Подключение декодера PAL к УЛПЦТ

[A.T.]

Спасибо. Но вот интересно, почему два модуля УСР, которые я пробовал подключать, выдавали совершенно кривой строб, и не было регулировки фазы, совсем (что в СИ Зап., что в СИ Строб.). Кстати, попытка подключить формирователь строба на К155АГ3 тоже не увенчалась успехом. Пока решил отложить ящик с загадками в сторону.

[ssmmiill]

Спасибо. Но вот интересно, почему два модуля УСР, которые я пробовал подключать, выдавали совершенно кривой строб, и не было регулировки фазы, совсем (что в СИ Зап., что в СИ Строб.). Кстати, попытка подключить формирователь строба на К155АГ3 тоже не увенчалась успехом. Пока решил отложить ящик с загадками в сторону.

В схеме показанной Xell диоды VD5,VD6 показаны не в ту сторону., более того они вообще там не нужны.

Покажу на примере этой схемы как работает схема формирования трёхуровневого импульса.
Начнём с теории:
1. строчная частота = 15625Гц.
2. длительность одной строки = 1/15625=64мксек.
3.длительность обратного хода стороки примерно= 18%., 64*0,18=12мксек.


а)Допустим размах строчного импульса обратного хода =35......100вольт. Диод VD3 импульс ограничивает до 12вольт , делитель R38-39 до 6в. - формируется нижний широкий импульс.



б) ТМ2 добавляет верхний импульс с амплитудой немного меньше 12в

[A.T.]

Я собирал ещё по вот такой схеме:
https://radiostorage.net/2794-dekoder-s ... 4ha28.html (рисунок 2).
Правда, стабилитрона не нашлось, воткнул неопознанный на 5,6 вольт, может, из-за этого не заработало. Всё-таки это самый верх для TTL логики.

Но вот почему с модулями УСР не захотело - загадка. Строб получался или вот такой, или вот такой, в зависимости от места откуда брал СИОХ. По 1 ссылке это если с самодельной обмотки, по 2 если с точки на блоке обработки сигналов (там обратная полярность оказалась).

В сети нашлась ещё вот такая шпаргалка для декодера на 3510, пробовал подключать по ней (разве что стабилитрон Д814Б), от чистого СИОХ декодер не завёлся.

[ssmmiill]

Но вот почему с модулями УСР не захотело - загадка. Строб получался или вот такой,

1. смотрим на рисунок: ширина(длительность) трёхуровневого импульса равна СИОХ=12мксек
2. длительность первой средней площадки также равна 12мксек

3. Второй уровень начинается с запозданием примерно прим.на 7мксек, которое определяется постоянной времени RC-цепочки.,
и на
первой схеме[ Xell ]постоянная времени этой цепочки = R41*C30=27кОм*0,27нФ=7,29мксек(теоретически рассчётное).,

а на этой схеме максимальная рассчётная задержка С1*R2= 6,2nF*6.8k=42мксек.(поэтому высокий импульс сильно отстал от низкого)

Т.е. рассчётное сопротивление R2 должно быть около: 8мксек/6,2нФ=1,29кОм.(диапазон R2 слижком велик, или уменьшить ёмкость);

рассчётное сопротивление R3 должно быть около: 4мксек/1,5нФ=2,66кОм.

т.е. схема рабочая, но подстройка грубая

[Alex_52]

Немного не так, когда сигнал снимается с коллектора N-P-N транзистора то его фаза переворачивается относительно входного сигнала на 180 градусов, а если снять с эмиттера то фаза на выходе не меняется. Если вы впаяли дополнительные КТ315, то сигнал надо снять с их коллекторов, а не с эмиттеров, тогда он будет в нужной фазе, к тому же он будет дополнительно усилен, а не просто повторён.

Получается, что при подключении на катоды пентодов сигнал нужно проинвертировать, сняв с эмиттеров?

[Alex_52]

Просто у меня есть выбор из нескольких универсальных декодеров на 3510, но с различной реализацией выходов цветоразностных сигналов, некоторые даже с коммутатором на к561кт3, который я думаю нужно исключить и просто вывести принудительное включение ПАЛ на тумблер.

[Tofiq62]

Почему бы не использовать более продвинутую микросхему ТДА 4510 или используете то что под рукой.

[Alex_52]

3510 не так требовательна к SSC, ей СИ должно хватить.
Не хочу пока заморачиваться с формирователями SSC.

[A.T.]

Я проверял, в Шилялисе Ц410Д от ограниченного по амплитуде СИОХ декодеры на 3510 не работают. На экране "глюки" как у солевых наркоманов. И не стопорится частота PAL в момент чёткого выставления 4,43 Мгц, все равно убегает. Надо полноценный строб-импульс подавать.

По изначальной теме. В "Горизонт" я поставил другой декодер, и этот пока лежит дальше, ожидает своей участи уже где-нибудь ещё.

[Alex_52]

В этом декодере несложный формирователь на к175ле5

[A.T.]

И его схема:
https://vk.com/wall-174077952_768

[Alex_52]

Заработал сразу, без дополнительных настроек.
Только пришлось выкрутить подстроечники цветоразностных сигналов на максимум, думаю со свежими 6ж5п придется немного уменьшить размах, а в целом картинка лучше чем в секаме, всего скорее повлияло то, что сигнал все же с внешнего источника.

[Tofiq62]

Что за нестандартная плата декодера.Эта плата рассчитана для установки в МЦ2 и с учетом ее длины задняя крышка как закрывалась.

[Alex_52]

Что за нестандартная плата декодера.Эта плата рассчитана для установки в МЦ2 и с учетом ее длины задняя крышка как закрывалась.

Нет, это все же для УЛПЦТ, с формирователем ssc и описанием установки в БЦИ-1 и БЦ-2

[Tofiq62]

Сигнал в системе пал почти в два раза насыщеннее чем в секам и источник сигнала здесь ни при чем.

[Alex_52]

Насколько я понимаю, прямое влияние на насыщеность оказывает состояние ламп ВУ?

[A.T.]

Сигнал в системе пал почти в два раза насыщеннее чем в секам и источник сигнала здесь ни при чем.

Тут дело в настройке декодерной части БЦИ, у меня получилось также. Родной декодер SECAM на микросборках 224 серии не выдаёт достаточной амплитуды, чтобы как следует раскачать 6Ж5П.

[Tofiq62]

Если бц с лампами 6ф12п то насыщенность при старых лампах может быть слабой,а если стоят 6ж5п то практически насыщенность не зависит от эмиссии этих ламп.

[Oleg456]

В этом декодере несложный формирователь на к175ле5

Если вы поставили этот декодер ПАЛ то одинаковой насыщенности в ПАЛе и СЕКАМе можно добиться регулируя размах цветоразностных сигналов резисторами R16 и R21 в модуле ПАЛ, добиваясь одинаковой насыщенности при переключениии из СЕКАМа в ПАЛ.

[Alex_52]

В этом декодере несложный формирователь на к175ле5

Если вы поставили этот декодер ПАЛ то одинаковой насыщенности в ПАЛе и СЕКАМе можно добиться регулируя размах цветоразностных сигналов резисторами R16 и R21 в модуле ПАЛ, добиваясь одинаковой насыщенности при переключениии из СЕКАМа в ПАЛ.

Я их выставил на максимум- самый приемлемый результат.