розетка --> стабилизатор --> трансформатор КАТ 15 --> киноустановка.

Мощности стабилизатора хватит для киноустановки? Достаточно-ли он понизит напряжение?

3) Если есть желающие в Самаре намотать дополнительные витки в трансформатор КАТ 15, чтоб он понижал напряжение больше чем способен сейчас - пишите, предлагайте цену.

Заранее всем спасибо за ответы.

[Tofiq62]

Насколько мне известно стабилизатор Украина и ему подобные держат нагрузку до 300вт и напряжение в верхнем пределе до 242 вольта.Что у Вас за сеть где переменное напряжение аж 252 вольта.Это не порядок.

[Атос]

Это не порядок.

230±10%

Вопрос людям разбирающимся в законах физики и электронике, как преодолеть данную проблему?

Делать отвод на трансформаторе
Лампа на 110 вольт иё лучше побереч

[Tofiq62]

И как работает радиотехника при таком напряжение у которых блок питание не импульсный.

[Атос]

не знаю у меня 235 нормально

[RadiohateRR]

Делать отвод на трансформаторе
Лампа на 110 вольт иё лучше побереч

Галогеновая лампа 30 вольт 400 ватт. Трансформатор КАТ 15 является частью кинопередвижки КН 15, в нём есть всё необходимое, никакой дополнительный отвод для лампы не нужен. Транс специальным проводом соединяется с кинопроектором, по проводу подаются 110 для проектора и 34 для проекционной лампы. Вот только вместо положенных 34 выдаёт 37 или 38, не помню точно. На родном трансе Украины 5 (у меня его нет, но КАТ 15 подходит и для Украины 5) есть гнездо не только 34 вольта, а ещё 31 вольт.

[Атос]

Галогеновая лампа 30 вольт 400 ватт

Старенький я стал забывать начал

Вот только вместо положенных 34 выдаёт 37 или 38, не помню точно.

суть мало изменилась
многовато будет

[denser]

Мое мнение, если постоянно пользуетесь раритетной радиоаппаратурой, рассчитанной на 220 вольт, необходимо приобрести современный релейный стабилизатор напряжения. Советский феррорезонансный стабилизатор искать не рекомендую, небольшая относительная мощность, высокое тепловыделение, да и с гудением вечная борьба. У самого напряжение гуляет в сети от 240 до 260, практически вся техника в квартире через разные стабилизаторы, борьба с управляющей компанией за нормальное напряжение не приводит к положительному результату, вроде и признают проблему ,а сделать ничего не могут.

[Пентатоник]

2) Стоит-ли искать советский стабилизатор напряжения? Чтоб подключить так:

розетка --> стабилизатор --> трансформатор КАТ 15 --> киноустановка.

Мощности стабилизатора хватит для киноустановки? Достаточно-ли он понизит напряжение?

Мне кажется, Вам ЛАТРа (220 вольт, 9 ампер) хватит за глаза.

[Атос]

Как из трансформатора 220/36 сделать автотрансформатор

[Shuare]

Как из трансформатора 220/36 сделать автотрансформатор

Еще добавлю, что таким образом выходной ток определяется током обмотки 36в, и с транса 60-ваттного можно снять ватт 250-300! (сейчас обязательно кто-нибудь заявит, что такого не может быть)

[Валерий]

Как из трансформатора 220/36 сделать автотрансформатор

Точно так же из этого трансформатора можно сделать 256/220 Вольт.

[Sulphur]

Еще добавлю, что таким образом выходной ток определяется током обмотки 36в, и с транса 60-ваттного можно снять ватт 250-300! (сейчас обязательно кто-нибудь заявит, что такого не может быть)

А ток сетевой обмотки не в счёт?

[Валерий]

А ток сетевой обмотки не в счёт?

Обмотка на 36В и будет "первичной"

[YRI,LV]

Требуется запитать (в разное время) киноустановки КН 15 и Украина 5. Им требуется 110 вольт. Есть трансформатор КАТ 15 у него два входа, один 220 вольт, другой 127 вольт. В теории он должен понижать напряжение и выдавать на выходе 110 вольт. Но вот проблема, в розетке повышенное напряжение 252 вольта. КАТ 15 (ручка ступенчатой регулировки выкручена на минимум) выдаёт 126 вольт на выходе, вместо нужных 110. Тоесть понижает недостаточно.

Вопрос людям разбирающимся в законах физики и электронике, как преодолеть данную проблему?Заранее всем спасибо за ответы.

Это несложно сделать включив последовательно с первичной обмоткой понижающего трансформатора внимание ! металобумажный масляный конденсатор вольт на 1000 с запасом для надёжности тип напамять непомню могу посмотреть здоровые банки , ёмкость можно экспериментально подобрать по номинальному напряжению на вторичных обмотках под действующей нагрузкой ваш кинопроектор , то что я предложил часто применяют для информации разные вольтметры поразному меряют сетевое переменное напряжение стандарты измерений разные есть стоит задуматься .

А ток сетевой обмотки не в счёт?

верное замечание .

[Sulphur]

Такой способ подключения, может, и сработает, но как бы полученный контур не вошёл в резонанс.

[Атос]

Это несложно сделать включив последовательно с первичной обмоткой понижающего трансформатора внимание ! металобумажный масляный конденсатор вольт на 1000 с запасом для надёжности тип напамять непомню могу посмотреть здоровые банки , ёмкость можно экспериментально подобрать по номинальному напряжению на вторичных

емкость подбирать когда лампа горит или когда выключена?
разница получится раз в 5

таким образом выходной ток определяется током обмотки 36в, и с транса 60-ваттного можно снять ватт 250-300!

с 60 ватного 400 в легкую

А ток сетевой обмотки не в счёт?

была уже тема про автотрансформаторы

[Валерий]

Это несложно сделать включив последовательно с первичной обмоткой понижающего трансформатора внимание ! металобумажный масляный конденсатор вольт на 1000 с запасом для надёжности

Не зная индуктивности такие эксперименты могут привести к увеличению входного напряжения и до 1000 Вольт. Или больше.

[RadiohateRR]

Если пробовать через советский стабилизатор подключать

розетка --> стабилизатор --> трансформатор КАТ 15 --> киноустановка

если стабилизатор не справится с нагрузкой, то что произойдёт? Сдохнет кинопроектор? Трансформатор КАТ 15? Стабилизатор? Если единственный риск - угробить стабилизатор - то я готов попробовать этот вариант. Стабы по 500 рублей продают. А вот если сдохнет кинопроектор то это будет катастрофой.

[Атос]

Сдохнет кинопроектор? Трансформатор КАТ 15?

техника весьма приспособленная к "походным" условиям
за исключением лампы, вот иё родимую и надо беречь.

А советский стабилизатор не потянет что собственно и даст понижение так что по любому не опасно.
Сгорит или нет, это другой вопрос

[RadiohateRR]

Спасибо! Такой-же вопрос:

розетка --> трансформатор КПШ --> трансформатор КАТ 15 --> киноустановка

Если этот способ не сработает что рискую угробить? Транс КПШ? Транс КАТ 15? Кинопроектор? Лампа?

Трансформатором КПШ готов рискнуть. Тем более у меня их два. Главное чтоб проектор и КАТ не пострадали в случае неудачи.

я не разбираюсь в элетронике, поэтому следующая моё предположение может быть ошибочным. Я предполагаю что единственное отличие трансформатора КАТ (для Украины, КН) от трансформатора для КПШ (Школьника), тем что на лампу Украины идёт 34 вольта, а на лампу Школьника 21.5 вольт. Там даже разъём шнура (в котором три провода) одинаковый.

[Andrey Smirnov]

...Когда лампа, таки, сгорит - не так уж сложно вкорячить вместо неё мощный светодиод, на работе проектора это никак не скажется - но потребление снизится раз в пять, как и нагрев, ну, и драйвер светодиода работает в широком диапазоне питающих напряжений...

[Атос]

50 ватный светодиод не редкость и не дорог, а вот вставить, будет стоить проблем.

Первая проблема замены галогенок на светодиоды, в том что
светильники под галогенки рассчитаны на температуру в несколько сот градусов
и простая замена не обеспечивает теплоотвод для светодиодов
для которых повышенная температура смерть.
Вторая проблема фокусировка
пятно светодиодной матрицы имеет совсем другие размеры и сфокусировать световой поток в
объектив кинопроектора будет весьма проблемно.

Решить обе проблемы одновременно не получится.
Я пробовал заменить лампу в кинопроекторе.
Достойно не получилось.
Берегите лампы.

[Andrey Smirnov]

Да, оптическую систему придётся, как минимум, подстраивать - а возможно и полностью переделывать...
Но, как экстренный вариант - вполне, а с 10-ваттным светодиодом переделки будут минимальны (но световой поток маловат, конечно...)

[PROF61]

ЛАТРообразный стабилизатор решит проблему. Киловаттный найти легко и дешево. Да и обычный ЛАТР вполне проблему решает. Шуму создали на рубль, а проблема на полкопейки.

[Sulphur]

Да тут и по холодильнику (тема "помогите с холодильником") шума много, а толку ноль. А надо там лишь кондёр заменить. Но вот часть корпуса, где указана ёмкость кондёра, расплавилась вусмерть, и ничего не увидишь. Но там пустой болтовни слишком много.

[Shuare]

Да, оптическую систему придётся, как минимум, подстраивать - а возможно и полностью переделывать...
Но, как экстренный вариант - вполне, а с 10-ваттным светодиодом переделки будут минимальны (но световой поток маловат, конечно...)

Господа, вы путаете теплое с мягким . В оптике - чем "более точечный" источник, тем проще настройка. Т.е. светодиод - близок к идеальному источнику света, в отличие от лампы накаливания

[Andrey Smirnov]

Говоря о мощных светодиодах - обычно это не единый кристалл, а матрица, смонтированная на общей теплоотводящей подложке и залитая слоем люминофора (СОВ)... Светящаяся зона получается довольно большая - но цвет неравномерен, если неудачно сфокусировать, будут синие точки на желтом фоне просматриваться...

[Tofiq62]

У нас на работе стоял 5и киловатный ЛАТР и автоматически регулировал питания 220 вольт,но когда он испортился то на выходе было больше 300 вольт.Кое что сгорело.

[Атос]

спиралька практически в натуральный размер
матрица с такой же отдачей будет 40х40 мм

[Shuare]

спиралька практически в натуральный размер
матрица с такой же отдачей будет 40х40 мм

И такие бывают. И точечные - они более дорогие, т.к. надо "из точки" тепло отводить - часто используют элементы Пельтье

[ssmmiill]

выдаёт 126 вольт на выходе, вместо нужных 110.

Т.е. у вас лишних 16 вольт. Самое простое домотать на автотрансформаторе дополнительную обмотку из расчёта примерно 2 витка на вольт =32витка тем же проводом прим.=0,5мм., и добавить её к обмотке 220в(правильно сфазировав опытным путём).

пример:


Всё.

[Атос]

И точечные - они более дорогие, т.к. надо "из точки" тепло отводить

а можно ссылочку на мощный точечный светодиод, так чтоб хотя бы ватт на 10

[Shuare]

а можно ссылочку на мощный точечный светодиод, так чтоб хотя бы ватт на 10

Увы - мне их живьем приносили на тестирования, всякие-разные, года 3 назад, я как-то не заморачивался тогда сохранить информацию... Если буду встречаться с этим товарищем - спрошу. К сожалению, он уволился

[Oleg456]

CREE XML XM-L T6

[Shuare]

Да, что-то похожее, но квадратное и на радиаторах (не исключаю, что эти тоже должны с радиатором работать)

[Атос]

12 вольт это матрица однозначно.
Самый мощный из известных мне светодиодов xml t6 0,7 Ампер 2,9 вольт

[stasparker]

Можно просто последовательно включить мощный резистор или лампочку, которая и даст необходимое падение напряжения со 126В до 110В. Способ простой как полено.

[Oleg456]

Характеристика..Прямое напряжение постоянного тока (VF): 2,9-4Vdc Постоянный ток (IF): 3.0A Мощность: 10 Вт, Цвет теплый белый.

[Shuare]

Можно просто последовательно включить мощный резистор или лампочку, которая и даст необходимое падение напряжения со 126В до 110В. Способ простой как полено.

Пытаетесь победить закон Ома? В зависимости от тока будет гулять напряжение. Кстати, автотранс с отводами для того и сделан в кинопередвижке, чтобы на селе (где сеть была - как бык...прошелся) именно 110в выдавать. Так что кроме домотки или доп. транса - ничего правильного не придумать.

[stasparker]

ТС просил ПРОСТОЕ решение - я его озвучил. А ПРАВИЛЬНО конечно - ваш вариант. Полностью согласен.

[Атос]

Погасить лишнее напряжения можно если нагрузки неизменяется
А кинопроекторе лампа 400 ватт то включена то нет.

Резистор подбирать когда лампа горит или когда выключена?

[FAI4]

Проще всего взять импульсный источник питания для питания светодиодных ламп мощностью 350 Вт (24В 15А)
Цена вопроса 1000...1500 рублей
Типа такого:
https://aliexpress.ru/item/100500166838 ... 7052532801
Кстати, там очень просто сделать плавное включение лампы со временем выхода на номинальное напряжение например 3...10 секунд

Нужно брать на 24 вольта, там за счет регулировки можно поднять до 27..28 вольт.
Этого вполне достаточно

Я такое реализовывал именно для подобной кинопроектной лампы на 30 вольт.
Отлично все работает.
Стабилизированное питание (не зависит от напряжения сети) и плавный разогрев (бережет лампу)

[Атос]

Стабилизированное питание (не зависит от напряжения сети) и плавный разогрев (бережет лампу)

Точнее "убивает"
Стабилизация напряжения делает пуск лампы накаливания "жестким"
Сопротивление холодной нити раз в 10 меньше и при пуске напряжениеи проседает и плавно растёт с прогревом,
если его конечно не стабилизируют.

Кстати, там очень просто сделать плавное включение лампы

ну если тока так

[FAI4]

Стабилизированное питание (не зависит от напряжения сети) и плавный разогрев (бережет лампу)

Точнее "убивает"
Стабилизация напряжения делает пуск лампы накаливания "жестким"
Сопротивление холодной нити раз в 10 меньше и при пуске напряжениеи проседает и плавно растёт с прогревом,
если его конечно не стабилизируют.

Про ПЛАВНЫЙ разогрев не заметили?
При включении напряжение меняется от 3-х вольт до 28 Вольт за 10...15 секунд
(добавлен один транзистор и один электролит в схему. Параметры включения можно менять)

Можно вообще стабилизатор перестроить в режим "стабилизации тока" (ради спасения лампы)

Такое устройство реализовано мною в Московской оптической мастерской на приборе для калибровки объективов.
Там как раз стоит такая кинопроекторная лампа (30 вольт, ток 10 ампер).

[Shuare]

Нужно брать на 24 вольта, там за счет регулировки можно поднять до 27..28 вольт.
Этого вполне достаточно.

С откровенно китайскими БП дела не имел, но серьезные аппараты имеют подстройку +-10%, так что надо на 27в искать

[Александр Хрисанов]

А может проще несколько лампочек купить?

Автор даёт в день по 5 киносеансов?
Или изредка использует кинопроектор?

Понятно-же, что идея использования светодиодов в советском кинопроекторе очень странная,
когда можно купить лампы накаливания в неограниченном количестве.

[FAI4]

Нужно брать на 24 вольта, там за счет регулировки можно поднять до 27..28 вольт.
Этого вполне достаточно.

С откровенно китайскими БП дела не имел, но серьезные аппараты имеют подстройку +-10%, так что надо на 27в искать

Сейчас ВСЕ китайское
Найдете на 27 вольт - это хорошо

Если нужно надежнее - выбирайте более высокую мощность БП

[Shuare]

Я про откровенно-сделаные дядюшкой Ляо. На работе используем Meanwell, тоже made in China, но дорогие и надежные

[oldmao]

В оптике - чем "более точечный" источник, тем проще настройка.

Идеалист Вы, батенька Оптика проектора рассчитана на НЕ точечный источник света. Столкнулся с этим, когда знакомый пожаловался на неравномерную засветку детского слайд-проектора. Да, да, он был старше его, 60-х годов рождения. Хорошо там лампа 12-вольтовая, нашли подходящую от поворотников, что-ли. А он впендюрил современную светодтодную, в итоге - яркое пятно по центру и чёрные края.