приёмник

Сообщение

Влад ex RA4HAI · #1

Шасси от вэф 202 долго лежало,неохота,чтобы пропало- затеял приёмник на этой базе

Какие-то особенности видите?

с уважением , Владимир

oldmao · #2

1. Что за микросхема?
2. Как вколхозите второй КПЕ для УКВ/FM?
3. Почему 4-контурный ФСС вместо пьезофильтра?
4. Почему в дискриминаторе 10,7 МГц тоже контур, а не керамический фильтр?
5. Если уж подразумевается УКВ/FM с полосой ЗЧ до 15 кГц, то имеет смысл отказаться от трансформаторного УНЧ в пользу микросхемного или транзисторного бестрансформаторного.

Vygandas · #3

За окном 21 век !
На много проще сделать приемник на специализированной микросхеме с DSP

Влад ex RA4HAI · #4

Vigandas
Уж Вы меня простите, но я не понимаю означенную" мс с DSP" . Это что за микросхема ?

с уважением Владимир

Vygandas · #5

Я давно знал что есть приемники с цифровой обработкой сигналов, но не думал что может быть на столько простые. Пример https://www.silabs.com/documents/public ... 25-A10.pdf
Я пару лет назад пощупав сам обалдел

Влад ex RA4HAI · #6

oldmao
Микросхема старая KIA6040
При желании штатный КПЕ меняется на кпв4 и дополнительный блок укв с пч 10,7
ФСС потому ,что не надо мотать катушки- на заводе это априори там делают лучше
Контур между 10 и 11 ногами мс - это как можно проще
Насчёт унч лучше ,чем от Спидолы я звука не слышал

с уважением , Владимир

2vlad · #7

Влад ex RA4HAI писал(а):Насчёт унч лучше ,чем от Спидолы я звука не слышал

Что: даже у ВЭФов звук хуже? И у совсем больших Спидол(207и далее)/ВЭФов(232) - тоже звук плохой?

oldmao · #8

То есть гетеродин микросхемы не будет использоваться, только УПЧ АМ?
Ну что, такое возможно. Только применив ФСС не на контурах, а на керамике, вообще избавимся от четырёх контуров. И резко упростим настройку УПЧ, настраиваться будет единственный детекторный контур. Да и каскад на транзисторе после ФСС будет лишним.
Полоса частот УНЧ от Спидолы/ВЭФ всего до 6 кГц. Можно попробовать уменьшить корректирующие ёмкости (С44, С48, С49), но есть шанс словить самовозбуждение, нужен эксперимент.
PS Про приёмник на DSP уже есть тема.

Влад ex RA4HAI · #9

Vigandas
Наверное не стоит тратить время на эти приёмники- ведь одним нажатием кнопки этот цифровой
приём прекратится,а на Спидолу нет

с уважением, Владимир

Влад ex RA4HAI · #10

2vlad
Владимир ,что-то Вы не то-я как раз и говорил про хороший звук от спидолы

с уважением, Владимир

Влад ex RA4HAI · #11

oldmao
Конечно гетеродин в мс используется, но на СВ- ведь речь идёт о том ,что блок КСДВ вэфа
здесь используется как конвертер с пч 1 мгц, а мс как приёмник этой пч
То есть речь о приёмнике с 2 преобразованиями частоты
с уважением, Владимир

oldmao · #12

А какой смысл в ПЧ в 1 МГц? Обычно старются первую ПЧ сделать как можно выше, чтобы надёжнее отфильтровать зеркалки. А тут выгоды по сравнению с 455 (или 465) кГц практически никакой... Да и ФСС первой ПЧ всегда делают кварцевым лестничным или ЭМФ, ведь именно он селективность определяет. Здесь же всего один контур получается на 1 МГц - избирательность никакая.

2vlad · #13

Влад ex RA4HAI
Вот не буду к Вашим словам "цепляться"! Однако, на мой слух все "Спидолы" звучат поганенько… Паршивый маленький динамичек, да и всё остальное - тоже... ВЭФы - тоже самое, большие "Спидолы" и ВЭФы - уже гораздо лучше, почти хорошо!
Если Вам не довелось послушать какой-нибудь нормально звучащий приёмник, то это плохо: было бы с чем сравнить "Спидолы"!
Про какую такую "кнопку" нажатием на которую весь "этот цифровой
приём прекратится, а на Спидолу нет" Вы пишете? Очень интересно, хотелось бы узнать!

Влад ex RA4HAI · #14

oldmao
Оно всё так, но селективность по соседнему каналу определяет ФСС во 2 пч.
По зеркалкам контур- он не обозначен ,но С5 и вкупе с вх контуром СВ должен давать избирательность.
Вообще всё было затеяно, чтобы ничего не надо бы самостоятельно наматывать-имеется в виду
контура пч, контура КСДВ,транзисторы также в конвертере выбраны с экраном на корпусе

с уважением ,Владимир

Влад ex RA4HAI · #15

2vlad
На вкус и цвет товарищей нет, а насчёт кнопки спросите у французов, когда они по команде
выключили у Хусейна компьютеры на Миражах.

Точно так и здесь возможно отключение цифры

с уважением ,Владимир

Vygandas · #16

Влад ex RA4HAI, а у Вас много чего отключили ?

Ну просто оооооочень интересно узнать !

З.Ы. Насчет кнопки. В мире много у кого есть кнопка при нажатие которой все превратится в золу.

Нам теперь всего боятся ?

2vlad · #17

Влад ex RA4HAI
А что мне французы? В тех "Миражах" Вы лично побывали при отключении "компьютеров"? Или Вам "сбитые" иракские лётчики рассказали?
Вы схему функциональную хотя бы посмотрели того самого приемника на DSP? Ну хоть одним глазком? Что там можно отключить?
Товарищ старший сержант Vygandas/b] вот тоже интересуется! Насчёт "ущерба" от той самой кнопки...

gsmart · #18

Влад ex RA4HAI писал(а):а насчёт кнопки спросите у французов, когда они по команде выключили у Хусейна компьютеры на Миражах.

Да только недавно корейская контора Самсунг массово блокировала свои смарт-телевизоры.

Влад ex RA4HAI · #19

Vigandas
Дарёному коню в зубы не смотрят- как дали цифру так и отберут, и не сомневайтесь, а бояться
не надо- надо делать нормальный АМ приёмник- с ним точно ничего не сделают.

с уважением ,Владимир

Влад ex RA4HAI · #20

2vlad
Ущерб простой-2500 сгоревших танков за неделю- это когда нет авиации прикрытия

Славентий · #21

Si4825-A10 отличная вещь.Подтверждаю.И недорого.Продается уже прошитой.Применяется цифровой тракт для обработки обычного аналового сигнала.Из прелестей - перестройка резистором ,диапазоны определяются резистивным делителем,очень экономична.Недостатки - вроде как SW не полностью (да оно и не надо).Китайцы давно на ней приемники выпускают.
А качество звучания - это динамик и акустическое оформление.

2vlad · #22

Славентий
А вот про это:"Применяется цифровой тракт для обработки обычного аналового сигнала."
похоже, коллегам неведомо... Талдычат про "отключение цифры" и иракские сбитые танки...
Свобода слова же!

novosibiretc · #23

2vlad
А причём тут. Спокойно можно в радиоканал вставить какие-нибудь двухтональные управляющие коды, которые активируют деструкцию внутренней прошивки цифрового тракта обработки. Другое дело, что это должен предусмотреть разработчик чипа, да и нафига пихать такой сервис в "дешёвку".

Славентий · #24

....излучатели марсианские впервые были встроены в тракт цветности теликов от "AIWA"...активировались путем включения телика в сеть.После чего народ сравнив рядом работающий Рубин
навсегда поворачивался лицом к Айве...ну а к Рубину....Это я о полностью цифровом тракте (на МП) обработке цвета в Айве.И заметьте - тогда коды были куда актуальнее а площадь поражения больше.
PS ...извините за оффтоп.

Vygandas · #25

Влад ex RA4HAI; а Вы уверены что в микросхеме нет какой то закладки ?
Микросхема то буржуйская, империалистическая !

gsmart · #26

Vygandas писал(а): а Вы уверены что в микросхеме нет какой то закладки ?

Везде производители пихают закладки, про то, что Samsung удалённо блокирует свои SmartTV в России, я уже писал выше, вот пруф:
https://akket.com/raznoe/200473-samsung ... rovav.html

https://www.iguides.ru/main/os/samsung_ ... _v_rossii/

Вспомните как австрийская компания LMF дистанционно отключила "Газпрому" мобильные компрессорные станции:
https://ria.ru/20191016/1559833366.html
Так-же буржуины привязывают по GPS местоположение своих станков, с возможностью дистанционной блокировки их работы, по их заверениям с благой целью, дабы они не попали в Иран, КНДР и другие страны, против которых буржуины ввели санкции.

FRGEORG · #27

Влад ex RA4HAI
Приветствую.Отличная тема и творческая задача.Одна печатка с разводкой на миллиметровочке очень олдскульно ,словом старое-доброе.По микросхемам скажу пару слов.Недокументированные и полицейские режимы в самых,даже на первый взгляд *мирных* ИМС.Проверено.Удачи.С уважением,Юрий.

Влад ex RA4HAI · #28

FRGEORG
Спасибо за подход, тут ведь ещё один вопрос возникает- состыковать контура 465 кгц и контур,
присоединённый к 5-6 ногам мс на 455 кгц. Скорее всего 2 пч будет 460 кгц.Вх контур - ноги 1-2
поставлен с целью сохранить СВ диапазон там много русскоязычных станций- правда на Океан
214, но Япония,Индонезия,Гонконг,Цейлон

с уважением , Владимир

oldmao · #29

Так 455 кГц легко перестраивается на 465 кГц выкручиванием сердечника. Раз контура ФСС от ВЭФ, то и стройте всё на 465 кГц.

Влад ex RA4HAI · #30

oldmao
Спасибо за подсказку , там ведь внутри экрана контура уже сидит конденсатор параллельно контурной катушке и не было уверенности , что хватит регулировки до 465 кгц. Тут попутно
ещё вопрс - на 1 мгц катушка пч от вэфа потянет? - имеется в виду катушка - нагрузка
смесителя конвертера, там оставлены отверстия для ёмкости вместо 390 пф- ну где-то 220-240 пф

с уважением, Владимир

oldmao · #31

Должна. Только ёмкость будет не в два, а в четыре раза меньше, порядка 100 пФ.

Влад ex RA4HAI · #32

oldmao
На добротности контура не скажется ? Почему спрашиваю- конвертер ещё не собрал, ну да там вопросов не ожидается- схема от Рига104, отработана,
а вот от смесителя до вх контура СВ это ещё не проходил

с уважением , Владимир

oldmao · #33

А при такой первой ПЧ добротность не важна. Всё равно основная селекция будет на 465 кГц. Более того, большая добротность может быть вредна: сузится полоса пропускания.

Vygandas · #34

Я вообще то на 455 все делал бы, потому что есть куча разных пьезофильтров и нет надобности мучится с настройкой. А имея набор фильтров их и переключать просто при изменение условий приема.

oldmao · #35

Я бы тоже на пьезофильтрах делал, меньше настраивать. А ФСС на контурах без ГКЧ правильно настроить тяжко.

gsmart · #36

oldmao писал(а):Более того, большая добротность может быть вредна: сузится полоса пропускания.

Добротность контура можно понизить, включив паралельно контуру резистор, во многих заводских приёмниках так делали.

oldmao · #37

Тут не совсем понятно, какую полосу ФСС настраивать. На СВ полоса ЗЧ до 9 кГц, на КВ до 5 кГц. Значит, полоса ФСС должна быть или 18 или 10 кГц. Но чем шире полоса - тем хуже селективность. Можно извратиться и настроить 9 кГц, тогда на СВ настраиваться немного "сбоку" от станции, на одну боковую. А на КВ "по центру".

Влад ex RA4HAI · #38

Если посмотреть на схему , то принципиально нет разницы по части СВ- также 1 преобразование
и ФСС 4-х звенный штатная спидола вполне с селективностью справляется.
По части настройки ФСС есть в схеме 3 гетеродин им и можно настроить ФСС

с уважением, Владимир

Влад ex RA4HAI · #39

Сегодня буду запускать СВ , отремонтировал ( надеюсь в основном ) плату- за.... и микротрещины
в фольге, было и 1 кз, теперь вроде всё в порядке, 7805 держит мс, 3 гетеродин, дополнительный
упч 5,03 в. Режимы мс соответствуют паспорту.

Владимир

дамир 12 · #40

Влад ex RA4HAI, добрый вечер)
а вам не приходило в голову сделать приёмник на 3 мгц, было бы очень интересно посмотреть как вы его собираете)

Asmodey · #41

дамир 12, топикстартер вам вряд ли ответит... https://dxnews.com/forum/forum/silent-k ... rsk-russia

дамир 12 · #42

эх, а я от него через дорогу живу
всё таки не получиться встретиться

дамир 12 · #43

этот пост я нашёл благодаря его позывному и его неблагодарных родственников

дамир 12 · #44

дамир 12 · #45

интересно было то что все приёмники были без плат

дамир 12 · #46

так, он же Владимир, а не Вячеслав)

дамир 12 · #47

[
дамир 12, топикстартер вам вряд ли ответит... https://dxnews.com/forum/forum/silent-k ... rsk-russia
[/quote]
это другой человек

дамир 12 · #48

у Владимира позывной RA4HAI

Asmodey · #49

дамир 12 писал(а): ↑
16 апр 2024, 20:06
это другой человек

Ну так слава Богу! Очень уж резко он пропал со всех форумов 4 года назад, что я о плохом подумал, перенервничал из-за чего ошибся.

Asmodey · #50

А приемник на 3 МГц можно построить какой угодно. Я лет 25 назад делал себе сначала ламповый, с ПЧ 465 кГц. Позже собрал полупроводниковый, с входной частью от приемника "Карпаты" из ж. Радио, с первой ПЧ 5 МГц, а вторая ПЧ и демодулятор были на К174ХА2. В чувствительности недостатка не было, легко принимал у себя свободных операторов из нулевого района.