И снова Одиссей 010

Сообщение

FAI4 · #701

Что с С14?

Котельщик · #702

FAI4 писал(а): ↑
14 фев 2021, 16:06

3. Возможна утечка емкости С14.
(выпаять/проверить на отсутствие проводимости)
Посмотреть как измениться выходное напряжение стабилизатора без этой емкости.

Не могу найти такую ёмкость.
По схеме последняя это С12.

Котельщик · #703

FAI4 писал(а): ↑
14 фев 2021, 16:06

4. Выпаять из схемы транзистор VT10.
Проверить, что на выходе стабилизатора без VT10 устанавливается -50 вольт (входное напряжение)

Последняя новость на выходе стабилизатора =+2.8В/-4,2В

С выпаянным VT10 на выходе стабилизатора =+37,0 В/-52 В. Проверить его исправность не возможно, т. к. при выпайке ножка эмиттера отвалилась.

Котельщик · #704

КТ502Е у меня в наличии нет.
Есть КТ361 в большем (оранжевом) корпусе, КТ3107А, КТ3107Б, КТ814Г, КТ816Г.
Из них что нибудь подойдёт ?

Котельщик · #705

КТ502Е нашел !)

VT10 заменил.
Напряжение на выходе стабилизатора =+36,8В /-27В.

FAI4 · #706

КТ3107 подойдёт.
Лучше Б - у него выше Кус чем у "А"

В крайнем случае можно снять VT3 и поставить на место VT10.
(VT3 вспомогательный транзистор. Включается в работу когда пропадает питание на выходе +37 и вырубает при этом питание -37)

Котельщик · #707

FAI4 писал(а): ↑
16 фев 2021, 14:07
КТ3107 подойдёт.
Лучше Б - у него выше Кус чем у "А"

В крайнем случае можно снять VT3 и поставить на место VT10.
(VT3 вспомогательный транзистор. Включается в работу когда пропадает питание на выходе +37 и вырубает при этом питание -37)

Спасибо за информацию.
После замены VT10, напряжение стало - 27В, переменником R26 выставил = - 37,1 В.

Котельщик · #708

Подитожим по блоку питания :
Похоже причинами неисправности стабилизатора были неисправность родногоVT8 и обрыв ножки Эмиттера у родного VT10.

Что же дальше ? Какие действия ?

Самый ! · #709

Котельщик писал(а): ↑
16 фев 2021, 13:49
Из них что нибудь подойдёт ?

+

FAI4 писал(а): ↑
16 фев 2021, 14:07
КТ3107 подойдёт.
Лучше Б - у него выше Кус чем у "А"

Ага, а это ничего страшного- что у него предельные напряжения в ДВА РАЗА меньше, чем у 502Е, а токи на 50%.
Удачи вам обеим.

FAI4 · #710

Котельщик писал(а): ↑
16 фев 2021, 14:23
Подитожим по блоку питания :
Похоже причинами неисправности стабилизатора были неисправность родногоVT8 и обрыв ножки Эмиттера у родного VT10.

Что же дальше ? Какие действия ?

напряжения +/- 37 выставлены?

Тогда переходим к ремонту оконечника.
Не торопись подключать.
Нужны токоограничивающие защитные резисторы по питанию последовательно включить.
Лучше мощную лампу накаливания на напряжение не ниже 36 вольт.

Котельщик · #711

Так. Это речь о лампе накаливания в цепи шнура питания ?

Купил я еще реостат на 50 Вт. Его можно применить ?

FAI4 · #712

Не шнура питания, а непосредственно на шинах +/-37 вольт.
Т.е. разъёмы питания напрямую к плате УМ подсоединить пока не нужно.
В разрыв цепи питания (+/- 37) включить лампы накаливания.

Либо другой вариант - отпаять пока мощные выходные транзисторы (кт818/819) и проверить работоспособность оконечников без них.

На небольшой мощности до 1 Вт можно проверить работу и на акустику в таком виде

Руслан Мищенко · #713

Котельщик писал(а): ↑
16 фев 2021, 16:19
речь о лампе накаливания в цепи шнура питания ?

Не обязательно резисторы, можно и лампу, так будет удобнее.

FAI4 · #714

Кстати вопрос к коллегам:
Подскажите на что лучше заменить КТ502/503 ?

BD139/140 подходит по параметрами, но не совсем соответствует по габаритам

Котельщик · #715

FAI4 писал(а): ↑
16 фев 2021, 17:03
Не шнура питания, а непосредственно на шинах +/-37 вольт.
Т.е. разъёмы питания напрямую к плате УМ подсоединить пока не нужно.
В разрыв цепи питания (+/- 37) включить лампы накаливания.

Либо другой вариант - отпаять пока мощные выходные транзисторы (кт818/819) и проверить работоспособность оконечников без них.

На небольшой мощности до 1 Вт можно проверить работу и на акустику в таком виде

Наверно проще будет отпаять КТ818/819 ГМ.

Фёдор Кривой · #716

FAI4 писал(а): ↑
16 фев 2021, 17:12
Кстати вопрос к коллегам:
Подскажите на что лучше заменить КТ502/503 ?

BD139/140 подходит по параметрами, но не совсем соответствует по габаритам

В 2018м делал Олмп-003 1981г.р. в коммутаторе каналов записи стал проверять 503 или 502 уже не помню,но не суть. Как то получилось взял его ,а он остался в руках-ноги на плате! Подумал критически ,за 37 лет ...списал на возраст. Были BC639 и BC640 из ЧипДип ,поставил и забыл. Через пару месяцев захотел себе Одиссей-010 ,в нём были дохлые 50Х ,поставил BC6ХХ и они сдохли! Взял в ЧипДип 502/503 - полёт нормальный! Ну а извращаться с BD139/140 , а оно того стоит?

FAI4 · #717

BC639 и BC640 не тянут по напряжению до КТ502/503Е

Фёдор Кривой · #718

FAI4 писал(а): ↑
16 фев 2021, 22:25
BC639 и BC640 не тянут по напряжению до КТ502/503Е

Да ,коллектор-база 80 В у BC639 и BC640 и 90 В КТ502/503. В моём случае с Одиссеем-010 , где 37+37=74 В , мечтал пройдёт,а оказалось...Как оказалось.

Игорь40 · #719

502 и 503 вроде не в дефиците, стоят копейки рубля 5-7 (купил на днях штук по 20 в запас)
Из аналогов смотреть BC337 (503) BC327 (502)

FAI4 · #720

Игорь40 писал(а): ↑
17 фев 2021, 17:03
502 и 503 вроде не в дефиците, стоят копейки рубля 5-7 (купил на днях штук по 20 в запас)
Из аналогов смотреть BC337 (503) BC327 (502)

они только до 45 вольт, а нужно до 80 вольт (КТ502/503 Е)

Самый ! · #721

FAI4 писал(а): ↑
17 фев 2021, 18:57
они только до 45 вольт, а нужно до 80 вольт (КТ502/503 Е)

- молодец, научились смотреть данные и других теперь наставляете.

Джексон625 · #722

Здравствуйте ребята,я тоже являюсь счастливым обладателем Одиссея010,достался убитым, питания не было,оконечный горелый
Поменял транзисторы в БП(818,819,502,503,и сразу ёмкости поменял,) питание появилось+/-37,подключаю одну плату усилителя без оконечников,на выходе минус 35 вольт,реле щёлкают при включении и при реверсе каналов,подскажите как его отремонтировать? В электронике не очень

valera9 · #723

я не очень счастливым.сколько я отстегнул за ремонт одиссея.даже не хочусмортеть и слушать. вам проще отдать в ремонт.очень сложный аппарат.здесь точно вам не помогут

Самый ! · #724

Джексон625 писал(а): ↑
19 фев 2021, 15:38
Здравствуйте ребята

1) Заменили все электролиты- верно.
2) КТ 502 и 503 заменили на "правильные" - т.е. не с заливкой снизу, а в "монолитном" корпусе: http://www.rt20.getbb.ru/memberlist.php ... ile&u=4639 - ?
3) Всё тщательно промойте- и обнаруженные микротрещины пропаяйте.
4) Прокрутите мощные диоды- иначе могут быть проблемы с симметрией питания: окись под гайками.
5) Начали ремонт без УМ верно: проверили прохождение сигнала до него - ?

"

Джексон625 писал(а): ↑
19 фев 2021, 15:38
подключаю одну плату усилителя без оконечников

- не понял. В смысле оконечный УМ без выходных транзисторов? Как ведёт себя "вторая" - ?
1) Если на ней будет такая же проблема- возможно, напутали что-то идентично. Но не торопитесь-см. ниже.
2) Если "другое" или "работает", то можно проделать так: без питания и больших кондёров (БП отключить), по удобным точкам прозвонить идентичные точки плат: искать разницу. Да, долго- но безопасно.
3) "Универсальный" метод: мерять напряжения Б-Э транзисторов, в нормальном режиме уселения д.б. 0,5-0,7в. Исключение- транзисторы защиты, оные в "ключевом" режиме.
Мерять все режимы подряд и сразу- особого смысла нет.
4) В ссылке ниже есть "тонкости", напр. очень близко контакты входа к реле и резюки к шасси.

Главное:

Джексон625 писал(а): ↑
19 фев 2021, 15:38
на выходе минус 35 вольт,реле щёлкают при включении и при реверсе каналов

- а вот это не понятно. Защита не должна разрешать включаться (переключаться) реле при малейшей постоянке на выходе- а тут аж питание.
Наличие постоянки и работа при этом реле- мне говорит о ошибке в коммутации (проводке) или КоЗе. Скорее в р-не платы защиты.

К описанию проблем желательно добавлять вменяемые фото плат.

Сам УМ ИМХО весьма невысокого качества из-за УП и весьма низкой надёжности- из-за стаба к УМ. Оные я делал неск. штук и у меня он был "свой".
Но главное- что бы нравился.
Как можно восстановить УМ чисто из набора ломанных блоков: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 1#p1958741

Удачи.

Джексон625 · #725

Спасибо парни,я походу зделал ошибку
Взял выпаял транзисторы по минусовому плечу ,они целые,выпаял транзисторы по плюсовому плечу тоже целые, сейчас вот думаю,на зад вернуть или купить новые,транзисторы родные ,конденсаторы не все поменял,на счёт прохода сигнала не проверял,сразу взялся за усилок проверил ноль на выходе,а тут такая бяка аж на двух каналах
Подключал динамик на выходы,на одном канале греется резистор(р77)на другом (р65)вот я и решил проверить транзисторы,сейчас в раздумьях что дальше

Самый ! · #726

Джексон625 писал(а): ↑
19 фев 2021, 19:03
конденсаторы не все поменял

+

Джексон625 писал(а): ↑
19 фев 2021, 15:38
сразу ёмкости поменял

- не понял, кого обмануть хотели- меня, как "консультанта"- или аппарат?

Джексон625 писал(а): ↑
19 фев 2021, 19:03
тут такая бяка аж на двух каналах

- было речь об ОДНОМ.

Джексон625 писал(а): ↑
19 фев 2021, 19:03
сейчас в раздумьях что дальше

- я тоже. О чём дальше рассуждать - не понимаю теперь.

Ну просмотрите тогда "тропинку" протоптанную тут предыдущими.

Удачи.

Котельщик · #727

FAI4 писал(а): ↑
16 фев 2021, 15:32

Котельщик писал(а): ↑
16 фев 2021, 14:23
Подитожим по блоку питания :
Похоже причинами неисправности стабилизатора были неисправность родногоVT8 и обрыв ножки Эмиттера у родного VT10.

Что же дальше ? Какие действия ?
напряжения +/- 37 выставлены?

Тогда переходим к ремонту оконечника.
Не торопись подключать.
Нужны токоограничивающие защитные резисторы по питанию последовательно включить.
Лучше мощную лампу накаливания на напряжение не ниже 36 вольт.

Наконец-то время появилось.
Одиссей мужественно ждет )))

Посмотрел внимательней, лампы будет проще примастырить чем КТ818/819 отпаивать.
Лампы 60...100 Вт/220 В подойдёт ?

FAI4 · #728

Две лампы нужно (на + и - 37 вольт)

Чем меньше мощность лампы - тем больше ограничение тока.
40Вт есть?

Котельщик · #729

FAI4 писал(а): ↑
21 фев 2021, 12:51
Две лампы нужно (на + и - 37 вольт)

Чем меньше мощность лампы - тем больше ограничение тока.
40Вт есть?

Завтра буду у магазина куплю.
А 25 Вт еще лучше ?

FAI4 · #730

Котельщик писал(а): ↑
21 фев 2021, 13:06
А 25 Вт еще лучше ?

думаю, что лучше.
Ограничение будет на более низком уровне тока.
Больше шансов, что детали останутся целыми.

Удобнее если лампа будет на 36 вольт.

Котельщик · #731

Понял.

Котельщик · #732

FAI4 писал(а): ↑
21 фев 2021, 16:37

Котельщик писал(а): ↑
21 фев 2021, 13:06
А 25 Вт еще лучше ?
думаю, что лучше.
Ограничение будет на более низком уровне тока.
Больше шансов, что детали останутся целыми.

Удобнее если лампа будет на 36 вольт.

Кстати, глупый вопрос.
Лампы подразделяются по роду тока, переменный / постоянный ?

FAI4 · #733

Котельщик писал(а): ↑
21 фев 2021, 23:46
Лампы подразделяются по роду тока, переменный / постоянный ?

Лампы накаливания - не разделяются.

Джексон625 · #734

Здравствуйте,перепоял транзисторы на усилителе появился ноль на средней точке,но реле теперь не включается, лампочки перегрузки горят, усилитель без оконечных транзисторов
Что ещё ему надо, почему не включается реле,ноль приходит на шестой контакт реле ,подскажите пожалуйста

FAI4 · #735

"Перегрузка" горит при большом уровне сигнала на входе оконечника.
И при этом принудительно отключается АС.

Это может быть например наводка.
Заглушка подключена?
Регулятор громкости на минимум?
Остальные разъемы усилителя подключены?
Общий провод оконечника подсоединен к корпусу усилителя (в районе селектора входов)?

Джексон625 · #736

Общий провод подключен,громкость на минимум, заглушка стоит,разъемы подключены

Игорь40 · #737

Закоротить вход усилителя и посмотреть(оконечника)

Игорь40 · #738

Дайте пожалуйста схему У-010 (желательно читаемую)

Руслан Мищенко · #739

Игорь40,
Неужели настолько сложно ввести в поисковую строку 2 слова? "Одиссей у-010 схема"...
https://radiostorage.net/3210-usilitel- ... tereo.html

Игорь40 · #740

Руслан Мищенко писал(а): ↑
26 фев 2021, 21:13
Игорь40,
Неужели настолько сложно ввести в поисковую строку 2 слова? "Одиссей у-010 схема"...
https://radiostorage.net/3210-usilitel- ... tereo.html

Ввести не сложно, сложно найти качественную схему да еще с рисунком печатных проводников. Поэтому и спрашиваю может кто делал скан качественный или имеет оригинал высокого качества.

Игорь40 · #741

Итак начинаю ремонт и восстановление данного усилителя. Усилитель приобретался как не паханный тут на форуме, но как часто бывает продаваемое изделие Киевского радиопрома оказалось прилично перепахано.
разобрал, снял блок питания и разобрал его начасти. Плата прилично перепахана, удалил колхоз и болтающиеся элементы,отмыл, решил запистонить отверстия. Куплены на Али пистоны и те пятаки что были оторваны или болтались запистонил.
Вот что получилось

Фёдор Кривой · #742

Игорь40 писал(а): ↑
26 фев 2021, 23:13

Вот что получилось

https://www.avito.ru/vladimir/audio_i_v ... 1886089869

Игорь40 · #743

Это да, но так можно всё заменить, мы не ищем лёгких путей пока, делаем потихоньку. Пистоны стоят копейки ,паяются отлично.

Котельщик · #744

Игорь40 писал(а): ↑
26 фев 2021, 17:38
Дайте пожалуйста схему У-010 (желательно читаемую)

схемы есть.

Не знаю как файлы прикрепить.

Котельщик · #745

В общем отправляли меня в трудовую ссылку, на работе в других сменах все кто в отпусках , кто на больничных, ну и в добровольно-"при..." порядке выходил в другую смену стране угля давать )))

А сегодня долгожданный выходной и ... приделываю лампы к шинам +/-37 В.

Котельщик · #746

Одну лампу цепляю(вставляю ) в разрыв провода +37 В , а другую в - 37 В.

Правильно ?

FAI4 · #747

Котельщик писал(а): ↑
28 фев 2021, 11:03
Одну лампу цепляю(вставляю ) в разрыв провода +37 В , а другую в - 37 В.
Правильно ?

Правильно

Котельщик · #748

Вот така кОнструция получилась

Что дальше ?

Котельщик · #749

Все блоки отцеплены друг от друга.
Какие нужно прицепить сейчас ?

Ну канал УМ с лампами понятно.
А еще что, пред, индикация, фонокорректор ?

FAI4 · #750

1. Включить все блоки кроме УМ
убедиться что уровни +/-37 вольт в норме

Оставить их подключенными далее

2. Подключать поочереди каналы оконечника и проверять их работоспособность:
- 0 на выходе и возможность подстройки
- регулировка тока покоя